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CC Alassio 10.10.2019 ore 16:00
FILE TYPE: Video
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Speaker : spk3
Buon pomeriggio dichiaro aperta la seduta passo la parola al Segretario per l' appello.
Speaker : spk1
Parola di Massimo Galtieri Angelo Battaglia Giacomo Giannotta Franca.
Ma chieda Fabio.
Mordente Patrizia.
Aicardi Sandra Cassarino Paola Invernizzi Rocco Schivo Francesca Zucchetti Roberta Canepa Enzo.
Rossi Simone.
Allo scorso Giovanni.
Casella Ian.
Schivo Martino.
Speaker : spk3
Buongiorno a tutti e buon pomeriggio a tutti.
Ringrazio la Segretaria per l' appello prima delle comunicazioni chiedo scusa diciamo.
A tutti i Consiglieri per.
Averli fatti venire ulteriormente per un solo punto però chiaramente.
Nelle more della della diciamo della vertenza giudiziaria e di quelli che sono state la sospensione la pausa del Tribunale di agosto poi la sua la sospensiva poi l' emissione della sentenza e ovviamente avevamo degli atti che devono essere fatti questo ultimo che è all' ordine del giorno pertanto mi scuso ma non era urgente ma era un atto dovuto cioè si un atto dovuto la convocazione di questo Consiglio.
Bene.
Chiedo quindi alla maggioranza se ci sono comunicazioni.
Non ci sono comunicazioni chiedo se ci sono comunicazioni della minoranza.
Benissimo passo quindi.
Al secondo punto all' ordine del giorno affidamento in house providing a SAT S.p.A. del servizio di raccolta e trasporto dei rifiuti solidi urbani e assimilati con servizi accessori per il periodo primo novembre 2019 al 31 12 2020 approvazione della bozza di contratto e del capitolato di prestazionale passo la parola all' assessore Battaglia per l' illustrazione.
Ve l' ho già chiesto io.
Speaker : spk2
Buon pomeriggio a tutti Battaglia.
Allora oggi come diceva il nostro Presidente dobbiamo approvare il capitolato prestazionale relativo al servizio raccolta e trasporto.
Rifiuti solidi urbani e assimilati e sono servizi accessori del Comune di Alassio allegato al presente atto per farne una e di approvare la bozza di contratto di servizio che avete in allegato due il primo lo avete in allegato 1 nel testo che si compone di 48 articoli.
E poi dare atto che il contratto di servizio per l' affidamento del servizio di raccolta e trasporto rifiuti solidi urbani e assimilati accessori al Comune di Vasto prevede al suo interno l' opposizione della seguente clausola risolutiva espressa il contratto di servizio si intenderà comunque risolto senza che l' appaltatore concessionario possa pretendere e richiedere compensi a qualunque titolo e rimborsi per mancati guadagni o danni nel momento in cui il gestore unico del servizio integrato dei rifiuti individuato ai sensi dell' attuale normativa nel tempo vigente darà inizio alla propria attività secondo i tempi stabiliti dai provvedimenti di aggiudicazione.
Detto c'è detto ciò oh oh.
Oh volevo spiegare alcuni aspetti che mi sembrano opportuni.
Come tutti voi sapete la raccolta e lo smaltimento dei rifiuti solidi o e assimilati sono considerati dei servizi pubblici essenziali di competenza comunale o sovracomunale d' ambito per cui rientra nella nozione di servizio pubblico in quanto l' attività è prestata a favore degli utenti per il soddisfacimento dei bisogni collettivi.
Al riguardo infatti il servizio può essere svolto potrebbe essere svolto in maniera diretta attraverso dipendenti comunali cioè.
Speaker : spk1
Dei dipendenti del Comune.
Speaker : spk2
Con appalto del servizio a soggetti privati scelto tramite gara d' appalto oppure con affidamento diretto in house providing a società pubblica partecipata dall' ente.
Speaker : spk1
A seguito di una legge europea.
Speaker : spk2
Premesso tutto ciò l' Amministrazione comunale dopo due negative esperienze consecutive di affidamento a soggetti privati.
Ai meri ambienti S.r.l. dal 2010 al 2013 consortili Alassio dal dal 2013 al 2000.
Speaker : spk1
Al 30 10 2019.
Speaker : spk2
Ha ritenuto di affidare.
Alla partecipata SAT Spal in house providing il servizio di raccolta e trasporto dei rifiuti solidi urbani e assimilati con servizi accessori.
Le ragioni della scelta preso atto come già detto degli scarsi risultati raggiunti nella differenziazione dei rifiuti e delle carenze nell' igiene pubblica e decoro urbano sono in estrema sintesi riassumibili minor costo a parità di servizio di una società pubblica partecipata senza scopo di lucro maggior controllo dell' attività della partecipata attraverso il controllo analogo esercitato dal Comune.
Speaker : spk1
Sulla.
Speaker : spk2
Società.
Con deliberazione del Consiglio comunale del 30.
Speaker : spk1
A.
Speaker : spk2
Aprile del 2019 è stato 15 e 10 so di entrare a far parte a partecipare quindi di SAT servizi ambientali territoriali spacco con una quota pari all' 1,25 per cento del capitale sociale acquistando successivamente le relative azioni dal Comune di Vado di Vado in data 22 maggio 2019.
Allo scadere dei tempi contrattuali 13 8 2019 dei servizi affidati con contratto il 14 agosto del 2013 e la ripetizione.
Speaker : spk1
Del 22 7.
Speaker : spk2
2016 e la loro Rigoni rinegoziazioni azione.
Speaker : spk1
Giusta.
Speaker : spk2
Determinazione dirigenziale numero.
Ve lo evito l' Amministrazione comunale ha ritenuto di affidare il servizio in house providing secondo quanto previsto normativo dalla normativa europea alla sua partecipata SAT.
Speaker : spk1
Società per azioni.
Speaker : spk2
L' iter procedurale è stato però interrotto a causa del ricorso presentato.
Dalla Consortile Alassio per.
Speaker : spk1
Dire per inciso senza dire tutte le varie società che ne fanno e che la compongono.
Speaker : spk2
Al TAR della Liguria con richiesta di emissione di decreto presidenziale cautelare contro il Comune di Alassio finalizzato all' annullamento previa sospensione dell' efficacia degli atti relativi all' affidamento in house providing del servizio di raccolta e trasporto dei rifiuti solidi urbani e servizi accessori.
Speaker : spk1
Che con decreto presidenziale del 531 del 2019.
Speaker : spk2
Del TAR Liguria è stata sospesa l' efficacia dei provvedimenti che prevedevano l' affidamento in house providing del servizio di raccolta e trasporto dei rifiuti.
E servizi accessori da parte del Comune di Alassio fino alla discussione della domanda cautelare sul merito fissata per la camera di consiglio.
Speaker : spk1
Inizialmente.
Speaker : spk2
Il 13.
Speaker : spk1
Settembre del 2019.
Speaker : spk2
E successivamente procrastinata al 26 dello stesso mese.
Con sentenza del numero.
Speaker : spk1
Va be' nel 2019.
Speaker : spk2
Il TAR Liguria ha respinto il ricorso presentato dalla Consortile Alassio contro il Comune di Alassio finalizzato all' annullamento previa sospensione dell' efficacia degli atti relativi all' affidamento in house providing del servizio di raccolta trasporto dei rifiuti solidi urbani e servizi accessori condannando la ricorrente al pagamento delle spese di giudizio per cui si riprende con.
Speaker : spk1
Intuibile urgenza.
Speaker : spk2
L' iter procedurale per consentire a Satta di predisporre per tempo le necessarie procedure per addivenire all' affidamento diretto del servizio a SAT Società per azioni società pubblica partecipata dal Comune di Alassio che ne esercita il controllo analogo.
Questo pomeriggio.
Speaker : spk1
Il Consiglio.
Speaker : spk2
Comunale è chiamato a deliberare appunto sull' approvazione del capitolato prestazionale del servizio in house di cui.
Speaker : spk1
All' inizio abbiamo.
Speaker : spk2
Parlato.
Che avete poi poi peraltro richiesto e offerto da Sat Spal che in prima battuta riprenderemo le modalità esecutive e le forme del servizio in essere con raccolta porta a porta nella zona a monte della linea ferroviaria ferroviaria.
Speaker : spk1
Sia per le utenze domestiche che non domestiche e raccolta porta a porta per le utenze non domestiche e conferimento di prossimità presso gli o le utenze domestiche e per tutta la frazione indifferenziata a valle della linea ferroviaria sostanzialmente ad eccezione di piccole variazioni poco significative in un primo tempo è previsto un servizio analogo e conforme al progetto in essere cioè di quello che stiamo facendo adesso con un risparmio di circa il 10 per cento sul canone mensile servizi.
Servizio descritto è normato dal capitolato prestazionale allagato allegato alla delibera.
L' ente con determinazione numero 774 del 28 12 2018 ha incaricato la società Erica a proposito della Erica della progettazione di un nuovo servizio di gestione integrata dei rifiuti con l' obiettivo di elaborare un progetto la cui attuazione consenta di garantire in partenza una percentuale di differenziazione almeno del 65 per cento prevista dalla normativa percentuale da incrementarsi progressivamente e contestualmente arrivare alla determinazione della tariffa puntuale sul principio di equità che chi più conferisce indifferenziata più paga.
La società consulente previa elaborazione di un di una notevole mole di dati sulle utenze e sui quantitativi conferiti.
Di rifiuti urbani e assimilati ha proposto la fattibilità di tre scenari per diversi modelli di igiene urbana che non paiono adeguati alle esigenze di spinta stagionalità e decoro urbano per la città di Alassio.
Anche in considerazione che con la scelta programmatica dell' affidamento in house providing è venuta meno l' esigenza di un progetto esecutivo per l' appalto del servizio da mettere a gara pare più appropriato parte di questa amministrazione elaborare all' interno sui dati forniti da Erica in regime di simbiosi con l' affidatario Satta un programma organizzativo progetto.
Speaker : spk2
Con gli obiettivi.
Speaker : spk1
Richiamati dall' Autorità di Ambito e dalla stessa Regione Liguria nella legge regionale numero 20 del 2015 di differenziazione attraverso anche nuove tecnologie.
Speaker : spk2
Omogeneo.
Speaker : spk1
Sul territorio comunale che garantisca l' eccellenza del decoro urbano nella peculiarità del territorio a forte vocazione turistica stagionale.
Presumibilmente l' attuazione di questo programma organizzativo Progetto esperita la procedura partecipativa ed appropriativa e ipotizzabile per l' inizio del 2020 del resto mi sembra intuitivo.
Parimenti l' attuazione di questo problema parimenti il Consiglio comunale in questa seduta è chiamato ad approvare la bozza del contratto di servizio con SAT Spal società partecipata del Comune per l' affidamento in house providing del servizio di raccolta.
E trasporto dei rifiuti solidi urbani e assimilati con servizi accessori.
Dal primo novembre 2019 al 31 dicembre 2020.
Data ultima prima dell' entrata del gestore unico dell' ambito rifiuti.
Nel contratto è espressamente prevista che all' approvazione del nuovo programma progetto di genere ma urbana di l' Amministrazione comunale nelle forme previste dalla normativa vigente provvederà a ringraziare a rinegoziare con il gestore del servizio nei limiti della disponibilità di bilancio una strutturazione del servizio di raccolta differenziata in grado di raggiungere gli obiettivi di riciclaggio indicati dall' articolo 1 nonché ad inserire l' obbligo contrattuale di fornire le informazioni relative alla filiera dei rifiuti come indicato all' articolo 1 dell' articolo 2 della legge regionale 20 2015.
E questo è quanto.
Ho preferito perché c' erano delle date e delle cose che mi sarei confuso per cui ho letto tutto perché.
Avevo messo inizialmente buonasera adesso poi ho cambiato in pomeriggio buon pomeriggio va beh comunque tanto per dire particolare.
Di solito si diciamo buonasera perché siamo di sera.
Bene a ciò si sono passo.
Speaker : spk2
Dichiariamo aperta la fase di ringraziando l' assessore Battaglia per l' illustrazione del punto dichiariamo aperta la fase degli interventi chiedo quindi.
Speaker : spk1
La prenotazione e passiamo la parola dalla svolta pagina come sempre cercherò di fare il giro per poi.
Permettere un' unica risposta all' Assessore competente.
Grazie Presidente e grazie Assessore per la sua esposizione.
Allora partiamo da lì.
Partiamo dalle note positive.
Che di questa votazione di questa giornata.
Innanzitutto siamo di fronte a seguito della sentenza del TAR abbiamo finalmente una situazione più chiara la situazione pare essersi sbloccata anche se io non avendo quel tipo di competenze ad esempio non ho idea di cosa potrebbe succedere in caso di un ricorso al Consiglio di Stato e potete anche prenderla come una prima domanda.
Riguardante qualora.
Allora ci sarà questo ricorso e questo ricorso.
L' altro elemento positivo è che appunto viene.
Che è stato presentato e prospettato un risparmio del 10 per cento sul costo del servizio.
E quindi un' altra nota positiva la terza che senza.
Noi anche l' altra volta non siamo voluti entrare nel merito dei dei lavori di una ditta o dell' altra però.
Non è che non ci siamo informati e su nelle realtà vicine e bar che dove lavori questa ditta sa la città è più pulita di quella di Alassio.
Quello su questo.
Siamo alle note positive.
Quello che ci trovo oggi ci mette in difficoltà è quello di dover arrivare a votare un capitolato per quanto provvisorio per quanto.
Ci viene presentato come una bozza e che è un copia incolla come ci è stato anche spiegato adesso del del precedente.
Perché un conto è quando ci avevate detto che inizialmente il servizio doveva rimanere Los il medesimo in quanto con un cambio ditta a metà estate era impossibile immaginare una rivoluzione del sistema di raccolta in piena stagione.
Ora stiamo la il cambio non avviene a metà stagione sta avvenendo ad ottobre.
Qui sì però che spesso che ci poteva essere il tempo quantomeno di inserire qualche elemento innovativo per noi ci saremmo auspicati di vedere qualcosa di più che un copia e incolla del precedente.
Bene la la promessa ha detto che presumibilmente a inizio 2020 entrerà in vigore un nuovo sistema di raccolta.
Le linee guida che sono state qui espresse sono condivisibili sono a nostro avviso molto vaghe per quello che è per il fatto che mancano due mesi e poco più al cambio a questo punto di del capitolato in essere quindi è evidente che noi non possiamo votare a favore di un capitolato di un sistema di raccolta che voi per primi a toni altisonanti e noi anche c' eravamo espressi contro.
A chi l' aveva fatto ai tempi.
Ci sono poi anche altri elementi che vorrei evidenziare qui e che noi ad oggi dopo non so quanti mesi dopo un anno non sappiamo ancora cosa ha partorito questa questa Erica che adesso dovrà collaborare con.
Sì mi sembra pochino nel senso non siamo a un ottimo punto anche lo sbandierato son contento che c'è stato prospettato quantomeno un coinvolgimento una una discussione comune quando c'è stata la riunione di Capigruppo riguardante quantomeno presentare anche due o tre linee guida un ascoltare anche la minoranza su questo tema e però ad oggi nulla è stato fatto io capisco che c' era un ricorso di mezzo ma era un ricorso i mezzi comunque voi avete avete preso come fin dall' inizio con toni ottimistici convinti che comunque l' operazione.
Ah va bene no io gli avevo creduto che eravate certi che.
Io ero convinto che veramente fosse convinti che questo questo ricorso sarebbe andato a buon fine.
Certo questo potrà con questo cosa voglio dire.
Che a noi oggi sembra un po' pochino ovviamente è impossibile per un' opposizione e poter condividere l' approvazione di questo capitolato che.
Non abbiamo con nessuno di noi a parte giustamente la maggioranza la parte politica che precedentemente ha governato aveva approvato o quantomeno espresso pareri positivi.
Malgrado ciò e noi ci troviamo a constatare come giustamente noi abbiamo tutti quanti sotto gli occhi le difficoltà.
Speaker : spk2
Della e le inefficienze.
Speaker : spk1
Di quello che ad oggi i servizi di raccolta rifiuti.
Ovviamente l' origine di queste inefficienze non possono essere addebitate a voi.
Speaker : spk2
Però delle.
Speaker : spk1
Delle domande me le pongo.
Speaker : spk2
Perché.
Speaker : spk1
A parte i primissimi mesi della vostro insediamento che qualche segnale positivo sulla raccolta un po' non so se era lo slancio iniziale.
Qualche strada qualche posto più pulito si era visto.
Speaker : spk2
Noi questo.
Speaker : spk1
Fino ad oggi.
Un conto è dire Cruz non è pulita come.
Come vorrete che sarà come sarà CONSAP ma il problema è che per certi versi la più sporca di quella che era fino alla precedente amministrazione.
Non solo non era la città non è stata più pulita o quanto meno pulita quanto era prima o poco pulita quanto era prima.
Ma anche i dati della differenziata che se uno li va a vedere degli ultimi.
Speaker : spk2
Anni noi vediamo.
Speaker : spk1
Che per il 2015 era 45 77 2016 47 52 2017 con l' inserimento del nuovo sistema di raccolta siamo.
Speaker : spk2
Sono.
Speaker : spk1
Saliti sopra il 53 per cento.
Speaker : spk2
Ad oggi.
Speaker : spk1
Con la stessa ditta.
Speaker : spk2
Con gli.
Speaker : spk1
Stessi lavoratori con diversa amministrazione.
Speaker : spk2
C'è stato detto che siamo.
Speaker : spk1
In genere noi capigruppo siamo intorno al 45 per cento.
Speaker : spk2
Quindi non.
Speaker : spk1
So a chi addebitare la responsabilità però la ditta è la stessa e i lavoratori sono gli stessi il capitolato era lo stesso.
Il sistema è.
Speaker : spk2
La.
Speaker : spk1
I risultati sono.
Negativi di non so se in questo ha influito.
Speaker : spk2
Magari une un approccio.
Speaker : spk1
Molto duro che fin dall' inizio avete avuto con l' impresa anche la strategia di annunciare le sanzioni prima di farle.
Quantomeno è una una cosa curiosa.
Io sono d' accordo che per su certi aspetti questa ditta.
Possa poi sono gente più competente di me che deve valutare questa.
Che c' erano gli estremi per delle sanzioni ma io ho le faccio non le faccio le sanzioni non l' annuncio e poi oggi promette ci direte quando spero che ci diciate quando quando avranno realizzato magari avete già messo in essere ad oggi cioè al di là della questione di opportunità come è stato detto la scorsa volta.
Quanto meno potevate evitare di denunciare.
Speaker : spk2
L' ex cioè l' attuale.
Speaker : spk1
Sindaco sospeso poteva evitare di.
Riempire le pagine e alza la voce in quest' Aula su questo tema e se poi effettivamente le sanzioni non so non si sono verificate.
A parte la sanzione dovuta alla clausola che va messo che la precedente amministrazione sul mancato raggiungimento della percentuale di differenziata.
Quindi noi oggi ci troviamo ad approvare un capitolato che non abbiamo condiviso.
Con una città che troviamo quanto meno sporca con quanto era sotto la precedente amministrazione.
Speaker : spk2
Ma.
Speaker : spk1
Con una differenziata a percentuali minori.
E con pochissime.
Poche a nostro avviso linee guida su quello che dovrà essere il servizio di raccolta nei prossimi già tra due mesi e noi in mano non c' abbiamo nulla su quello che sarà il nuovo servizio di raccolta rifiuti.
Ovviamente ci auspichiamo che la ditta lavorerà al meglio e siamo certi di questa.
Speaker : spk2
Noi e.
Speaker : spk1
Qualche.
Qualche istanza qualche spunto o quantomeno.
Speaker : spk2
Di vi esponiamo.
Speaker : spk1
Quanto secondo noi saranno i punti.
Speaker : spk2
Che non.
Speaker : spk1
Non consideriamo negoziabili.
Del futuro cambio di capitolato.
Una e condivisa molte sono condivise la tariffa appunto di arrivare il più possibile in prossimità di una di un sistema a tariffa puntuale.
Speaker : spk2
Che venga.
Speaker : spk1
Attuata e questo penso che sia importantissimo.
Speaker : spk2
E una.
Speaker : spk1
Inserito anche.
Speaker : spk2
Nelle.
Speaker : spk1
Nel capitolato se possibile.
Che l' Amministrazione si spenda in una campagna di riduzione del rifiuto perché un conto è differenziarla bene un conto è anche poi.
Speaker : spk2
Garantire e lavorare.
Speaker : spk1
Oggi la grande sfida è anche quella lavorare per ridurre i rifiuti.
Che la totalità dei lavoratori ad oggi in essere nel servizio di raccolta rifiuti su Alassio rimanga e venga confermata anche nel futuro capitolato perché questa importantissimo così come è importante che anche il servizio amministrativo che ad oggi è presente sulla città e che è stato un po' chiacchierato e perché ad agosto occuparsi anche dei cartelli che.
Non permette non sarebbe più rimasto.
Speaker : spk2
Questo.
Speaker : spk1
Questo servizio viene che nel capitolo provvisorio adesso è inserito noi ci teniamo che questo servizio sia per il servizio che garantisca questo ufficio sia per i servizi che garantisce alla popolazione sia per le.
Per gli interessi dei lavoratori e interessati che venga mantenuto e.
Speaker : spk2
Concludo.
Che.
Speaker : spk1
Venga reinserito lo sfalcio in questo capitolo nel futuro capitolato.
Speaker : spk2
Che venga uniformato.
Speaker : spk1
Al servizio di raccolta da monte a valle a monte o a valle della ferrovia.
E che questa è la cosa che mi ha deluso più di tutto nella Conferenza dei Capigruppo quando è stato detto che voi proporrete il vostro sistema di raccolta e poi e quello sarà senza un.
Speaker : spk2
Previo.
Speaker : spk1
Senza aprire un precedente coinvolgimento del che invece era questo siccome l' importante lavoro che doveva essere fatto in questi mesi di coinvolgimento delle categorie e dei quartieri quartieri soprattutto anche quelli collinari che hanno esigenze molto differenti da quelle delle del centro città o del lungomare quindi questo è notte ho fatto un bilancio delle note positive e delle note negative tutti quanti noi ci auguriamo e lavoreremo per questo per far sì che si vada verso una massima efficienza con un sistema di raccolta e efficiente che garantisca la pulizia della città e i diritti dei lavoratori grazie.
Speaker : spk2
Grazie Consigliere.
A me è sembrato una piccola parentesi di aver capito un' altra cosa sul discorso del del riferimento che si era fatto ai capigruppo però.
Era personale io passo la parola semplicemente a Lassini.
Grazie Presidente buon pomeriggio a tutti ma penso che il consigliere Casella abbia toccato proprio il sunto della situazione e.
Espresso in maniera ottimale è quello che anche il nostro pensiero ossia oggi andiamo a votare un capitolato che è.
Apparentemente lo stesso di quello degli anni precedenti e quello che.
È mi lascia un po' perplesso è il fatto che la vostra campagna elettorale è stata fatta.
In maniera molto affiatata su due temi l' imposta di soggiorno che abbiamo visto come è andata a finire dopo quattro mesi l' avete.
Dopo un mese l' avete tolta dopo altri quattro l' avete inserita.
O la forse l' avevate congelata ma comunque.
Lo stato di fatto adesso c'è.
E poi la città sporca son stati pesanti le accuse anche a un ex assessore fatte e in campagna elettorale anche dopo il vostro insediamento tutte le colpe erano di quel povero assessore assessore Sinai e allora vi dico andiamo a portiamo portate in Consiglio un capitolato e non mettete nemmeno le cose e su cui voi vi siete battuti e su cui quest' estate vi siete difesi perché scendendo da moglie e che dieci minuti fa c'è ancora l' erba alta un metro come c' era a giugno allora son passati quasi quasi se e e cinque mesi e dico non avete trovato il tempo di tagliare l' erba non avete trovato i fondi non lo so e portiamo il capitolato senza senza lo sfalcio è questo che mi chiedo a chi darete la colpa poi a il mese prossimo o a maggio del del dell' anno prossimo.
Un' altra piccola cosa nel capitolato ci sono dei e gli orari di conferimento ci sono degli orari giustamente ridotti nel periodo di scarsa affluenza e degli orari e dei e dei passaggi.
Ulteriori nei periodi di di di di grossa affluenza non è stato inserito che sì che abbiamo visto i problemi che hanno dato questi questi ponti ossia il primo maggio il 25 aprile l' Immacolata e Sant' Ambrogio che è sempre un periodo di forza affluenza e che Alassio si ritrova sempre in difficoltà si poteva almeno inserire queste piccole cose.
Poi non voglio ritornare sul discorso del che ha già fatto bene il consigliere Casella sul sulla percentuale della differenziata e siamo riusciti a passare da un 53 80 forse un 43 e 45 aumenterete di 5 punti sennò prendono la sanzione eh ma siamo sempre sotto a quello da dove siete partiti nel 2017 quindi io sono quantomeno perplesso sul votare questo punto grazie.
Grazie Consigliere Rossi.
Speaker : spk1
Prima di passare la parola direi all' assessore Battaglia cedo la parola al Vice Sindaco facente funzioni.
Buonasera a tutti io credo che.
La capacità di confronto e di collaborazione tra la Giunta Canepa e questa società che oggi esiste sia evidente agli occhi di tutti siete andati d' amore e d' accordo per anni gli avete prolungato più volte il contratto gli avete stralciato dei passaggi avete fatto un po' di tutto non c'è stato limite a niente era una vostra capacità a noi non ci è riuscito e siamo arrivati abbiamo iniziato forse col piede duro direbbe qualcheduno o col pugno duro è lo stesso e dopo poco comincia a scoppiare tutti i casini giustamente come lei ha ricordato c'è stata da parte della società una denuncia nei confronti.
Del una figura esterna che è intervenuta in una situazione imbarazzante che ha creato delle ombre sull' Amministrazione che poi si sono dissolte in maniera evidente così come da quel momento in poi i nostri rapporti con la società sono giudiziari e non sono rapporti di collaborazione e costruttività così come l' avevate voi Onore al merito si tratta di più bravi di noi a comunicare con la società si vede che avete una capacità superiore noi abbiamo chiesto alla società di applicare il contratto in maniera precisa e puntuale le contestazioni economiche fanno parte di quella problematica che si è rilevata il numero degli addetti inferiori a quelli previsti i servizi non svolti purtroppo queste cose qua come non succedevano si vede che siete stati molto bravi con noi succedono e abbiamo una società che ad oggi ci ha di nuovo riportato per i capelli in Tribunale perché ci ha notificato ieri pomeriggio.
L' appello quindi ricorrono al Consiglio di Stato ed è una scelta della società nonostante in primo grado il TAR sia stato estremamente pesante nei loro confronti poi magari relaziona in merito l' Assessore Giannotta nonostante la sentenza di primo grado sia stata pesantissima loro hanno ricorso ancora costruire qualcosa nel frattempo per portare avanti già subito un nuovo modello di raccolta rifiuti era decisamente difficile perché la nuova società che deve subentrare deve fare degli investimenti deve sapere cosa acquistare non è così semplice come schioccare due dita ci vuole del tempo non è un problema per noi confrontarsi con la minoranza e andare a decidere un modello che andrà sicuramente corretto rivisto non è un dogma quello che porremo davanti sarà un modello su cui possiamo lavorare ma un modello di riferimento chiaro che il modello andremo a scegliere ma noi assumiamo la responsabilità di essere maggioranza e su quella responsabilità costruiamo un modello che può essere emendato migliorato con la vostra collaborazione se vorrete partecipare questo mi sembra evidente non c'è niente di particolare quindi il tempo di fare entrare la nuova società che sarà ormai fra venti giorni se nel frattempo non arrivano altre sospensiva perché tutto è possibile nel mondo della magistratura non.
Non mi sorprenderei sono sinceramente perplesso dal fatto che gli abbiano già dato una sospensione una volta a che gli atti non due può anche risultare per assurdo possibile quindi non abbiamo messo a ferro e fuoco la società per creare un nuovo modello e correre a impegnare delle risorse per bloccare degli strumenti necessari per un servizio che chiediamo noi abbiamo aspettato che si risolva questa fase qua così come abbiamo aspettato a notificare cosa che faremo lunedì mattina le sanzioni perché volevamo che i gradini da fare di confronto con la società fossero non affollati di ricorsi contro i costi su tutti i punti ancora oggi ci è arrivata una lettera della società in merito a nostre segnalazioni.
In cui loro addirittura dicono che il contratto è scaduto e quindi non hanno provveduto a fare quello che dovevano cioè si contraddicono addirittura da soli è una partita estremamente antipatica a dir poco purtroppo ne paga le conseguenze la città dire che è merito nostro mi sembra un po' difficile anche perché i servizi nascono da questo confronto non collaborativo i problemi legati agli sfalci nascono dal fatto che a suo tempo per non far salire il prezzo della paletot del servizio come ricorda benissimo il Consigliere furono legati alla scelta di togliere altri servizi per dare questi nuovi bidoni che danno la soluzione teorica sulla collina e molti degli utenti non hanno utilizzato quei bidoni come prevedibile e hanno preferito conferire come l' avrà visto anche lei se vuole al mattino la invito a casa mia prende un caffè guarderà sotto l' isola ecologica davanti a me vedrà che arrivano da Moglia da Sorba con le macchine cariche e conferiscono in maniera abbastanza generica tutto quello che capita molti di quegli utenti non abbiamo un corpo di polizia oggi sufficientemente dotato per garantire un.
Prevenzione precisa e corretta quindi siamo costretti in questo momento a subire.
Speaker : spk2
Questi servizi dire poi che il servizio è così peggiorato.
Rispetto agli anni precedenti è una valutazione soggettiva che mi spiace non condivido perché.
Ho un report storico anche io non vorrei mettere a confronto lo troverei antipatico perché viene a danno della città ultimo punto per quanto riguarda i miglioramenti del futuro della città su quello che è l' attenzione all' ambiente vi anticipo che la famosa casa dell' acqua finalmente verrà installata nei prossimi quindici giorni e speriamo poi di fare una campagna di affiancamento con il nuovo modello di raccolta che possa migliorare la sensibilità di tutti gli utenti grazie.
Grazie Vice Sindaco.
Si mettono tutti e due ai due interventi.
Va beh comunque poteva intervenire comunque.
Allora chiedo al consigliere Galasso volta pagina e faccio prima.
Quindi cedo la parola al consigliere Rossi.
Speaker : spk1
Vicesindaco Galtieri la diffida da fare allusioni sul fatto che ci possa essere stato un un buon rapporto.
Speaker : spk2
Tra la.
Speaker : spk1
Precedente Amministrazione e la ditta o tra personalmente me e la ditta nel quale non ho mai incontrato nemmeno una volta nemmeno in Comune i dirigenti i dirigenti della ditta quindi le vieta assolutamente di fare delle delle battute su questo se ha qualcosa da dire lo faccia nelle nelle nelle sedi opportune non sono io e nella mia Amministrazione non c'è stato nemmeno un avviso di garanzia negli ultimi che nei cinque anni di di amministrazione quindi quindi le voglio le voglio dire eviti di fare allusioni di questo tipo perché mi danno personalmente fastidio io parlo sempre.
Non ho mai tirato fuori il fatto di quello che è uscito sui giornali gente che aveva fotografie con voi andava in giro in campagna elettorale con voi andava a cercarvi i voti e poi si è visto quello che è successo non abbiamo mai detto niente quindi le vieta di dire che la ditta lavorava meglio perché aveva un buon rapporto con noi se ha avuto un brutto rapporto con voi la colpa è vostra che evidentemente vi siete messi di mezzo tra il dirigente che che deve fare alcune cose e i dirigenti della ditta voi dovevate soltanto dare l' input politico evidentemente non l' avete fatto avete fatto altro e questi sono i risultati grazie.
Speaker : spk2
Passo un attimino perché.
Però mi sembra che fino adesso i toni erano.
Mi scuso se l' offesa Consigliere assolutamente alla mia attenzione indicare in lei responsabilità oggettiva personali che non ha mai detto niente di simile.
Io ho detto che la vostra Amministrazione ha avuto dei buoni rapporti vuol dire che non li ha avuti buoni rapporti lo dice lei io ne prendo.
Istituzionali mettiamo istituzionali perfetto avete avuto rapporti istituzionali molto corretti e molto funzionali noi non siamo stati altrettanto bravi come voi punto l' ho detto che non mi sembrava di accusarla di niente né non so di cosa parla di fotografia non ne ho idea comunque se ha dei questioni comincerei giustamente da segnalare le può segnalare tranquillamente sia agli organi competenti che se vuole organi di stampa grazie.
Direttore.
Buon rapporto con Erdogan definisce.
E ha messo l' aggettivo buono.
Va bene.
Passerei la parola per l' ultimo intervento della si volta pagina e poi la risposta.
Grazie.
Buonasera a tutti.
Io sì due Consiglieri.
E non non voglio entrare sui meriti o sulle colpe di questo di quella amministrazione né sui rapporti tanto meno dell' uno dell' altra Amministrazione con questo o con quell' affidatario.
Fatta questa premessa io credo che ci siano due ragioni.
Che dovrebbero far nutrire dei dubbi sulla necessità e sull' opportunità di adottare oggi la delibera che viene posta in votazione.
Il primo è quello di cui avete correttamente dato atto cioè questa pendenza di contenzioso.
Che tutt' oggi.
E ivi è vigente cioè il fatto che sia stato notificato il ricorso in appello al Consiglio di Stato.
Pone un' ulteriore spada di Damocle è ben vero che abbiamo il precedente primo grado favorevole è ben vero peraltro che c' era stata una sospensiva.
Speaker : spk1
Forse in questo senso anche provvidenziale perché non so quanto un passaggio di consegne 15 16 di agosto avrebbe diciamo giovato così alla città in concreto.
Però al di là di questo è il la pendenza della vertenza giudiziale in un Paese dove ormai mi consentite passare questa espressione.
Si è passati dalla certezza del diritto all' incertezza dei giudizi credo che debba far piuttosto riflettere nel senso che giustamente voi avete in passato soprasseduto dal portare in votazione.
A fronte di una sospensiva oggi forse ci sarebbe stato da riflettere sul sospendere ulteriormente questa votazione in pendenza del giudizio d' appello ma.
Questa considerazione si su si assomma all' altro all' altra ragione che credo forse prevalente rispetto a questa e.
Questa è la ragione che dovrebbe far nuovamente riflettere sulla necessità di adottare la delibera cioè il fatto che sostanzialmente Ado mi dica una piccola precisazione il Consiglio comunale ha provveduto a convocarlo il 4 ottobre il ricorso è arrivato in notifica ieri mattina e no l' altro ieri lunedì quindi era il 7.
Quindi noi siamo venuti a saperlo l' 8 ottobre è giusto.
Perché non l' avevo detto quindi io 4 collocato Consiglio non potevo toglierlo.
Grazie grazie della precisazione ma non voleva essere un appunto sulla banca sulla erronea convocazione cioè ha detto questo si può sempre ritirare il punto laddove si fosse ravvisato e io queste erano le mie considerazioni in ordine però passo all' altra ragione ampie vi avevo detto che due erano le ragioni che mi fornivano in dubbio e che forse dovrebbero far riflettere un po' tutti e l' altra ragione è quella che ad oggi manca una definizione delle modalità del progetto che vogliamo andare ad adottare non rientro su quelle che sono state considerazioni puntuali da parte del consigliere Casella e da parte del Consigliere Rossi in ordine appunto al fatto che ci ritroviamo con pur temporaneamente lo stesso servizio che è stato da tutti più volte criticato eh ma il.
Il discorso io lo farei e non voglio essere dietro logico perché ricorderete se non ricordate ve lo ricordo io quando abbiamo per la prima volta affrontato il tema rifiuti quando è stata portata in votazione quella che è la tariffa.
Della della tassa sui rifiuti io avevo fatto delle considerazioni dicendo che il tema aumenta per a mio avviso doveva essere trattato unitariamente dal punto di vista pecuniario chiamiamolo così dal punto di vista del soggetto che deve andare a svolgere il servizio ma soprattutto da pa da The sotto il punto di vista del servizio del come vogliamo raccogliere i rifiuti che tipo di servizio vogliamo dare appunto alla città.
Ebbene voi avete scelto di partire dal chi cioè avete detto noi lo vogliamo dare alla SAT scelta peraltro legittima che però a mio avviso ha se vogliamo indotto e l' attuale concessionario l' attuale.
Ditta consortile appaltatrice a mettersi in una posizione diciamo di contrasto e poi ci saranno anche altri motivi che hanno portato questo contrasto non ultimo quello che è stato già ampiamente anche nello scorso Consiglio comunale trattato cioè il fatto delle sanzioni ma anche su questo aspetto non voglio entrare però voglio dire e passatemi appunto questo rimembranze quelle che volevano essere degli avvertimenti all' inizio della questione forse forse se aveste.
Se foste partiti dal come cioè andando ad individuare prima di andare a individuare il soggetto il tipo di servizio che avreste voluto adottare per la città.
Forse potevate dire al soggetto che attualmente l' oppone pone in essere il servizio tu hai dato prova di non essere in grado di fare quello che noi vogliamo fare per la città.
Poi avreste individuato il soggetto.
E forse chissà magari non ci sarebbe stata vertenza giudiziaria questo io lo dicevo all' inizio non sono stato ascoltato lo ribadisco oggi.
Speaker : spk2
Probabilmente non mi ascolterete sicuramente non mi ascolterete perché ritenete le vostre scelte siano.
Corrette giuste e vadano nella giusta direzione però ci sono alcuni punti che debbono essere presi in considerazione che a mio avviso vanno a.
Avvalorare invece queste critiche che vogliono essere costruttive credetemi non ho non ho nessun interesse perché io per primo vorrei che la città fosse pulita vorrei che la.
I cittadini fossero contenti del servizio di raccolta perché ne faccio parte e la vivo quanto voi la città e però ecco quello che mi preme è.
Fermo restando il punto a cui siamo arrivati che non è un punto irreversibile però.
Lì l' invito che mi pare abbiate colto in maniera aperta e mi auguro sincera diversamente da come purtroppo l' apertura è stata manifestata all' inizio ma poi non troppo applicata rispetto a molte delle decisioni che sono state prese dicevo mi auguro che la vostra apertura al dialogo e alla concertazione con la minoranza con l' opposizione.
Riguardo alla modalità concreta del diciamo di.
Definizione del del servizio venga venga effettivamente attuata cioè.
Le indicazioni che sono state correttamente individuate dal consigliere Casella in ordine al alla tutela dei lavoratori alla.
Mantenimento del presidio territoriale dell' ufficio oltre ovviamente al al discorso della raggiungimento delle quote di differenziata imposte dalla legge cioè sono tutti aspetti che.
Non possono essere diciamo pretermessi rispetto a quello che è una semplice individuazione del soggetto a cui affidare il servizio io penso che.
Questi siano forse dal punto di vista amministrativo e gli aspetti che debbono essere presi in considerazione perché le ricadute e gli scarsi risultati di cui parlava il l' Assessore e sono il frutto delle scelte amministrative noi non possiamo pensare che e qui forse entra un po' in quello in cui non volevo entrare cioè sul fa i meriti e le colpe i meriti e le colpe della città sporca o pulita e sono di chi fa le scelte amministrative magari in via indiretta perché poi è chiaro che è facile andare a.
Diciamo riversare sul soggetto concessionario o domani sul soggetto partecipato perché non voglio sottacere quelle che sono aspetti giustamente da voi valorizzati rispetto al alla diversa diciamo valenza di una concessione di una di un affidamento in house rispetto a quello che è un contratto di appalto però anche qui le considerazioni erano già state fatte non è che il fatto di avere la partecipazione in SAT ci metta al riparo da eventuali disservizi è vero il controllo analogo un controllo maggiore però il anche un appalto ben fatto e quindi un contratto ben definito con delle idee ben chiare da parte della stazione appaltante cioè dall' ente che fruisce del servizio secondo me può essere una giusta e ed equa garanzia del fatto che la il servizio venga svolto bene cioè.
Il problema non è tanto il i ripeto e torno a bomba sull' inizio non è tanto il soggetto ma l' oggetto del contratto okay vi ringrazio buona giornata.
Grazie Consigliere Parolo scorso.
Come vogliamo svolgere passo prima la parola l' assessore Battaglia.
Sì ho avuto consuetudine tanto.
Aspetta.
Speaker : spk1
Lo devi toccare.
No.
Avete di nuovo toccato.
Speaker : spk2
Giacomo la parola all' assessore Battaglia.
Speaker : spk1
Allora io in questa mia relazione che ho letto che però ho fatto mi sembra che tutti gli aspetti che voi avete toccato io li ho toccati prima di voi forse voi non eravate attenti o mi sono spiegato meglio male io.
Speaker : spk2
Il il problema è prima.
Speaker : spk1
Di tutto quello che noi.
Abbiamo siamo voluti andare in house perché abbiamo avuto due esperienze l' ho detto all' inizio diciamo il Comune di Alassio ha avuto due esperienze che non sono state positive per andando in gara per cui abbiamo pensato di andare in house con una società nostra tra virgolette nostra per avere un servizio riteniamo migliore anche perché siamo convinti.
Dopo averli conosciuti che la la SAT è sicuramente un' ottima società.
E lo dimostra anche il fatto non perché l' abbia detto Casella ma il la stessa Albenga io stesso lo l' ho verificato non che abbia visto prima che era sporca però sono stato ad Albenga occasionalmente ho visto che era tutto pulito tutto bello c' erano tutti quei quei.
Quelle isole ecologiche che ancora non funzionano sono hanno già preparato delle isole ecologiche quelle sotterranee con con devo dire molto bene anche da un punto di vista diciamo visivo non hanno nessun impatto invece che i cassoni per dire quindi l' avevo detto e abbiamo deciso di andare in per quanto riguarda in house per quanto riguarda invece il il problema del del coso del contratto prestazionale noi non abbiamo fatto altro che copiare quello che c' era prima e l' abbiamo e lo siamo quindi non è che che ci possiamo inventare che ci si potrà per quanto riguarda gli sfalci abbiamo fatto degli sfalci non li abbiamo messi adesso perché non era opportuno farlo adesso lo facciamo così facendo dopo fra due mesi peraltro considerati gli sfalci che in questo periodo l' erba non cresce tanto ma questa è una mia considerazione così per dire no no era più una battuta che altro e a voi non me preme prendere che caspita cerchiamo di.
Volevo dire è uguale a quello che c'è stato fino adesso quindi non non c'è nessun cambiamento assolutamente nessun cambiamento qui è gli sfalci non possiamo non possiamo.
Metterli perché l' abbiamo fatti recentemente abbiamo speso se non sbaglio 40.000 euro di sfalci seppure fatti a macchia di leopardo perché non potevamo farli dovunque perché non ne avevamo le le possibilità economiche.
Poi altre richieste che.
Confronti che mi sono stati fatti presentati la il progetto con l' America il progetto con l' America lo l' ho detto.
Il progetto con l' America sarà fatto tra tra l' America e la SAT perché è evidente che avendo una società in house abbiamo tutto l' interesse che si che si confrontano tra di loro e facciano un buon un buon.
Un buon.
Progetto mi sembra mi sembra che sia l' ho detto prima no perché l' ho detto quindi.
Non è che mi sono mi sono sbagliato.
Ho finito.
Speaker : spk2
Grazie Assessore passo la parola prima all' assessore Fabio Macheda poi all' assessore Franca Giannotta.
Torniamo a chiedere.
Eccomi grazie Presidente buon pomeriggio a tutti e a chi segue i lavori del Consiglio allora un breve intervento per chiarire diciamo soprattutto alla cittadinanza che l' analisi delle patologie che abbiamo ascoltato in quest' aula oggi da parte dei Consiglieri tutti è anche condivisibile perché questo è il punto di partenza dal quale tutti assieme siamo voluti uscire quindi è chiaro che io quando sento negli interventi dei colleghi del capitolato copia e incolla che sembra pochino quello che è stato fatto che i risultati sulla differenziata sono negativi è evidente che su questi temi che sono l' analisi de del patologia dello svolgimento del servizio tutti siamo d' accordo però c'è un grande assente nel ragionamento dell' Aula che abbiamo sin qui fatto perché è vero come è vero che questa era la patologia ma il punto è che poi una volta che c'è una patologia di questo tipo occorre fare una diagnosi e dare una cura e l' innovazione amministrativa che questa Amministrazione ha voluto dare rispetto ai decenni dei modelli gestionali di questo servizio è stato quello di passare da un servizio da un servizio di raccolta differenziata in cui si sceglieva il gestore con una gara a un modello di servizio dove si sceglie il gestore di questo delicatissimo servizio attraverso un modello dell' in house providing come ricordava l' assessore Battaglia in maniera schietta e sintetica e quindi non ha mai nascosto il fatto che per fare questo passaggio occorreva una fase iniziale e in questa fase iniziale non eravamo più nel modello di una gara dove dovevo bandire.
Un regolamento contrattuale che prescrivesse all' azienda che cosa dovevo fare siamo entrati in un canale diverso dove vi ha illustrato l' assessore Battaglia nella sua relazione iniziale e vi parla di relazione.
E come abbiamo detto mutualistica con la società partecipata perché la la partecipata per definizione è l' affidamento in house providing prevede un' osmosi nel servizio nella gestione del servizio una maniera molto più organica rispetto a qualunque gara d' appalto e vi ricordo che i servizi fino a qui scelti con gara al di là del loro della loro.
Speaker : spk1
Efficacia.
Speaker : spk2
Più o meno rispondente ai requisiti dell' appalto stesso sui quali nemmeno entro ma prima di questa ditta c' era la Emery.
E non è che abbiamo tutti dei ricordi positivi ma non perché una ditta lavora meglio è una ditta lavora peggio è un modello amministrativo che noi abbiamo voluto cambiare ed è questa l' innovazione su cui oggi il Consiglio è chiamato a votare perché il modello dell' in house providing diversamente dalla gara d' appalto permette come avete ascoltato un percorso del tutto differente perché il controllo analogo di cui pure vi è stato ampiamente accennato permetterà come permette per gli altri servizi una gestione.
Mediante un proprio braccio armato che è quello della partecipata e controllo analogo vuol dire possibilità di andare a gestire non possibilità di andare a controllare il capitolato per vedere se l' avevo scritto bene e se effettivamente fanno tutto quello che avevo scritto sperando di averlo scritto perché se mi son dimenticato qualcosa sia nel Gatto per i prossimi cinque anni non si può più far niente allora se ripeto la parte delle diagnosi è condivisibile cioè la parte dell' analisi della patologia è condivisibilissima ma non possiamo sottacere in quest' aula che oggi la vera innovazione sta nel completare il percorso che abbiamo iniziato che è quello dell' affidamento in house providing e di questo occorre parlarne perché è chiaro che il gestore.
Ha la sua importanza nella resa del servizio stesso altrimenti parliamo d' altro perché è evidente che non si spacciava che non si puliva che non si lavavano i camion quando passavano fanno una puzza da bestia ma queste errori di.
Applicazione sono fatti dal gestore allora è chiaro che cambiare il modello è questo è questa l' innovazione che oggi si porta in Consiglio e di questo oggi votiamo perché noi completiamo con il voto in Consiglio comunale che con la bozza del contratto e il capitolato prestazionale completiamo l' iter di affidamento.
Che nel rispetto della norma prevede di approvare questi due tipi di contrattualistica poi una volta che il percorso sarà avviato.
Ed è pur vero non siamo in estate ebbene non siamo in estate ma ringraziando il cielo il modello alassino ha un modello turistico che permane nei diversi mesi e quindi e quindi non siamo più.
Nel momento clou dell' estate ma in non c'è un momento in cui l' assessore Battaglia può abbassare la guardia e dire va beh ma tanto adesso andiamo verso l' inverno accada quel che accada e poi vedremo e infatti ci dice in quest' Aula ho fatto un percorso.
Di prudenza partiamo col modello che abbiamo che intanto avendo un nuovo modello gestionale noi prevediamo verrà attuato meglio e poi attraverso gli intendimenti con l' amministrazione lo modificheremo ultimo intervento se quindi da una parte c'è stato un grande assente nei ragionamenti perché il modello di affidamento del servizio mediante l' in house providing è l' innovazione di cui oggi si deve parlare si deve dar conto d' altro canto.
Giustamente ricordava il consigliere Pala scosso.
Le decisioni della magistratura su cui poi interverrà la collega e naturalmente da parte di questa Amministrazione ci sarà.
Speaker : spk1
E c'è.
Speaker : spk2
Il pieno rispetto delle decisioni che verranno da parte della magistratura ma allo stesso tempo noi abbiamo il dovere amministrativo di garantire al Comune di Alassio un modello di gestione ed è per questo che oggi siamo chiamati a votare questo modello grazie.
Speaker : spk1
Grazie grazie Assessore.
Speaker : spk2
Apprezzo soprattutto la spiegazione.
Speaker : spk1
Tra la funzione di gestione una funzione di controllo.
Precisa puntuale.
Passo la parola all' assessore Giannotta.
Prima contrordine non l' avevo visto.
Passo la parola a Galasso volta pagina.
Grazie Presidente.
Speaker : spk2
Grazie Assessore per le spiegazioni che ha rodato anche al Vice Sindaco è.
Sempre bello quando parla l' Assessore macchina perché ha lo stesso difetto quando prevede sarò breve e non lo faremo mai.
Partiamo con delle idee.
Speaker : spk1
Il breve di Bridi Fabio ormai è risaputo.
Speaker : spk2
O lo o il difetto simile quando iniziò il discorso.
Eh però mi permetta un appunto nel senso.
Questa.
Almeno è la seconda se non la terza volta assessore che mi dice però noi qua non siamo a votare ma il modello gestionale che si è scelto quello abbiamo votato qualche mese fa è stato anche dibatto sulla sulla nostra posizione che mi pare sia stata quella della dell' astensione una sessione di apertura perché la scelta è comunque condivisibile ma dalla parte di un' opposizione e.
Ma lei sulle ragioni della stessa dell' altra volta le abbiamo già date quando è oggi cioè il punto 2 termina con Approvazione bozza di contratto e capitolato prestazionale quindi il fatto che noi non votiamo questo capitolato prestazionale non vuol dire che c'è una bocciatura in toto della scelta vostra amministrativa che che di.
Verso la quale vi affrontate.
Sulla battuta dell' estate della stagione parte che.
Su questo questa.
Il cambio di vita ci sarà dal primo novembre quindi c'è periodo più calmo in questa città del primo novembre non ce n'è però per fortuna ci sono ancora diversi turisti dalla Svizzera e bene che la nostra città non sia mai.
Vuota però io ho fatto mi sono rifatto semplicemente alle vostre parole quando è stato detto che doveva si doveva mantenere per fino a ottobre quel servizio era perché non si poteva fare un cambio del genere quando si è in piena stagione io ho solo ripetuto le parole che erano state dette ovviamente sotto gli occhi di tutti le varie vicende che sono state poi in questi mesi e ma ha detto bene l' Assessore che so è stato un diverso e canale quello che ha intrapreso la nostra questa amministrazione diverso canale di chiudere con gli affidamenti a ditte private di scegliere la versione in house diverso canale da quello che anche fin troppo a volte io e Palace e collega pare scorso abbiamo ripetuto sul fatto che non avremmo agito diversamente avrei prima di scegliere la ditta che magari probabilmente sarà la ditta adatta.
E io avrei voluto sapere dalla mia amministrazione e se avessimo governato noi così avremo fatto qualche paletto ben saldo al quale alla quale qualunque ditta.
E dovesse aggiudicarsi quel servizio di raccolta dovrà adeguarsi e questo è il cambio di diverso sistema e avremo dato che i mesi ci sono stati avremo anche avviato.
Un sì.
No io avrei penso che poteva essere calma che tra l' altro è lo scopo iniziale di Erica perché adesso dite che Erika si deve adeguare lavorando con sa inizialmente Erika doveva stabilire fare uno studio su delle linee guida sul nuovo patto non è stato in grado di farlo questo questo studio come avete voi e voi stessi ammesso e avrei trovato il modo di continuare a fare uno studio perché noi dovevamo arrivare arrivare alla scelta della ditta.
Proponendo di già non un capitolato magari fatto e finito ma almeno delle linee guide.
Sì sì sì ma.
No però il sapere io ecco forse mi sono espresso male il sapere e questa amministrazione che tratta in alcuni accenti da fatti è un po' più precisamente qual è il modello di raccolta differenziata al quale vorrebbe tendere questo volevo dire forse mi sono espresso maluccio è una battuta chiudo con un paio di battute no bene questa non è una battuta bene sinceramente l' apertura che c'è stata che ha fatto il vicesindaco su sul fatto che quello che ci verrà prospettato speriamo a gennaio 2020 e su questo ve lo diciamo vi marchiamo stretti che sia gennaio 2020 perché c'è la necessità che.
Esatto noi su quel punto lì marchiamo stretti che parta il prima possibile va bene.
Speaker : spk1
L' apertura.
Speaker : spk2
Che comunque il Vice Sindaco ha fatto che non sarà la Bibbia cioè sarà la possibilità della degli amici della minoranza e io comunque vi chiedo di lasciare lo spazio aperto anche alle categorie e ai quartieri di esprimere quanto meno delle segnalare delle situazioni e di contribuire a migliorare quello che voi proporrete alla città e chiudo con la battuta all' assessore Battaglia che o che magari a novembre non crescono più però se non sono state tagliate da giugno sono comunque già belle alte.
Riferito allo sfalcio e.
Speaker : spk1
Poi.
Speaker : spk2
Mannaggia ma son contento è una battuta sulle Case dell' Acqua perché io sto per mandare un comunicato stampa oggi agli amici della stampa e su una proposta di installare delle casette dell' acqua ben venga che.
Che so stata anticipata che no che sia comunque una battaglia condivisa quella della riduzione della plastica e al contempo di poter dare la possibilità ai cittadini di accedere a acqua buona di qualità.
Anche a costo decisamente inferiore che è quello della.
Di andare ad acquistare i supermercati grazie.
Speaker : spk1
Grazie.
Grazie consigliere Casella passerei quindi la parola.
Direi l' ultimo intervento mi sembra che li abbiamo fatti ne abbiamo ancora uno.
Allo.
Speaker : spk2
Per fatto personale.
Speaker : spk1
No fatto personale era sì.
Speaker : spk2
Simone.
Speaker : spk1
Quindi volete fare un ulteriore intervento.
Allora lascio sempre l' Assessore Giannotta per ultimo in modo tale che.
Allora passo la parola dalla solita pagina.
Non ho difficoltà anche se vuole intervenire qualcuno no va bene e volevo.
Replicare brevissimamente prima all' assessore Battaglia la mia attenzione al suo intervento è stata totale volevo rassicurarla su questo e anche il mio apprezzamento ma è la mia considerazione espressa nel precedente intervento era legata alla non necessaria inefficacia di un affidamento di gestione tramite appalto questo voleva essere la considerazione non entriamo ritorniamo sul merito della scelta vostra e però mi fa un po' sorridere francamente il fatto che lei dica.
Tra l' altro SAT ha lavorato bene mi piace il modello che ha applicato su Albenga io potrei portarle molti esempi di bellissimi.
Comuni dalla dal Trentino alla vicina Costa Azzurra dove il modello funziona alla perfezione forse anche meglio che Albenga dove per esempio so che in Francia allora è tutto privato però no no no ma infatti io le riportavo questo avallo a ad avallare il la mia considerazione precedente riguardo al fatto che non è che il l' affidamento in house garantisca un bel servizio per cui ritorno a bomba sul discorso di prima che prima bisogna avere in testa al servizio poi bisogna capire.
Torno invece poi volevo fare due considerazioni su quanto.
Affermato invece da Liszt dall' assessore Macheda rientro nella sua metafora del medico legale diciamo medico amministrativa lei ha detto che il grande assente è il metodo di affidamento cioè il grande la grande novità non è vero nel senso che o meglio è vero perché in effetti come ha rilevato anche il Consigliere.
Casella effettivamente oggi quello che su cui noi appuntiamo principalmente l' attenzione è il discorso dell' oggetto del contratto e del e della del capitolato.
Però ecco al di là di tutto appunto entrando nella sua metafora se vogliamo il modello di affidamento può rappresentare una linea guida di quello che è l' approccio terapeutico a quanto diagnosticato il discorso io credo che la figura del medico non è individuabile né nella Sat né nelle col Save loro casomai saranno gli no non gli farebbe ios forse se vogliamo entrare in questa metafora.
Io credo che il medico in questo in questa diciamo metafora.
Speaker : spk2
Debba essere proprio l' amministrazione però alla luce di quello che è il ragionamento che avevo fatto nel precedente.
Intervento io devo dirvi che l' impressione mia è che obiettivamente voi.
Come medici abbiate dimostrato di non avere neppure la laurea in medicina in questo senso grazie.
Grazie.
Passerei.
Prima la parola.
Al consigliere Rossi perciò ultimo intervento dopodiché Giannotte Macheda.
Oh ma chiedo a Giannotti che la Franca.
Grazie grazie Presidente.
No in merito in merito all' intervento del dell' assessore Macheda che spiega sempre devo dire in maniera ottimale tutti i punti però dalla sua.
Perfetta spiegazione secondo me si evince una cosa che il vostro volere era quello di andare in house punto e basta cioè non avete idea di come risolvere i problemi che si sono visti che si sono verificati in questi in questi mesi quindi e la cosa che dico io che oggi andiamo a.
Approvare la bozza di contratto e il capitolato prestazionale identico a quello dell' Amministrazione Canepa okay ma identico anche a quello che avete avuto voi da giugno 2018 a ottobre 2019 e allora come facciamo a votare a favore di un punto del genere non ci aspettavamo di avere da voi delle soluzioni e penso che sia un po' anche quello che cercava di farvi capire il Consigliere Parra scorso che prima si danno delle idee e poi si sceglie chi è che possa mettere in atto e nel migliore dei modi queste idee invece il vostro volere è quello di andare in house che può essere una cosa.
Positiva ma in tanti in tanti Comuni è così ma in tanti Comuni invece non è così non è così quindi.
Noi ci aspettavamo qualche idea in più.
Speaker : spk1
Grazie.
Speaker : spk2
Passerei quindi la parola all' Assessore Giannotta.
Speaker : spk1
Che poverina è un po' che.
Speaker : spk2
È in attesa.
Speaker : spk1
Vi ringrazio vi saluto tutti io volevo fare un intervento breve ma io sarò davvero breve.
Ah volevo soltanto precisare alcune cose.
Annotare anche altre mi dispiace un po' l' atteggiamento del Consigliere Ian Casello non lo dico in maniera affettuosa e né durante la riunione dei capigruppo.
E lo colgo anche a questo punto anche come un uno spunto che mi hai dato per poterne parlare anche in questa sede per carità me l' ha ricordato di dirlo alla cittadinanza e lo farò durante la riunione dei Capigruppo abbiamo detto espressamente che faremo degli incontri sia con la minoranza sia con la cittadinanza per presentare il progetto lo avevamo detto nei Capigruppo quindi sentirmi dire adesso avete deciso ci aspettavamo che questa cosa dovesse essere condivisa con le minoranze la vedo un po' comunque l' approfitto soltanto per dirlo a chi ci ascolta da casa anche a quei pochi che ci ascoltano da casa perché.
Penso che il Consiglio comunale sia tra le cose una delle cose noiose che si possa seguire da casa comunque.
E questo lo abbiamo abbiamo anche spiegato chi è quello che noi oggi approviamo è il capitolato di servizio.
Che affida a Sat il servizio di raccolta rifiuti fino al 31 dicembre 2020 perché questa data perché questa è a al di là di questa data per legge dovrebbe entrare in vigore lato ci siamo abbiamo anche detto che anche abbiamo previsto una clausola espressa che ci preserva che tutela il Comune da eventuali danni per cui se l' atto dovesse entrare in vigore in funzione ancora prima del 31 12 2020 la società SAT nel mondo non non non avrà nessun potere perché darci dei danni questo è un altro punto che abbiamo chiarito abbiamo anche chiarito che questo siamo costretti almeno fino al 31 dicembre del 2019 ad operare con il vecchio capitolato poi risponderò anche a Rossi perché non possiamo fare altrimenti è vero che noi abbiamo detto che sarebbe partito ad ottobre se fosse entrata in vigore cioè se avesse già operato la SAT dal 14 di agosto purtroppo non abbiamo potuto farlo ci è arrivato il ricorso al TAR quindi quel tempo che la SAT deve avere a disposizione per entrare in funzione per fare il suo primo.
Speaker : spk2
Rodaggio lo dobbiamo automaticamente spostare e comunque andiamo sempre al 31 dicembre del 2019 a gennaio del 2020 noi avremo un progetto che ci presenterà la la SAT e questo progetto che ci presenterà ma noi lo sottoporremo a voi come una vostra come una nostra proposta sarà discusso con le minoranze e sarà non dico discusso perché forse è sceglierlo nei minimi particolari anche con la cittadinanza è un po' troppo perché insomma ognuno ha la sua testa un po' amministrare in maniera un po' più.
Complesso dire razionale lo si deve fare.
Vedo che mi dispiace anche.
Notare che Rossi sia esprima le sue perplessità nel votare questo capitolato e in qualche modo smentisce se stesso perché tu stesso hai approvato questo capitolato voi stessi avete detto questo è il modo giusto per accogliere i rifiuti della città di Alassio giusto quindi questo neanche lo capisco.
Ritornando al problema delle sanzioni che voi dite che il nostro Sindaco si è un po' riempito la bocca per dire applichiamo le sanzioni allora le sanzioni non sono le multe per cui io vedo che qualcuno getta o non adempia a quello che dovrebbe fare e lo sanzione in quel momento le sanzioni in questo caso sono delle contestazioni che devono essere formulate nei modi e nei modi previsti dal contratto nei modi previsti dalla normativa in vigore devono essere portate a conoscenza della la controparte la controparte ai tempi di legge per poter fare le sue memorie difensive e al termine di tutto l' iter procedurale si mettono le sanzioni e si combinano le sanzioni questo è se ce li che sono arrivate l' iter a conclusione in questo periodo e in questo periodo noi dobbiamo decidere se notificarlo o meno ma questo fa parte della strategia che noi decidiamo di fare alla luce anche dell' iter processuale a cui siamo stati costretti è una questione di strategia ora venendo a quello che è la procedura e il contenzioso in atto vi rendo edotti ma ve l' ha già detto il vicesindaco che è stato notificato il ricorso al Consiglio di Stato è stata chiesta al ricorso alla sospensiva vi spiego anche che una volta notificato il ricorso deve essere iscritto a ruolo perché sono al Consiglio di Stato non lo sa che lo deve discutere per parlarci chiaro questo l' ha fatto non l' ha fatto ancora non è ancora iscritto a ruolo scusami non l' ha fatta la Lazio Ambiente non ha ancora iscritto a ruolo il loro ruolo questo ricorso non solo ha comunque un comportamento molto contraddittorio e non riusciamo davvero a capirlo se non non lo so non vorrei esprimermi in questo consesso comunque pro è proprio di ieri una PEC della Lazio Ambiente che risponde ad una nostra contestazione e perché contestiamo che non hanno mai dato dei contenitori per la raccolta di pile di farmaci eccetera e loro ci rispondono che il contratto ormai è scaduto da tempo e con Signori noi abbiamo a che fare con gente di questo genere con gente che pur essendo consapevole che il contratto è scaduto da tempo ci ha fatto ricorso al TAR ci hanno fatto sospendere la notizia altra parte quindi fino ad oggi a settembre inoltrato il servizio che avevamo potuto affidare a Sat già e adesso conferma nero su bianco del contratto scaduto da tempo abbiamo a che fare con questi signori con questi signori abbiamo avuto a che fare con questi signori abbiamo usato il polso duro ecco perché noi non andiamo d' accordo con loro perché noi abbiamo usato il pezzo duro abbiamo deciso di contestare quello che loro non fanno questo è.
Speaker : spk1
Che sia chiaro.
Speaker : spk2
Non è che loro non hanno avuto mi passi la parola.
Ce l' ho e dicevo non è che le contestazioni cioè quello che noi volevamo dire al alla Lazio Ambiente quindi le contestazioni che abbiamo voluto fare e abbiamo fatto e loro sono perfettamente a conoscenza il loro comportamento di non pulire la città di fare i dispetti dipendente da questo ma noi non ci spaventiamo e nel nostro diritto fare le contestazioni e lo facciamo.
Speaker : spk1
È stato detto.
Speaker : spk2
No va beh io mi stavo rivolgendo di qui.
Speaker : spk1
Alla mia sinistra al Segretario.
Speaker : spk2
Era.
Speaker : spk1
Passerei il vorrei parlargli se volete posso anche comunicare la cifra orientativa.
Speaker : spk2
Che.
Speaker : spk1
Poi.
No no.
Funziona.
No.
La cifra delle sanzioni che dobbiamo combinare come ho detto l' altra volta sono circa 500.000 euro quindi.
E.
Speaker : spk2
Inizialmente erano 300.
Speaker : spk3
Adesso sa forse poco.
Speaker : spk1
Più di 500.
Speaker : spk2
Quindi non abbiamo.
Speaker : spk4
Nessun problema.
Speaker : spk3
A dirlo.
Speaker : spk2
Okay.
Speaker : spk3
Grazie per la precisazione passerei quindi la parola alla Lazio volti pagina che la richiede per fatto personale dopodiché.
Sì sulla questione.
Di questo tipo qua fuori Consiglio cioè riunione di pre-Consiglio.
Sì infatti qui qui però qua.
Speaker : spk4
No grazie Presidente rispondo per.
Speaker : spk2
Fatto personale.
Speaker : spk4
E riguardante a quanto ho detto prima sul fatto che io c' era una riunione di capigruppo c' era anche il consigliere Cosimo è presente capogruppo di Lastra S5 schivo.
Speaker : spk3
E è stato.
Speaker : spk4
Detto che a noi verrà presentato tra qui e gennaio il progetto.
Che occorre diverso costruì il l' avviare un percorso e insieme con la collaborazione delle proprie ma questo è già stato superato per me dalle affermazioni che ha fatto il vicesindaco prima poi io l' ho sentita la frase che è stato detto comunque non abbiamo intenzione di iniziare la discussione con ogni singola categoria ogni singolo quartiere perché se no poi non se ne esce più tempo eppure è anche una.
È anche una un punto di vista condivisibile per quello tanto che so che non non è un percorso che uno può fare in due mesi o in poco tempo poteva essere un percorso e che iniziava già e mesi addietro con ogni singola o in maniera più raggruppata possibile categorie quartieri di sollevare le varie specificità le varie esigenze questo voleva essere.
Ben venga se ho capito male o se invece le intenzioni sono altre che invece queste realtà oltre la minoranza ma la città verrà ascoltata e coinvolta in e ascoltata sulle varie necessità e sulle possibili modifiche al Piano che presenterete tutto.
Speaker : spk3
Va bene passo loro prima la parola all' assessore Giannotti poi all' assessore Macheda dopodiché sono terminati gli interventi esauriti.
Speaker : spk1
Consigliere Casella ah finalmente ci siamo chiariti hai sentito questo ma quello che noi vogliamo dire è.
Nella fase pre non andiamo a consultare le categorie le vari quartieri nel momento in cui noi abbiamo il progetto lo mettiamo in discussione per le varie osservazioni con le minoranze e con le categorie quindi le eventuali osservazioni consigli li teniamo presenti nei limiti però in cui tecnicamente si possono tenere presenti ovvio spero che ci siamo chiariti.
Speaker : spk3
E pace fatta.
Bene.
Passo la parola per l' ultimissimo intervento perché fatti fare.
Speaker : spk4
Di Fabio e.
Speaker : spk3
Dall' assessore Macheda sarò.
Speaker : spk2
Sarò veramente telegrafico.
Speaker : spk3
Solo per precisare.
Speaker : spk2
Che effettivamente up la rubrica del ruolino dell' ordine del giorno reca Approvazione della bozza di contratto e del capitolo prestazionale nella misura in cui però completa l' iter di affidamento dell' in house providing ecco in questo senso qui e poi per rifarmi e poi mi taccio per davvero alla diciamo al al alla diagnosi alla questione diagnosi cura l' argomento che questa Amministrazione in effetti ha scelto di curare questa malattia della spazzatura del conferimento presso un ospedale pubblico e non un ospedale privato buona un buon pomeriggio.
Speaker : spk4
Grazie.
Speaker : spk3
Pertanto chiusa lì tutta la fase degli interventi intervento agli interventi passiamo alle dichiarazioni di voto.
Speaker : spk4
Se non vi prenotate dalle.
Speaker : spk3
Dichiarazioni ecco.
Passo la parola quindi semplicemente alla fine per la propria dichiarazione di voto dopodiché ora si volta pagina.
Ecco ho fatto esattamente il contrario.
Passo la parola semplicemente alla sì.
Speaker : spk4
Grazie Presidente sì come mi ha ricordato l' Assessore Giannotte.
È vero io mi se mi sembra nel 2015 se non sbaglio l' anno l' Amministrazione Canepa è andata a dare parere favorevole a questo contratto che è nel quale è stata responsabile fino al giugno 2018.
E non posso negare con qualche problema e non non posso negare perché è sotto gli occhi di tutti ma dal 2000 da giugno.
Speaker : spk1
2018 a ottobre 2019 dal mio punto di vista dal punto di vista di tanti cittadini questi problemi sono aumentati e proprio per questo motivo che il mio voto a questo contratto al rinnovo di questo contratto è anche se cambia poi il la società la società.
Appaltatrice per me è negativo.
Speaker : spk2
Grazie eh.
Consigliere Rossi passo quindi la parola della sorta pagina per la propria dichiarazione di voto.
Sì grazie.
La nostra dichiarazione di voto è di astensione.
In realtà la contrarietà sul la bozza di contratto e il capitolato sarebbe d' obbligo come ha correttamente rilevato il l' assessore Macheda effettivamente però questa è una parte di quell' iter che avete avviato e che ci ha visto astenerci in precedenza rispetto alla scelta di andare in house per le ragioni che abbiamo già ampiamente evidenziato ed illustrato nei precedenti interventi e quindi è un' astensione oggi complessiva sull' operazione e una forte contrarietà rispetto a quello che è invece l' approvazione della bozza di contratto e del capitolato prestazionale e mi sia concesso ancora una una considerazione su quanto ha inserito nel dibattito l' assessore Giannotte in ordine al al lato che impone giustamente una chiamiamola così scadenza e a e au allo stesso modo impone anche questa clausola risolutiva espressa al contratto che andate a andrete ad approvare cioè eh però questa anche questa la considerazione dell' imminente poi sapete quanto me atto poi quello che viene preannunciato non sempre venga mantenuto per cui sì ad oggi sappiamo che nel 2020 deve entrare l' Ato ma nel 2020 vedremo se entrerà in vigore l' ATO però fatta questa premessa diciamo così un po' generale su quello che è il sistema così italiano delle previsioni e della.
Speaker : spk1
E della.
Speaker : spk2
No chiedo scusa però io vorrei.
Toccare un punto che ritengo fondamentale cioè io credo che la partecipazione del sindaco sospeso alla seduta del Consiglio comunale possa limitarsi solamente all' assistenza tra il pubblico cioè la l' uso del dell' ufficio del Sindaco da parte del Sindaco sospeso lo trovo assolutamente improprio.
Cioè lui in questo modo a mio avviso.
No ma cioè l' ingresso nella stanza purtroppo è una cosa che si è avvalorata anche in sono mi sono informato sul punto e può anche intervenire per smentirmi ma nell' ufficio oggi del mio del Vice Sindaco facente funzioni.
Si ricevono tutti i cittadini quindi sì un conto è ricevere un altro conto è utilizzarlo cioè lo utilizza per azioni amministrative ma non è questione cioè abbiate pazienza ma è sospeso dalle funzioni cioè le prerogative che spettano ad un sindaco stiamo facendo le dichiarazioni di voto sarà sa se torniamo sulla dichiarazione di voto bene faremo faremo la dichiarazione di voto però invito il Consiglio a riflettere su queste cose perché mi sembra che non purtroppo non ci sia una sensibilità.
Così istituzionale come dovrebbe esserci ritorno invece al tema di cui stavamo parlando e cioè il fatto che la presenza del lato.
Cioè l' incombenza chiamiamola così dell' ATO non toglie anzi forse.
Avvalora maggiormente il fatto che quanto tempo.
Va be' chiedo scusa se eccedo nella ma credo che comunque il il tema lo imponga.
Dicevo avvalora il fatto che e se domani entrerà effettivamente in vigore l' atto è bene che Alassio abbia una entrata favorevole astenuto maggiorato il doppio del tempo scusi.
Speaker : spk1
Tutte le volte lei manca di rispetto.
La prossima volta faccio intervenire la forza pubblica.
Ecco con tutto il rispetto del consigliere Parma scorso io non ce lo voglio gli ho dato il doppio del tempo di quello previsto dal Regolamento venga mandato a quel paese scusate.
E poi sono io quello che manca di rispetto alle persone e dichiarazioni di voto alla maggioranza.
Perfetto.
Favorevoli.
Contrari.
Astenuti.
Pertanto il punto passa con 10 voti favorevoli un astenuto o contrario.
Immediata eseguibilità del punto favorevoli.
Contrari.
Astenuti.
Anche l' immediata eseguibilità del punto 10 punti a favore 2 astenuti nessun contrario la seduta è tolta grazie.