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cc avigliana 09 07 2019
FILE TYPE: Video
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Speaker : spk2
Parisio.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Che si era fece sì.
Eccolo qui sta arrivando e finiamo sta arrivando eccola qui guasta Negrino.
Ponti assente giustificata.
Reviglio.
Marceca ma no.
Ero.
Giotto.
Callegari ero Cotelli.
16 presenti.
Speaker : spk1
Iniziamo con le comunicazioni come da prassi inizierò io leggendo un articolo della Costituzione siamo arrivati all' articolo 63 che così è scritto.
Ciascuna Camera elegge fra i suoi componenti il Presidente l' Ufficio di Presidenza qualora il Parlamento si riunisce in seduta comune il Presidente l' Ufficio di Presidenza sono quelli della Camera dei deputati.
Ora lascerò la parola al Consigliere Reviglio.
Speaker : spk2
Desideravo solamente far presente che nella cartellina avete trovato tra i documenti.
Riguardanti.
La manifestazione che si è svolta come ogni anno la prima domenica di luglio al Col del Lys in ricordo.
Di tutti i 20 2024 caduti delle Valli Chisone Susa Sangone e Lanzo e in particolare quest' anno nel ricordo dell' eccidio che c'è stato proprio al Col del Lys il 2 luglio del 1944 per cui.
Ricorre.
La scuola ricorda la scorsa settimana il settantacinquesimo anniversario.
Trovate.
Il documento che è stato approvato all' unanimità all' unanimità da tutti gli amministratori presenti che erano tantissimi della cintura di Torino di Torino delle varie delle varie valli e alla presenza anche dell' Assessore regionale Rosso e del consigliere della città delegato della Città Metropolitana Barbara Zara.
Poi c'è anche un dépliant nelle Commissioni della Resistenza e appunto una cartolina che ricorda la strage del 2 luglio del 1944.
Colgo l' occasione.
Parlando appunto anche di episodi legati alla Resistenza.
Di ricordare.
Speaker : spk1
Marisa Borgese.
Prematuramente cioè è improvvisamente scomparsa pochi giorni fa no.
Improvvisamente esponente di una vecchia famiglia Viglianese che ha dato molto per la Resistenza.
Oscar al suo fratello fratello.
Di Marisa medaglia d' oro al valor militare e poi la sua mamma è stata una testimone ha continuato lei sempre presente perché.
Per non perdere che per non far perdere certi valori e per recuperare la storia la memoria.
Di quanto era tragicamente avvenuta oltretutto anche in altre associazioni era era stata impegnata dunque penso che il Consiglio possa riservare a Marisa un minuto di ri di raccoglimento e domani per chi può partecipare al funerale.
Facciamo un minuto di raccoglimento.
Speaker : spk2
Domenica scorsa oltre alle cose dette delle resistenze è stata inaugurata appunto dalla dalla Città Metropolitana anche attigua all' Ecomuseo della Resistenza.
Carlo mastri la Casa del Parco del Parco provinciale ex Parco provinciale nel cuore della città metropolitana del Col de Lise dove da una parte ambientale della zona viene messa in evidenza non è molto grande ma è molto interessante.
È evidente sono visitabili sia l' Ecomuseo e sia la carta del parco la domenica da fine marzo inizio aprile sino alla fine di settembre tutte le domeniche dalle 10 alle 18 per visite organizzate.
Si può si possono prenotare presso l' associazione Comitato del cordialissimo ai numeri che troverete sul sito.
Speaker : spk1
Grazie passo la parola al capogruppo Spano.
Speaker : spk2
Sì grazie innanzitutto chiedo un chiarimento al Presidente del Consiglio le comunicazioni non vanno lette dal capogruppo.
Speaker : spk1
Sì in questo caso il consigliere Reviglio si era messo d' accordo con me parlava a nome del gruppo consiliare.
Di questo gruppo consiliare.
Speaker : spk2
Dunque iniziamo queste comunicazioni con una richiesta al Presidente del Consiglio chiediamo che si possa osservare al termine degli interventi dei vari Capigruppo un minuto di silenzio.
Lo facciamo perché tutti insieme si possa omaggiare al di là di ogni schematismo ideologico e come sempre praticando lo stile della libertà la memoria di due persone una grande Viglianese è venuta a mancare l' altro giorno e un giovane che ad Avigliana ha trovato la morte dopo che nel nostro Paese era venuto a cercare una speranza ci riferiamo a Marisa Borgese schietta testimone dei valori della Resistenza non ci ha certo mai sostenuto e nemmeno ha sostenuto quelle competenti con le componenti di sinistra riformista che hanno compiuto e ancora compiono dei tratti di strada con noi.
Ma noi siamo abituati a riconoscere il valore e la rettitudine delle persone scevri da ogni logica di calcolo non faremo certo eccezione in questo caso.
Invece per Abdo solo Ayman scusate la pronuncia ma non so se è corretta un ragazzo quindicenne proveniente dal Ghana ospite di una delle due strutture attive nella nostra valle per l' accoglienza dei minori non accompagnati che molti ricordano anche come grande appassionato di calcio e componente della squadra dei grifoni della Val Susa che è morto poche settimane fa dopo un tuffo nel lago ad Avigliana il silenzio per riconoscere il valore della persona prima di tutto ci sembra la cosa migliore che ciascuno possa fare per lasciar parlare emozioni convincimenti e valori il silenzio come segno di civiltà.
Ci riserviamo poi i servizi il servizio civico chiede questo sguardo d' insieme alle piccole alle grandi cose alcune considerazioni su questioni più immediate.
Com' è noto a tutti sono stato eletto con il concorso dei voti di chi lavora per un' alternativa civica e di buon senso partendo dall' opposizione e quanti hanno fatto di questa valle una terra dei no e della decrescita infelice tra i quattro rappresentanti delle minoranze all' interno del Consiglio dell' Unione montana dei Comuni Avigliana dopo il collega Mario Picciotto continuerà ad avere un rappresentante delle proprie minoranze in Consiglio credo che sia un' opportunità per l' in generale per le minoranze in questo Consiglio che possono essere certi di avermi a disposizione ma anche della città che può avere una voce in più speriamo che questa maggioranza sappia essere propositiva e originale in quell' ambito senza essere ancora una volta l' ultima propaggine di un territorio che troppo spesso sembra non saper trovare linee di sviluppo passando ad aspetti ancor più locali alle nostre borgate vogliamo sottolineare che il nostro gruppo ha partecipato dando attuazione a impegno della Cam già dalla campagna elettorale a molti degli incontri sul territorio auspichiamo a questo proposito oltre al nostro coinvolgimento che si proceda al più presto alla designazione dei referenti grazie.
Speaker : spk1
Io proporrei quindi.
Sì preferite.
Va bene allora io proporrei di farlo adesso tutti insieme e poi continuiamo con gli interventi.
Speaker : spk2
Capogruppo Callegari.
Sì grazie eh.
È bello far parte bello e importante far parte di una comunità che in egual modo dà valore alla vita senza guardare i colori politici quindi questo è molto importante e ci fa onore quindi sono contenta e ringrazio il collega Spanò che ha richiamato l' attenzione sull' importanza dei referenti che ricordo era stata una nostra mozione ma mi sembra che siate comunque sulla linea però ringrazio per aver posto l' attenzione insomma su questo aspetto e volevo far presente che in e ne sono contenta perché faccio parte del comitato organizzatore Avigliana il 3 agosto ospiterà gli European master game sarà uno dei Comuni sedi di gara e mi fa molto piacere che il Sindaco l' Amministrazione tutta abbia partecipato in modo assolutamente proattivo quindi il 3 agosto ci sarà la competizione di triathlon con tutte le le varie categorie chiaramente master e so dagli organizzatori dalla Federazione eccetera che che comunque è stata una è una collaborazione anche a livello di chiusura di strade eccetera non so ancora il 27 luglio ci sarà l' inaugurazione la parata non so ancora se come Comune non abbiamo ancora appunto oggi abbiamo fatto una riunione ma non so ancora se si parteciperà con la banda piuttosto che so che siete in contatto però voglio dire comunque un bell' esempio di attivazione di una Amministrazione di ricaduta sul territorio di un occhio di riguardo all' attività sportiva e anche ad affacciarsi a un contesto internazionale che può solo far sì che Avigliana possa ancora di più essere a livello turistico una meta rinomata grazie.
Bene io passerei al punto 2 l' approvazione dei verbali del Consiglio comunale precedente lascio la parola al Segretario si GOT.
Speaker : spk1
Come di consueto.
Facciamo riferimento all' ultima seduta quella del 18 aprile.
C' erano i verbali del 39 e 51 non sono pervenute richieste di modificazioni e la proposta che il Consiglio deliberi di approvare questi processi verbali.
Speaker : spk2
Capogruppo Callegari.
Sì volevo fare una precisazione al riguardo.
No sì.
Una precisazione riguardo ai verbali che non abbiamo ritenuto di fare.
Scrivendo una mail ma avevamo proprio bisogno di di di dirlo qui nel senso che durante lo scorso Consiglio durante la pausa tramite un cittadino sono venuta a conoscenza di alcune cose che magari sicuramente non avrebbero cambiato l' esito dei contenuti della mozione che era stata comunque approvata mi riferisco alla palestra la mozione sulla palestra di roccia però.
Avevo fatto richiesta a lei Presidente di poter comunicare alcuni dettagli che chiaramente non poteva approfondire in quel momento e non era neanche mia competenza però che magari potrebbero.
Sarebbero stati utili magari comunque per migliorare la palestra di roccia anche in tempi più brevi perché entro nel merito un cittadino mi aveva fatto presente che proprio in quella zona come oneri a scomputo di lavori fatti nella sua abitazione aveva già fatto una predisposizione di impianti idrici e per i bagni proprio adiacenti all' area della palestra di roccia quindi ritengo che questa precisazione sarebbe stata utile poi ho chiesto perché non prendo mai la parola se non posso se potevo prendere la parola mi è stato detto di no sia metà Consiglio che alla fine e quindi ho bisogno di dirlo adesso ora se questa parte di verbale si può scorporare io vo chiaramente per correttezza non mi sento di avallare una cosa che magari sarebbe potuta essere diversa sempre premesso che si debba verificare e quindi sarei mi asterrei per quella parte di verbale se si possono scorporare per tutti gli altri chiaramente voteremo a favore diversamente mi asterrò in generale grazie.
Speaker : spk1
Verbale.
Sì comunque mi mi ricordo di questo è che la segnalazione di quel cittadino è arrivata dopo il che il punto il punto era già stato discusso quindi eravamo già fuori dal punto e abbiamo continuato il Consiglio comunale insomma visto che il punto era già stato chiuso da da un po' di tempo.
Non lo so.
Preferisci così.
E poi.
Speaker : spk2
Callegari.
Sì però per onestà intellettuale quel discorso sarebbe stato comunque diverso o comunque quelle dichiarazioni dell' Assessore Tavano piuttosto che magari avrebbero potuto essere prese in carico in modo differente per cui non mi sento di avallare un verbale che non è completo non rappresenta comunque la di quello che è avvenuto quella sera perché non ho potuto esprimerlo e quindi non abbiamo potuto comunque nemmeno dibattere un attimo o prendere in causa quell' eventuale opzione solo per questo non non è polemica magari in futuro potremmo forse comunicare diversamente poi non avrebbe cambiato l' esito della mozione ne sono consapevole comunque era già stata accolta in una parte poteva essere più completa ma non avrei certo chiesto di cambiare l' esito della mozione ci mancherebbe son consapevole che era avvenuto dopo però mi sembra corretto visto che un cittadino era venuto proprio a parlarmi di riportare quello che mi era stato detto grazie.
Intanto capogruppo Picciotto.
Speaker : spk1
Solo solo tra le righe perché questa situazione.
Si era venuta a essere evidenziata quel giorno.
Il discorso di quello che ci avete risposto.
Che non c' era l' acqua non c' erano i tubi bisogna spendere soldi e quant' altro voi siete.
State amministrando dovreste essere a conoscenza e ne siete stati a conoscenza perché non ci credo che non lo sapevate avete spudoratamente mentito.
Perché i servizi dell' acqua e tubazioni ci sono che son stati chiesti a suo cittadino di essere collocati.
Perciò ma no son stati là sono stati richiesti perciò dire che non ci sono che bisogna spendere dei soldi bisogna fare altre opere è un po' una menzogna per dire solo menzogne non dire balla tutto lì.
Questo è.
Il fattore grave credo che andrebbe un bell' ordine del giorno e evidenziare che ci rispondono come vogliono senza senza anche sparando piazzate senza dirci la verità come tante altre volte.
Speaker : spk2
Bene.
Io per rispondere alla capogruppo Callegari potrei far votare appunto come come diceva il Segretario i verbali tranne il punto il punto in questione è quello separatamente insomma e tutti i verbali tranne quello e poi quello tra stiamo cercando il punto perché non ci ricordiamo.
Piercing senza il verbale è quello che ci siamo detti non è sbagliato.
Era sul fatto che avresti voluto aggiungere delle cose ancora del delle delle delle specifiche dopo che il punto era già stato trattato.
E quindi e quindi alla fine.
Va bene.
Allora.
L' altro punto il punto 43.
In nome del punto.
Comunque sarebbe il punto 43 del verbale quindi.
Speaker : spk1
Qui sono richiamati va bene.
Speaker : spk2
Quindi votiamo.
Per l' approvazione dei verbali del Consiglio comunale del 18 aprile 2019 tranne il punto 43.
Speaker : spk1
Sì.
Ah.
Sì Rosas Parisio Bassa Negrino Reviglio Marceca no Falchero Giotto.
Callegari.
Locatelli.
Speaker : spk2
Bene.
Speaker : spk1
15 e 1.
Speaker : spk2
Adesso votiamo l' approvazione del punto 43 del il verbale del punto 43 del Consiglio comunale del 18 aprile 2019 7 sì.
Speaker : spk1
Va bene.
Sì Grasso Parisio Boas Negrino Reviglio Marceca e Spanò.
Falchero.
Callegari Picciotto pardon astenuti Callegari.
Locatelli.
Allora.
Favorevoli e 4 astenuti.
Sì.
Speaker : spk2
Bene i verbali del Consiglio comunale del 18 aprile 2019 sono approvati passiamo al punto numero 3.
Che la deliberazione di Giunta comunale numero 146 in data 3 giugno 2019 avente ad oggetto articolo 175 del decreto legislativo 18 agosto 2002 mila variazione al bilancio di previsione finanziario 2019 2021 adozione in via d' urgenza ratifica.
Illustra il Sindaco.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Ok.
Allora sì con questa proposta di delibera di Consiglio andiamo chiediamo insomma di ratificare.
Appunto dei provvedimenti urgenti di Giunta con il quale con il quale abbiamo recepito alcuni fondi e poi li abbiamo diciamo indirizzati verso.
Speaker : spk1
Altre altre attività.
Speaker : spk2
Infatti sono stati introitati circa 30.000 euro sul punto esigibilità 2019 inerente al rimborso dei costi sostenuti dall' Amministrazione comunale per l' anno 2018 ai fini della realizzazione del progetto di accoglienza diffusa della Bassa Val di Susa quindi sono contributi che appunto ci vengono.
Speaker : spk1
Dati dalla Prefettura.
Speaker : spk2
Di di Torino con i quali andiamo a finanziare un maggior costo.
Previsto per l' organizzazione del centro estivo e in particolar modo per la copertura dei costi per l' assistenza ai minori con disabilità e quindi per garantire la massima inclusività possibile.
Anche ai appunto ai minori con con disabilità che partecipano ai centri estivi.
Speaker : spk1
Poi introitiamo.
Speaker : spk2
4270 euro previsti per le sponsorizzazioni all'.
Speaker : spk1
Attività.
Speaker : spk2
Previste per il giro il passaggio del Giro d' Italia quindi in quella campagna insomma anche di raccolta fondi attraverso una serie di operatori.
Speaker : spk1
Privati che.
Speaker : spk2
Ha ringraziamo appunto per aver creduto nel progetto e per averlo anche sostenuto economicamente.
3500 di questi vengono.
Spostati appunto sul PEG.
Relativo al finanziamento delle visite guidate.
Al museo dell' ex lineamenti feature Nobel quindi per dare continuità a tutte le visite estive che abbiamo già avviato negli scorsi mesi mentre 770 euro.
Speaker : spk1
Riguardano.
Speaker : spk2
Il pagamento dell' IVA in generale quindi a copertura di questi 4270 e poi.
Non vengono invece predisposti in come copertura maggiori spese.
10.000 euro derivanti da spese per il patrocinio legale di ricorsi recentemente pervenuti.
Sono appunto richieste che ci derivano dall' area dei servizi civici e di supporto.
Per appunto contenziosi che si sono avviati o comunque per dice per ottenere dei pareri.
Speaker : spk1
Pareri.
Speaker : spk2
Legali a supporto dell' attività il futuro.
Speaker : spk1
Se non ci sono interventi io passerei alla votazione della della deliberazione.
Speaker : spk2
Ecco.
Speaker : spk1
Consigliera Falchero.
I perché contenziosi sono stati destinati.
Speaker : spk2
Allora c'è.
Il parere riguardo ad una causa relativa mentre di tipo paesaggistico il Morales appunto che era comparso su un' abitazione privata per la quale c'è un procedimento in corso.
Poi c'è una vicenda di tipo.
Ambientale e quindi è un parere che appunto stiamo abbiamo richiesto rispetto alla situazione in cui idea quindi una serie di competenze derivanti da una serie di attività.
E queste sono le due certe che sono state evidenziate dal dal dall' ufficio e poi è un parere preventivo sulla questione dei tigli che sarà tra l' altro oggetto del futuro di un futuro punto all' ordine del giorno.
Speaker : spk1
E i due contenziosi a cosa si riferiscono.
Speaker : spk3
Quello della.
Per sommi capi senza entrare poi nel dettaglio abbiamo.
Speaker : spk2
Uno.
Allora una era rispetto al.
Al murales che era comparso.
Su un' abitazione privata in corso laghi che era tra l' altro è stata anche oggetto anche di diciamo di interrogazione.
Adesso non ricordo esattamente a che punto però forse il segretario padano.
Speaker : spk3
Ricordo abbastanza bene.
Era partito un procedimento in sanatoria per l' aspetto paesaggistico e c'è stato un diniego che credo sia un diniego proveniente diciamo dalla dall' istanza sovraordinata quindi dal dalla Sovrintendenza e quindi come tale è stato impugnato contro il Comune questo diniego il Comune.
Incarico a un avvocato per difendersi.
Rispetto a questo diniego sull' altra invece la questione è più complicata questa questione di questo deposito di rifiuti.
In un capannone di una società fallita fallita e capannone in proprietà di è di proprietà di una società in liquidazione con una serie di questioni che coinvolgono.
Speaker : spk2
La provincia come ente autorizzatorio di questa attività di stoccaggio e il Comune che alla fine nelle materie dei rifiuti è sempre soggetto che come sappiamo ad esempio per i banali abbandoni di rifiuti nell' ambiente.
Viene coinvolto sempre come autorità competente in sede locale e quindi vista la complessità degli e dei rapporti dell' amministrazione aveva bisogno di trovare un legale competente particolarmente esperto in questa materia per sapere che cosa fosse meglio fare in questo potenziale contenzioso che non sia animato ma che potrebbe richiedere l' adozione di atti da parte del Comune.
Allora uno al TAR il primo al da l' altro non si è nemmeno ricoperto nel senso che.
Speaker : spk1
Sindaco.
Speaker : spk2
Il secondo non si è nemmeno ancora aperto nel senso che stiamo facendo una serie di valutazioni per capire quali sono le competenze del nostro ente in quella materia e quindi siccome è una materia anche relativa diciamo ambientale per le quali anche internamente non ci sono delle competenze tali da entrare così nel merito ci si è rivolti a un soggetto esterno in ogni caso il capitolo viene rimpinguato considerando che appunto questa è la variazione di bilancio di metà anno e quindi insomma viene fatto.
Una valutazione sulle spese future.
Speaker : spk1
Consigliera Falchero.
Ah era rimasto.
Bene io passerei alla votazione.
Speaker : spk2
Sì sì.
Sì va bene.
Davanti Zone sì Rosas sì Arisia Boas.
Negrino.
Reviglio Marceca Spanò.
Altiero.
Giotto molto contratti Callegari.
Rotelli.
Allora.
1 astenuto.
4 contrari e 11 ore.
Speaker : spk1
Sì sì sì quindi con un astenuto 4 contrari e 11 favorevoli la deliberazione di Giunta comunale numero 146 avente ad oggetto articolo 175 del decreto legislativo del 18 agosto 2000 Variazione al bilancio di previsione finanziario 2019 2021 adozione in via d' urgenza ratifica è approvato votiamo ancora con alzata di mano per l' immediata eseguibilità.
No c'è scritto sì la non è stata consegnata.
Quindi votiamo ancora per l' immediata.
Speaker : spk2
Eseguibilità.
Sono.
11 favorevoli quindi.
È andata.
Contrari e astenuti giusto.
4 contrari astenuti.
Uno.
Bene passerei al quarto punto.
Articoli 175 e 193 del decreto legislativo 18 agosto 2000.
Variazione di assestamento generale e controllo della salvaguardia degli equilibri di bilancio bilancio di previsione finanziario 2019 2021.
Illustra il Sindaco.
Speaker : spk1
Se questo è un onere che deriva dalla dalla legge quindi entro il 31 di luglio bisogna verificare gli equilibri di bilancio e quindi vengono fatti tutta una serie di calcoli e di comunicazioni.
Nel nostro caso appunto non dobbiamo provvedere con provvedimenti correttivi nel senso che gli equilibri vengono vengono rispettati.
È sulla base appunto di questo andiamo a ricollocare una serie di.
Somme a seconda appunto di anche in questo caso maggiori entrate o previsioni di uscita e ringrazio anche la dottoressa Vanna Rossato che è qui affianco a me che ha predisposto gli atti e quindi io.
Leggerò le voci in qualche modo anche principali poi se ci sono dei dubbi andiamo eventualmente a chiarirli.
Ci sono appunto una maggiore entrata cioè una maggiore entrata di 150.000 euro derivante da emissione di ruoli suppletivi per la tassa rifiuti di cui 15.000 vengono immediatamente diciamo impiegati per la copertura di maggiori costi dell' Ecocentro questo è dovuto a maggiori conferimenti e dovuti a recuperi di rifiuti appunto che vengono abbandonati quindi di abbandoni mentre i 135.000 restanti vanno a diciamo rimpinguare quello che è il fondo crediti di dubbia esigibilità.
Ci sono appunto i 24.000 euro cui facevo riferimento prima 6970 in realtà sono una partita di giro perché serviranno per il censimento permanente della popolazione anche in questo caso una partita di giro rappresentata da circa 9000 e rotti euro che sono un contributo della Regione Piemonte per la fornitura gratuita totale o parziale dei libri di testo che quindi vengono erogati poi alle famiglie che li richiedono 9000 euro sono a ristoro parziale dei costi sostenuti per il trasporto alunni con disabilità e questi ci pervengono dalla Città Metropolitana.
C'è una minore entrata di 16.000 euro per il contributo della Regione alle elezioni amministrative.
Ci sono 10.000 euro di proventi mense scolastiche quindi minori entrate per una minore frequenza da parte degli alunni una maggiore entrata per 1400 e rotti euro che sono quelli dell' Unione montana.
Per appunto l' Italia per il Giro d' Italia in in banca a sostegno del dell' iniziativa.
Poi abbiamo 4500 euro che sono i rimborsi.
Dell' esercizio 2019 e l' euro 5000 per appunto rimborsi per gli impianti pubblicitari.
Quindi la concia i canoni concessori patrimoniali.
Tra l' altro è andata poi anche a buon fine quella diciamo controversia con l' AICOM e quindi siamo pervenuti anche nella disponibilità degli impianti.
A cui avevamo fatto riferimento in una Commissione consiliare.
Va be' 2500 euro di segreti di diritti di segreteria 10.000 euro per il rimborso dei costi precedentemente sostenuti per forniture di aziende di energia e gas 90.000 euro che arrivano dal decreto crescita per opere di adeguamento antincendio della scuola Defendente Ferrari.
4000 euro derivanti dalla rimozione dei vincoli dei diritti di superficie già concessi per la realizzazione di interventi di edilizia convenzionata ci sono 106.000 euro.
Per lo spostamento sull' esigibilità 2020 della regolarizzazione contabile per il pagamento appunto di un canone di occupazione di un' area prospiciente lì o limi meglio limitrofa allo stabilimento dell' Azimut con un relativo importo di 79.800 euro che vengono dirottati sul progetto appunto dell' area Riva così come era stato concordato 6000 euro per l' armonizzazione contabile e poi ci sono delle degli spostamenti appunto di maggiori entrate del punto per la CBI 27 per l' appunto la variante delle opere a scomputo ulteriori.
Una minore entrata sulla CBI 28 di 100.000 euro che vengono spostate al 2020.
Per lo stesso per la CBI 24 e poi uno spostamento al 2019 al 2020 con una variazione appunto da 800 943.000 sempre per le opere a scomputo del progetto Azimut che comprende sia l' area di insediamento industriale che ovviamente gli interventi nel parco dell' area ex Arriva.
Come vengono appunto dirottati parte di questi fondi a seconda delle richieste delle aree.
Abbiamo un' integrazione e modifica del programma di investimenti per l' area lavori pubblici quindi 7100 euro per il centralino telefonico presso la scuola media che era una richiesta che ci proveniva dalla Direzione scolastica.
I 15.000 che ho detto prima per le maggiori entrate della TARI per l' appunto lo smaltimento di rifiuti derivanti da abbandoni.
2500 euro per l' incarico della gestione temporanea dell' area camper che è stata completata in attesa del bando affidamento più complessivo.
Un incarico di 22.356 euro di cui 17.500 appunto variazione come integrazione per la progettazione definitiva esecutiva della rotonda di corso d' ora messa in programmazione da ANAS.
La previsione di spesa per appunto la affiancamento nella redazione dei bandi per l' affidamento della casa per ferie del chiosco della riva e dell' ulteriore delle due aree camper così come avevo anticipato in Commissione per l' incarico dato Confesercenti.
I 90.000 euro in entrata per l' adeguamento antincendio della della scuola media.
407.000 euro sono spostati dal 2019 al 2020 per la copertura della dell' area della della della fabbrica che è un progetto che è stato messo diciamo.
Che è stato redatto ma siamo in attesa eventualmente di ricevere un finanziamento derivanti da bandi governativi e quindi attendiamo l' esito prima di impegnare ovviamente questi questi fondi e ragionevolmente l' intervento si farà quindi nel 2020 i 359.000 euro e 700 previsti per il l' intervento in borgata Sada derivanti dalla copertura appunto dei fondi messi a disposizione da Terna che stante il processo diciamo di autorizzazione urbanistica.
Verosimilmente verranno fatti nel 2020 e poi appunto gli stessi diciamo le stesse variazioni in cui facevo riferimento prima per la CBI 28 e per gli interventi a scomputo parziale dell' area della della società Azimut.
L' area finanziaria sono 5000 euro per somma ulteriore come servizi di tesoreria e riscossione per la pubblicazione di alcuni bandi di gara e i 135.000 euro dicevo prima dei fondi di crediti di dubbia esigibilità.
Poi.
Segnale 3055 per l' acquisto dell' ago della lavastoviglie come dotazione della scuola materna.
E 6000 euro per l' espletamento del dei concorsi a copertura di posti organico vacanti che diciamo saranno banditi nel nell' autunno ad integrazione appunto di posti che si stanno liberando nell' organico.
Del Comune poi ci sono 20.000 euro che rappresentano una diciamo minore spesa.
Speaker : spk2
Per le mense scolastiche che vengono ripartite attraverso i contributi dei contributi che rimpinguati i.
Capitoli per 2000 euro di contributi in manifestazioni turistiche 5000 servizi turistici 5000 contributi attività sportive 6500 per contributi attività culturali 1500 per iniziative culturali.
E poi ci sono una serie di implementazione dei fondi per il concorso nelle spese della cremazione dei defunti l' implementazione dei fondi spesi per l' utilizzo delle camere mortuarie e per appunto la connettività del Comune quindi per il servizio Wi-Fi nelle scuole e per come si diceva prima le spese in previsione degli incarichi del censimento permanente della popolazione.
Direi di essere stato abbastanza.
Analitico però se ci sono dubbi.
Speaker : spk1
Consigliera Falchero.
Per evitare di.
Ricadere in quanto successo alla consigliera Callegari in riferimento al punto precedente ma si tratta sempre di variazioni di bilancio io vorrei avere un chiarimento rispetto a quanto da voi dichiarato e quanto leggo dal verbale di Giunta ricordavo di averlo letto male sono andata a riprendere il documento voi avete dichiarato che con riferimento ai cui idea si tratta di un contenzioso ancora da iniziare ricordavo di aver letto nel verbale di Giunta ma adesso ho qua il documento in realtà si tratta di un contenzioso che iniziato con una vostra ordinanza.
La numero 97 del 2018 impugnata al TAR e conclusasi con la sentenza 309 del 2019 del 18 marzo 2019 e che ha annullato l' ordinanza quindi non si tratta di un contenzioso.
Sì però nella vostra delibera di Giunta avete motivato la richiesta di stanziamento di fondi per il parere legale a seguito della sentenza del TAR di annullamento della vostra ordinanza mi sembra corretto nel momento in cui si chiedono chiarimenti che voi andiate ad esporre l' intera situazione perché adesso la delibera di Giunta è stata guardata se no non ha senso la vostra esposizione di chiarimenti se poi le considerazioni non vengono espresse secondo me in maniera completa perché diventa per noi difficile andare a comprendere se poi le informazioni vengono fornite in parte tra l' altro si tratta di una sentenza del marzo 2019 quindi abbastanza recente è ovvio che il parere riguarda la sentenza come avete motivato.
Non so a domanda se c'è un contenzioso è stato risposto no non c'è un contenzioso qua vedo che c'è una sentenza già emessa quindi volevo solo avere chiarito.
Speaker : spk2
Protocollata e quindi passerà in giudicato.
Ma è una sentenza di annullamento per la parte che riguardava.
Speaker : spk3
Il ricorrente.
Cioè quel ricorso è stato fatto sull' ordinanza che è stata emessa nei confronti della società proprietaria della società in fallimento e di una serie di soggetti chi ha impugnato è il curatore del fallimento per ottenere come ha ottenuto che il fallimento non debba rispondere di quello che rimane lì ma la ordinanza è stata annullata solo per la parte che riguardava il riferimento a questa società in fallimento agli altri soggetti l' ordinanza non è stata impugnata e rimane valida.
Quindi quel pezzo si è chiuso.
Di lì in avanti bisogna portare esecuzione a quell' ordinanza.
La domanda che.
Speaker : spk1
Mi sarei aspettato una risposta sì c'è un contenzioso con le specificazioni che sono state date adesso la risposta no non c'è un contenzioso mi sembra una risposta non trasparente è una risposta che non consente a noi poi.
Di di esaminare i documenti in maniera completa adesso c' era verbale di Giunta che ci è stato comunicato e ed è stato da noi esaminato sonata riprenderlo e mi sono resa conto ma diversamente non ci saremmo neanche resi conto alla vostra risposta che il contenzioso che era secondo me se c'è una trasparenza maggiore rende insomma da un senso diciamo questa discussione se no fare una discussione intavolare una discussione quando le informazioni non sono complete secondo me non ha senso okay.
Sì allora segretario poi Sindaco.
Speaker : spk3
Per quanto mi riguarda è una incomprensione io ho pensato che ci si riferisse a quello che è ancora in atto quello che doveva divenire per quello che mi ricordavo di questa vicenda questo pezzo siccome il Comune non ha appellato la sentenza ho pensato che quel pezzo fosse definito chiuso semplicemente un' incomprensione non una mancanza di volontà di spiegare.
Speaker : spk1
Il Sindaco.
Speaker : spk2
Sì proprio a questo proposito voglio soltanto dire che.
Visto che ma è bypasso perché probabilmente mancanza mia le cose a cui siamo chiamati in qualche modo a rispondere sono tante e tali che quella specifica richiesta di integrazione riguarda aspetti diversi che ci siamo trovati a discutere recentemente sui tavoli per esempio della Prefettura rispetto alle competenze degli smaltimenti quindi ribadisco sono aspetti legali ulteriori che non attengono all' ordinanza ma attengono allo smaltimento dei rifiuti dopodiché se c'è no non è una almeno rispetto alle valutazioni legali che sono state fatte dall' ufficio legale non è in continuità su quegli aspetti lì questo è il punto il contenzioso riguardava quello che era diciamo.
Speaker : spk1
Nel il la responsabilità da parte del curatore che quindi aveva impugnato quel tipo di provvedimento quello si è chiuso perché non avevamo inteso proseguirlo rispetto al fatto che appunto il curatore e non non fosse in qualche modo non si sentisse.
Responsabile diverse sono le valutazioni di parere rispetto alla normativa sullo smaltimento dei rifiuti e se le sulle competenze di quali sono gli enti che sono incaricati di provvedere a questo questa integrazione riguarda quegli aspetti lì tutto lì poi sul sul sul sull' in corso e perdonami io non ho dato per chiuso quella fase e non non ho pensato che fosse riferimento a quello ma anche perché l' oggetto dell' incarico del parere non è quel tipo di situazione di.
Sì sì sì va bene.
Va bene.
Speaker : spk2
Okay capogruppo Picciotto.
Speaker : spk1
Allora.
Speaker : spk2
Spiegazioni.
Mi sarebbe piaciuto avere anche i capitoli ben tre edizioni così uno non riesce a seguire meglio la documentazione però questo sarà.
Da altro da altre da altre.
Un' altra discute area camper se ho capito bene.
Avete messo 7500 euro per iniziare la gestione.
2000 che comunque per iniziare la gestione cioè per.
Aspetta eh è la è la cifra di dubbia esigibilità che avete messo accumulato.
Avete già individuato probabilmente ci sono dei dubbi o è una cifra messa così presunta e basta.
O in base a dei contenziosi o qualcosa del genere.
Io intanto raccolgo anche altre domande.
Ah ok.
Quindi Sindaco.
Speaker : spk1
Allora 2500 euro si riferiscono ad una 2005 non 7005 ad una.
Gestione diciamo temporanea essendo che le aree sosta camper che verranno messe a bando sono sia quella che è che si trova i campi sportivi che in quelle in fase di completamento nell' area diciamo della Conad.
Ora siccome quella della Conad è in fase di ultimazione per non lasciare diciamo inutilizzata quella che comunque si sta completando in zona campi sportivi si prevede di dare un incarico temporaneo per comunque un avvio e una sperimentazione di quell' area camper in modo da andare a.
Speaker : spk2
Definire meglio il bando che dovrà affidare la gestione di entrambe le a di entrambe quindi quella dell' altra.
Per quanto riguarda e quindi gli stiamo mettendo a disposizione per quanto riguarda invece.
I crediti di dubbia esigibilità quel quel valore lì è dato da un calcolo diciamo di una formula che che viene diciamo definita sulla base di quella che è la previsione di riscossione del del fatto che possono non andare diciamo a buon fine e quindi un calcolo matematico ma lo fa un programma cioè non è che lo facciamo non è che lo facciamo noi che quando suona tanto sono i ruoli aperti tanto sono errori aperti tanto si immagina che possano.
Speaker : spk1
Capogruppo Picciotto allora sul discorso del camper.
Una cosa che posso vantarmi.
Mi dimentico dove abito e con chi sono sposato molte volte ma i documenti che mi passate qua mi dispiace me li ricordo bene non abbiamo fatto un bando.
Po' di anni fa dove c' era un gestore che nel bando ha vinto il tutto e di conseguenza aveva l' onere di fare l' area camper e di gestirla adesso gliel' avete modificata però l' onere di dover gestire lui non mi pare che cioè.
Eh.
Quel bando cioè l' avete annullato lo mandiamo a casa annulliamo tutto un altro discorso perché solo lui ha aveva sia l' impegno di costruire.
L' area camper che di gestirla.
Gli avete fatto delle modifiche se le ha accettate o non accettate non lo so però comunque.
Magari deve darcele a noi 2500 euro non da noi dargliela loro.
Non so.
Eccetera si usa così.
Speaker : spk2
Di realizzare.
Sindaco.
Sì lui aveva l' onere di realizzarla e non di gestirla a maggior ragione perché no a maggior ragione perché la gestione prima era comunque libera perché l' area era aperta mentre la gestione in questo momento ha degli altri presupposti che non sono quelli appunto della gestione va beh non lo so adesso andiamo a verificare il bando ma è questo l' onere era di 53.000 euro ed era stato già definito.
Va be' comunque se non se se questo è il.
Cioè l' evoluzione probabilmente garantisce il diverso.
Ma noi intanto abbiamo fatto.
Capogruppo.
Speaker : spk3
Callegari.
Se la mia è solo una dichiarazione di voto e su alcuni punti dovremmo totalmente essere contrari su altri.
Riteniamo che appunto.
Dei fondi messi per la scuola per il sociale comunque li condividiamo e per cui era una mia dichiarazione di voto di astensione è chiaro che tutto quello che riguarda risorse e fondi messi a favore della CBI 27 eccetera chiaramente non li condividiamo mi sembrava doveroso comunque fare questa precisazione grazie.
Capogruppo Spanò.
Speaker : spk1
Sì solo due chiarimenti avevo già chiesto la parola prima per far rispondere insieme al proponente non vi eravate accorti quindi allora intanto quale perché cosa è prevista la maggior spesa di gestione per l' ecocentro insomma con la spesa che si mette sull' Ecocentro per quali tipi di intervento.
Seconda domanda quali sono le possibili cessioni di terreno in corso di trattativa e poi chiedo rispetto al bilancio di previsione della scorsa volta non so se è un capitolo che poteva essere rivisto.
Nella nell' assestamento di oggi se i 40 e rotti mila euro messi a bilancio in previsione di bilancio dell' ASP dello scorso Consiglio per quell' intervento sulla Baia Grande se rimangono per adesso fermi lì grazie.
Speaker : spk3
Sindaco allora.
Speaker : spk2
Per i rifiuti e l' ho ribadito due volte mentre lo leggevo riguardano lo smaltimento di Abbanoa rifiuti derivanti da abbandoni purtroppo le persone abbandonano spesso e volentieri rifiuti ingombranti che devono andare a essere recuperati e devono essere poi anche smaltiti.
Quindi.
In cui questo è lì.
Poi per quanto riguarda le possibili cessioni.
C'è appunto una parte diciamo di terreno confinante con la il parcheggio delle buone volontà che in questo momento non è recintato e ci viene richiesto dal soggetto confinante che ha manifestato la propria volontà eventualmente di acquisirlo però questa è una previsione che è stata messa lì a seconda di come andranno le trattative e poi c'è una parte del cimitero.
Il dunque l' ultima in 40.000 sì non sono stati variati sono rimasti in quel capitolo al momento.
Speaker : spk3
E non tanto il progetto quanto l' acquisizione.
Speaker : spk2
Capogruppo Picciotto.
Speaker : spk1
Solo per rientrare sul discorso abbandoni.
Più di una persona.
Speaker : spk3
Si è.
Speaker : spk1
Chiedere ma mi ha detto di chiederlo io ho detto devo trovare dovrei trovare altri momenti altri sistemi Prodi cosa adesso poi provvederemo.
C'è la necessità al cittadino di avere la domenica mattina almeno aperto l' Ecocentro.
Perché molta gente che lavora tutta la settimana che sta via dalla mattina alla sera.
Speaker : spk2
A via.
Speaker : spk1
Si ritrova magari tra il sabato e la domenica mattina a dover togliersi dalla roba dal garage nelle cantine e quant' altro e poi non sa come disfarsi dice al telefono ti danno numero metti fuori tutto è più complesso che dargli la possibilità di caricare e portarlo all' Ecocentro ci sono tanti Comuni che che l' hanno aperta questa situazione nel nostro chiuso.
Speaker : spk3
Che è gratuito che è quello di lasciarlo con il numero che viene assegnato e automaticamente passa va be' ho capito però forse è meglio che venga passato cioè che si passi e io lo debba lasciare fuori piuttosto che lo debba caricare sull' auto e portarlo.
Va beh ma sono qualche ora in cui rimane lì.
Che sarebbe migliore lo sforzo che uno deve fare per trovare un mezzo idoneo a farsi caricare sopra il l' oggetto ingombrante e portarlo all' Ecocentro.
Mah va beh va beh non lo so non lo so che che che abitudine che che concetto di comodità detto questo detto questo detto questo sulla gestione degli ecocentri c'è un si sta aprendo una nuova fase rispetto al anche al diciamo al alla gestione di alcuni servizi faremo ulteriormente riferimento a questi tipi di esigenze credo che forse siamo uno dei sede da questo punto di vista.
Poi sulle aperture e su quanto uno possa diciamo conferire all' Ecocentro questo è un altro discorso e ed è oggetto ed è oggetto ed è oggetto però non mi si può dire che là non ci sia comodità nell' andare a vedersi raccolti i rifiuti ingombranti praticamente sotto casa cioè.
Beh mi sento di dire mi sento di dire che il senso civico da questo punto di vista si è fatto è andato a farsi benedire.
Speaker : spk2
Se andiamo a.
Speaker : spk3
Non colpevolizzare le persone.
Speaker : spk1
Scusate posso prendere la parola.
Se non vi prenotate non venite registrati quindi dovete chiedere di essere prenotati se non Rino rimane registrato il secondo cerchiamo di attenerci al al bilancio di previsione finanziario che è il punto 4 perché la discussione può essere immensa e do la parola ancora al Capogruppo Rocco Otelli.
Speaker : spk2
No ok ecco.
Speaker : spk3
Diciamo che è una dichiarazione di voto questa qui perché.
Più difficile approvare questi documenti da un punto di vista politico mettiamola in questi termini perché si tratta di bilancio perché si tratta di impostazioni politiche.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk3
È chiaro che votare no andrebbe molto spesso contro i miei principi ma soprattutto per quello che c'è qui dentro che mi trovano d' accordo in tante parti quindi una giusta via di mezzo è quella dell' astensione quindi mi asterrò perché per questi motivi qua grazie.
Speaker : spk1
Capogruppo Spano.
Speaker : spk3
Approfittavo anche se si parla di spesa legata all' Ecocentro e non nello specifico ma rispetto il il costo della.
Della raccolta dei rifiuti in abbandono di segnalare all' Assessore che in Via Nobel 42 c'è uno scafo abbandonato da anni io me ne sono interessati interessato gli uffici sono al corrente costa un po' mentre mettete questi soldi magari se vuole interessarsi ma gli uffici sono non ho il terreno vostro sì sì se volete interessarvi sennò.
Sennò chiamate il privato voglio dire non lo so però siete già stati di è stato liberato da quello che aveva fatto di quello scafo in abbandono una discarica è stato votato io sono stato gli uffici ancora credo dieci giorni fa e la signora è entrata in contatto con quello che forse era un signore che lo aveva riparato ma non era sicuramente responsabile quindi gli uffici sono al corrente insomma una roba che so che gli viene chiesta da tempo me ne sono occupato mentre mettete questi soldi perché so che Corsa un po' se potete magari interessarvi di rimuoverlo grazie.
Speaker : spk1
Io passerei a votare il punto in questione.
Speaker : spk2
Archinà.
Vieni.
Sì.
Iseo.
Guasta Negrino Reviglio Marceca ma no Falchera picciotto.
Callegari.
Locatelli.
2 astenuti 3 contrari e 11 favorevoli.
Speaker : spk1
Quindi con 11 favorevoli 2 astenuti e 3 contrari l' articolo che gli articoli 175 193 del decreto legislativo del 18 agosto 2000 variazione di assestamento generale controllo della salvaguardia degli equilibri di bilancio bilancio di previsione finanziario 2018 2021 è approvato dobbiamo ancora approvare con alzata di mano per l' immediata eseguibilità.
Quanti siamo.
11 favorevoli contrari.
Contrari 3 astenuti 2 quindi favorevole anche per immediata eseguibilità e.
Bene possiamo passare al punto numero 5.
Speaker : spk2
No.
Speaker : spk1
No sì.
Sì l' abbiamo fatto.
Ma sì abbiamo appena fatto.
Speaker : spk2
Quello avvenuto.
Speaker : spk1
C'è chi piace tenerla alzata a lungo e va bene quindi passiamo al punto numero 5 e che la rimozione dei vincoli dell' articolo 35 della legge 865 barra 71 convenzione la Primula Barra Comune di Avigliana ambito pi e più piani economici edilizia popolare intervento realizzato in via Goffi.
Illustra l' assessore Sansone.
Speaker : spk2
Ok la proposta di questa delibera riguarda la rimozione del vincolo relativo degli alloggi che sono stati costruiti secondo delle convinzioni.
Definite nel 2006 in Via Felice Felice Goffi in edilizia convenzionata.
Alloggi che in base a questo vincolo possono essere rivenduti solo dopo cinque anni e col vincolo del prezzo che deve essere uguale o inferiore a quello che è stato il prezzo di di di di acquisto.
È arrivata ultimamente una richiesta da parte di uno dei proprietari stiamo parlando di un lotto di trentacinque alloggi e di 37 autorimesse.
È arrivato ultimamente e protocollata il 3 maggio una richiesta di una proprietaria che ha richiesto la rimozione la rimozione del vincolo.
E quindi in base a questo abbiamo e in base alle normative di legge quindi è tutta una premessa che è indicata in delibera abbiamo predisposto una relazione di stima secondo le normative di legge.
Relazione di stima che è stata predisposta dalla dall' ufficio tecnico.
Speaker : spk1
E che.
Speaker : spk2
Prevede alla.
Speaker : spk1
Fine e alla fine.
Speaker : spk2
Di tutto il calcolo secondo un algoritmo abbastanza complesso.
Prevede un.
Speaker : spk1
Un un un.
Speaker : spk2
Importo di 133.000 euro 209 e che deve essere restituito al Comune di Avigliano OK chiaramente ogni proprietario secondo la sua quota millesimale no quindi nel caso specifico di di di di di questa proprietaria l' importo sarebbe di 3890 euro.
Speaker : spk1
E quindi.
Speaker : spk2
La delibera in pratica presenta quella che è stata l' era la la relazione di stima come è stata predisposta dall' ufficio tecnico presenta tutte le varie normative alla quale diciamo la rimozione del vincolo si.
Speaker : spk1
Fa fa.
Speaker : spk2
Riferimento e quindi propone al Consiglio comunale di.
Speaker : spk1
Diciamo di di.
Speaker : spk2
Accettare tutta una serie di cose io eventualmente leggo quello che.
Speaker : spk1
È la è la.
Speaker : spk2
È la parte del deliberato.
Quindi allora si propone.
Al Consiglio comunale si delibera di avvalersi della facoltà di attuare il disposto di cui all' articolo 31 commi 45 e seguenti della legge 448 barra 98 per la rimozione dei vincoli convenzionali pattuiti con la società la Primula società cooperativa per azioni con rogito del notaio Francesco Valenti di Avigliana in data 2007.
Di stabilire che la rimozione dei vincoli derivanti da convenzioni per interventi edilizia convenzionata.
Speaker : spk1
E o e convenzionata.
Speaker : spk2
Agevolata come individuati in premessa sia consentito con le modalità di cui in premessa e vale a dire che sia trascorso almeno un periodo di cinque anni.
Che sia effettuato il pagamento del corrispettivo calcolato dall' ufficio tecnico secondo stima allegata alla presente e secondo la quota millesimale.
Che venga stipulata con oneri a totale carico degli istanti un atto pubblico oscuro o scrittura privata autenticata soggetto a trascrizione ai sensi dell' articolo 31 eccetera eccetera convertito che vadano a sostituire o integrare l' originaria convenzione.
Fatta a suo tempo col notaio Vaglienti.
E che siano redatti secondo lo schema allegato al presente atto.
Poi si chiede ancora al Consiglio comunale di approvare la relazione di stima per la rimozione dei vincoli secondo l' articolo 31 legge 448.
E allegata tabella millesimale quale parte integrante e sostanziale del presente atto.
Di approvare lo schema di convenzione.
Che sarà poi firmato dal nostro funzionario comunale per la rimozione dei vincoli secondo.
Speaker : spk1
L' articolo 31 legge 448.
Quale parte integrante e sostanziale del presente atto.
E di dare atto che ogni onere inerente conseguente alla stipulazione degli atti di eliminazione dei vincoli convenzionata sarà a carico dei soggetti che che che che l' hanno richiesto quindi in pratica è stata redatta questa relazione di stima che a questo punto sarà applicabile per ogni futuro per ogni futura richiesta verrà applicata chiaramente secondo i millesimali e riferiti ai ai ai proprietari che ne faranno richiesta.
Speaker : spk2
Capogruppo Locatelli.
Speaker : spk3
Sì volevo chiedere un' informazione quindi se non ho capito male siamo ancora nei cinque anni nei primi cinque anni non siamo nella fase successiva.
E vincolante ci siamo già oltre i cinque anni quindi vuol dire che da qui a n anni ogni volta che un proprietario vende l' immobile deve pagare una quota calcolata in base certo.
Ok solo questo grazie.
Speaker : spk2
Capogruppo Picciotto.
Speaker : spk3
Allora di quegli alloggi che è già stato qualcuno negli anni che ha già fatto.
Domande azioni.
Non ha mai fatto richiesta di che la prima richiesta che viene fatta.
Speaker : spk2
Consigliere Falchero la precisazione.
Ha detto prima l' assessore Sansone che questa stima verrebbe poi applicata ad eventuali altri proprietari che dimostrassero in futuro la loro volontà di richiedere la rimozione del vincolo però mi chiedo visto che la stima è fondata tra altri criteri anche su un valore medio di mercato che penso sia concretizzato ad oggi 2019 dovrebbe avere un range di tempo entro cui vale e poi dovrà essere rivista no cioè non può valere per uno che decide fra dieci anni di di chiedere la rimozione del vincolo.
Non sei sicura.
Speaker : spk3
Che.
Speaker : spk1
Verrà adeguata secondo gli indici Istat e quindi questo qui è un riferimento.
Speaker : spk3
Alla data.
Speaker : spk1
Attuale certo e poi verrà adeguata chiaramente in funzione dal punto vista temporale delle successive richieste che ci saranno.
Speaker : spk2
Io passerei al alla votazione del punto in questione Bussetti.
Ah no ecco capogruppo Spanò.
Speaker : spk3
A.
Speaker : spk1
Valore Istat viene rivisto questo importo.
Il valore Istat si sposta proprio in funzione nella storia di pochissimo per non dire di niente mi pare un po' così.
Speaker : spk2
Qui.
Se stiamo verifica la soluzione.
Speaker : spk1
Allora loro usano.
Speaker : spk2
Il costo medio di costruzione ricavato dal da quello che pubblica il Collegio dei costruttori edili di Torino Segretario almeno così.
Allora usano come procedimento.
Si basa sull' impostazione di un bilancio economico tra ricavi e costi di una ordinaria operazione immobiliare con l' intento di esprimere il corrispettivo che dovrebbe spettare al proprietario del suolo edificato quando si fa la rimozione dei vincoli la norma dice che si prende a riferimento lo stesso importo che si prende quando si fa la trasformazioni in piena proprietà anche dei diritti di superficie è proprio una questo lo dice la legge quindi è questa è la stima del valore venale del terreno.
Sulla base di questo.
La stima si sviluppa in tre fasi procedurali determinazione del costo medio di costruzione degli edifici opere esistenti determinazione del valore medio di mercato degli edifici e delle opere esistenti e determinazione del valore venale dell' area compreso il sedime dei fabbricati il costo medio di costruzione ricavato in questo caso nella perizia che c'è qui dalla stima del Collegio dei costruttori edili di Torino anno 2015 aggiornato alla variazione Istat secondo l' ultimo indice disponibile il Collegio costruttori da un costo medio di costruzione di 462 euro a metro cubo.
E.
Quindi questo viene moltiplicato per il totale dei metri cubi dell' immobile questo è già il dato aggiornato come indicato poi il valore medio di mercato per la determinazione del valore medio di mercato di fabbricati di nuova costruzione.
Occorre tenere conto di quanto indicato dall' articolo 7 della convenzione tipo approvata dal Consiglio regionale nel 1984 relativa agli interventi di edilizia convenzionata di cui agli articoli eccetera eccetera della legge Bucalossi in quanto.
La norma appunto della legge che stiamo applicando la 4 48 del 98 la trasformazione del diritto di superficie in diritto di proprietà avverrà in presenza di convenzione da stipularsi proprio ai sensi della legge Bucalossi il prezzo di mercato viene determinato facendo riferimento ai valori rilasciati dall'.
Speaker : spk3
Agenzia delle entrate banca dati delle quotazioni immobiliari anno 2018 secondo semestre qui c'è una banca dati dell' Agenzia delle entrate che rileva dalle compravendite che ci sono per zone e determina un range di valori in questo caso l' ultima disponibile dal 2018 secondo semestre la media dei valori relativi ad abitazioni civili è stato ottimo per la zona in cui ricade il fabbricato in argomento può essere indicata in ragione di euro a metro quadro 1700 quindi il per quanto riguarda questo pezzo il riferimento è la banca dati dell' Agenzia delle medicine.
Speaker : spk1
Grazie.
Speaker : spk3
Che quindi seguirà il mercato immobiliare.
Speaker : spk1
Capogruppo Spano.
Speaker : spk2
Sì pensavamo infatti di suggerire di aggiungere nella nell' atto insomma che rimane poi nella delibera che rimane poi attuativa per chiunque vorrà in futuro appunto togliere il vincolo magari di fare questa specifica sul valore che cambia a secondo dei canoni che il Segretario ha appena letto al punto 4 di approvare la relazione di stima per la rimozione dei vincoli ex articolo 31 legge 4 4 8 del.
Precisando appunto allegata tabella millesimale A quale parte integrante e sostanziale del presente atto precisando.
Che la medesima potrà essere rivista esatto in caso come ha detto adesso il Segretario di variazione di del valore di mercato.
Solo per non perdere il diritto mi suggerisce l' avvocato che conosce il termine più esatto.
Speaker : spk3
Se.
Speaker : spk1
Il.
Speaker : spk3
Periodo temporale tenerla ferma un anno due insomma e poi dire che l' adeguamento lo fai se c'è stata una sensibile variazione cioè se il pezzo da 1700 diventa 1006 50.007 50 anche quei calcoli cambia poco se cambiasse fortemente allora sì.
Certo sì.
Speaker : spk1
Ok allora.
Speaker : spk3
Un emendamento.
Speaker : spk1
Mettiamo giù l' emendamento.
Allora il punto qua quindi proviamo a scrivere l' emendamento.
Speaker : spk3
Dando atto che.
Con cadenza biennale.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk3
Evento biennale sì cadenza biennale.
I valori.
Utilizzati.
Per la stima.
Sia potranno essere aggiornati.
In.
Speaker : spk2
Relazione a significative variazioni degli indici di riferimento.
Così non sì sì non diciamo 10 15 insomma.
Va bene.
Speaker : spk1
Lo rileggiamo un attimo eh.
Speaker : spk2
Tutto qua.
Speaker : spk1
Esatto lascio la parola al Segretario.
Speaker : spk2
Dopo il punto 4 diverrebbe di approvare la relazione di stima per la rimozione dei vincoli ex articolo 31 legge 4 4 8 98 e allegata tabella millesimale quale parte integrante e sostanziale del presente atto virgola dando atto che con cadenza biennale i valori utilizzati per la stima potranno essere aggiornati in relazione a significative variazioni degli indici di riferimento.
Messa così e anche variazioni in aumento o in diminuzione.
Speaker : spk1
Quindi io proporrei la votazione del punto così emendato.
Speaker : spk2
7.
Abbina bambini davanti.
Zone centro Tasso Risio guasta Negrino.
Treviglio Marceca Spanò Gualtiero 18 Callegari.
Rocco Otelli.
Abbiamo 15 voti favorevoli 1 astenuto.
Speaker : spk1
Quindi con 15 voti favorevoli e un astenuto la rimozione dei vincoli dell' articolo 35 legge 8 6 5 barra 71 convenzione la Primula Barra Comune di Avigliana ambito PIP Piani economici edilizia popolare intervento realizzato in via Goffi e approvato votiamo ancora per alzata di mano per immediata eseguibilità.
Favorevoli.
Okay qui astenuti 1 15 favorevoli 1 astenuto è approvata anche l' immediata eseguibilità.
Passiamo al sesto punto all' Ordine del Giorno.
La variante parziale numero 53 al Piano Regolatore Generale comunale vigente ai sensi dell' articolo 17 comma 5 della legge regionale 56 barra 77 e successive modifiche ed integrazioni adozione del progetto preliminare.
Illustra l' assessore Rosasco.
Speaker : spk2
Buonasera a tutti.
Allora.
Proporrei questo questo metodo se siamo d' accordo non vado a leggere tutta la parte di premessa della delibera faccio un ragionamento politico introduttivo leggo il deliberato così vediamo che cosa andiamo a deliberare e poi faccio intervenire i tecnici che sono presenti l' architetto Cavaliere il geometra Rosso per gli aspetti più.
Speaker : spk1
Specifici e puntuali.
No.
Speaker : spk2
No quello poi magari alla fine della discussione sennò che gusto c'è.
Allora.
Noi questa sera stiamo approvando l' adozione del progetto preliminare della variante 53 che.
Si compone sostanzialmente di due punti principali.
Vorrei fare un passo indietro per fare un piccolo excursus rispetto a quella che è la situazione attuale dal punto di vista della situazione urbanistica ad Avigliana.
Allora ad Avigliana la il comune di Avigliana è dotato di PRGC.
Approvato nel 1995 e modificato più volte attraverso varianti parziali nel.
Speaker : spk1
2005.
Speaker : spk2
Con variante numero 15 il Piano è stato adeguato la circolare 7 l' up del 96 nel 2012 è stata approvata una variante strutturale la 47 relativa al centro abitato e successivamente variante 48 relativa alle borgate dove una delle caratteristiche principali è la possibilità di effettuare il recupero di fabbricati esistenti.
La le le caratteristiche principali di questa variante sono sostanzialmente.
Queste il fatto di perseguire.
L' obiettivo della tutela dei suoli.
Agricoli migliorare la sicurezza e la viabilità nella zona della borgata Sada aumentare la dotazione di parcheggi.
A servizio della del Lago Piccolo sempre in zona borgata Sada e un aggiornamento del norme tecniche di attuazione relativa all' utilizzo di locali ex produttive artigianali in complessi ad uso misto come spazi accessori alla residenza laddove sia certificata la dismissione effettiva dell' attività artigianale produttiva.
Abbiamo detto ci sono due elementi principali lo stralcio di un terreno in.
Speaker : spk1
Zona diciamo.
Speaker : spk2
Bertasi dal punto di vista della.
Speaker : spk1
In zona.
Speaker : spk2
Industriale.
Bertasi.
Un terreno di proprietà comunale.
Che ha che attualmente a destinazione.
Speaker : spk1
Produttiva e che noi rendiamo.
Speaker : spk2
Agricola.
È.
La predisposizione degli atti urbanistici.
Speaker : spk1
Per.
Speaker : spk2
La.
Diciamo messa in sicurezza della borgata Sada nella zona tra l' ingresso la alla borgata e il parcheggio area Phipps prospiciente il il lago piccolo.
Quindi queste sono le due.
I due elementi fondamentali di questa variante poi l' architetto Cavaliere spiegherà più nello specifico dati.
Speaker : spk1
Numeri e standard.
Speaker : spk2
E altre considerazioni.
E volevo leggere che cosa proponiamo di andare a deliberare e poi fare un ragionamento rispetto al terreno di borgata.
Speaker : spk1
Diciamo di zona Bertasi.
Allora con questa deliberazione si propone che il Consiglio comunale deliberi di adottare il progetto preliminare della variante 53 vigente ai sensi dell' articolo 17 comma 5 della citata legge regionale 56 77 composto dai seguenti elaborati relazione illustrativa norme di attuazione e documenti tecnico preliminari relazione del geologo una serie di tavole C 1 C 1 2 c 2 5 di depositare la presente deliberazione gli elaborati progettuali della variante in visione presso la segreteria comunale e di pubblicarla presso l' albo pretorio on line del Comune per 30 giorni consecutivi.
Va beh gli elaborati sono scaricabili eccetera eccetera.
Di dare atto che dal quindicesimo al trentesimo giorno di pubblicazione chiunque ne abbia interesse ivi compresi i soggetti portatori di interessi diffusi può presentare osservazioni e proposte di inviare la deliberazione di adozione e gli allegati elaborati alla città metropolitana di Torino affinché possa pronunciarsi con deliberazione di Giunta entro 45 giorni dalla ricezione di esperire la procedura di verifica di assoggettabilità alla VAS così come indicato al punto j 1 dell' allegato A.
Della DGR 25 2 29 77 del 29 febbraio 2016 di dichiarare il rispetto delle disposizioni cogenti immediatamente prevalenti nonché di tutte le norme del Piano paesaggistico regionale di dare atto che la presente deliberazione non comporta impegno di spesa di dichiarare attesa l' urgenza il presente provvedimento immediatamente eseguibile eccetera eccetera.
Quindi questo è quello che andiamo andremmo ad approvare con questa deliberazione.
Ancora un ragionamento di tipo politico.
Noi in campagna elettorale abbiamo più volte sottolineato il fatto che uno dei nostri obiettivi è quello di preservare quello che è il paesaggio.
Urbana e ambientale del nostro territorio e di tutelare.
Diciamo la risorsa suolo.
In funzione di quelli che comunque sono le.
Situazioni urbanistiche in atto.
In questo caso noi stralciamo un terreno di 20.000 metri quadri con destinazione produttiva e lo rendiamo.
Effettivamente anche dal punto di vista urbanistico e non solo di fatto agricolo quindi.
È uno degli elementi fondanti del nostro programma elettorale che riteniamo di aver.
Anche con questo passaggio.
Rispettato e mantenuto.
Su questo su questa vicenda specifica.
Però proprio perché non vogliamo essere tacciati di essere semplicemente ideologici e di ragionare per slogan abbiamo utilizzato un un sistema attraverso questa variante.
Speaker : spk2
Dove.
Parte della superficie.
Edificabile prevista in quel terreno dal punto di vista urbanistico viene ribaltata.
Nella stessa nello stesso ambito in modo che eventuali.
Imprenditori presenti in zona.
Possano attraverso un' acquisizione attraverso una gara pubblica.
Comunque acquisire quella parte di edificabilità comunque nello stesso ambito edificatorio sostanzialmente.
E il resto della superficie edificabile in quel terreno che non è ri attualmente previsto in questa operazione.
Ci attiveremo intanto perché una volta accantonato possa essere riutilizzato con lo stesso criterio in zone che potrebbero.
Avere analoga caratteristica e analoga vocazione dal punto di vista della.
La possibilità di edificare quindi non perdiamo.
Secondo questa ipotesi di lavoro.
Nessuna metro quadro di superficie edificabile chi doveva o voleva o poteva.
In quella circostanza ampliare e realizzare dei volumi ulteriori.
Può continuare a farlo.
E la parte che rimane di queste superfici ri rimane accantonata questa perlomeno è l' ipotesi di lavoro che dobbiamo approfondire e verificare se è possibile da realizzare.
Rimane accantonata per poter essere riutilizzata con un meccanismo analogo in zone.
Diciamo oramai compromesse da un punto di vista edificatorio.
All' interno degli ambiti industriali e produttivi che Avigliana.
Quindi questa è diciamo da un punto di vista politico l' indicazione che è stata data ai tecnici adesso se Cavaliere l' architetto Cavaliere vuole avvicinarsi.
Per subire la tortura.
Le richieste da parte.
Io direi di Farfa io direi di far fare a lui un approfondimento anche dal punto di vista tecnico e poi.
Io Rosso.
Speaker : spk1
Se il pesce gradisco.
Relaziona l' architetto Cavaliere grazie.
Buonasera a tutti.
No sto un po' è un po' di più no che stare qua.
Allora come anticipato l' Assessore Cosas questa è una variante che siccome è una variante parziale che si compone di sei punti di cui due estremamente significativi dal punto di vista delle trasformazioni urbanistiche e 4 non meno significativi ma meno rilevanti in tal senso.
I punti sono elencati.
Sono illustrati.
Come a uno a 2 a 3 a 4 B 1 e C 1 i punti a 1 e a 2 riguardano proprio i temi sollevati prima.
Nel primo punto si cita il fatto che questa variante stralcia una una capacità edificatoria oggi giacente su un terreno ad uso effettivo agricolo oggi che invece nel dal punto di vista dello stato dei diritti del Piano Regolatore è edificabile dal 1997.
La stralcia e in parte viene trasferita su un terreno oggi a uso servizi della proprietà della città di Avigliana in una zona adiacente ma pur sempre nel polo produttivo di Bertasi.
Per bilanciare questo trasferimento una quota parte dei servizi delle aree a servizi perimetrate dal piano regolatore che ci sono nella zona che viene resa edificabile vengono invece riposizionati sul sul terreno che viene che viene a perdere la capacità edificatoria.
Poi in realtà questo viene a perdere come ha citato l' Assessore e poi vogliamo verificare attraverso un' ipotesi di lavoro la capacità di accantonare in termini di diritti edificatori questi metri quadrati di edificabilità per poterne poi riutilizzare in successive varianti o comunque vediamo in che modo.
Ci sono poi altre due misure.
Che sono legate all' introduzione di aree servizi in particolar modo al parcheggi in borgata Sada tutte queste cose che io vi racconto naturalmente sono perimetrate e sono anche evidenziate nello stralcio della relazione illustrativa e poi una modifica di classificazione di area servizi da B a VP di un' area già esistente dal punto di vista del piano regolatore sempre in Borgata Sala queste ultime due misure non determinano di fatto alcuna modifica rilevante e significativa dal punto di vista del carico urbanistico per il Comune.
Si interviene poi sulle norme tecniche di attuazione modificando l' articolo 20 dando quindi la possibilità per quegli immobili che hanno una quota parte di attività artigianale oramai chiusa dismessa e certificata come cessata attività di poter utilizzare questi spazi ex artigianali come locali accessori alla residenza quindi mettendo un po' in circolo questi questi questi vani ecco infine il punto c 1 del gruppo C attiene al tema degli aggiornamenti cartografici premetto un aggiornamento cartografico non non è necessariamente non deve necessariamente passare attraverso una variante parziale è una variante puramente grafica quindi si sarebbe potuto passare con una variante articolo 17 comma 12 il Consiglio comunale semplice senza procedura istruttoria l' abbiamo inserito qui perché nell' ambito di una più complessa variante parziale per cui andiamo.
Speaker : spk2
Anche a cartografate rappresentare lo vedete nelle tavole il sedime della variante della rotatoria in progetto e l' adeguamento viabilistico con gli innesti in sicurezza in borgata Sada.
Questa è in estrema sintesi l' elenco delle misure di cui fanno parte di questa variante naturalmente è una variante parziale pertanto assoggettata alla procedura di verifica di assoggettabilità a VAS quindi tra gli.
Gli elaborati che avete c'è anche il documento tecnico di verifica di assoggettabilità e naturalmente in relazione lo trovate c'è la verifica dei punti.
Citati dalla legge urbanistica per la la compatibilità con la variante parziale stessa cioè il rientro dei parametri per considerare questa variante è una variante parziale dopodiché in fase istruttoria a seguito dell' adozione che questo Consiglio deciderà di portare avanti spetterà alla Città Metropolitana valutare la compatibilità piena col PTC 2 e quindi elaborare la propria istruttoria parallelamente ci sarà un' istruttoria di tipo ambientale che riguarderà il procedimento di VAS l' istruttoria Città Metropolitana durerà 45 giorni il procedimento di VAS 90 giorni abbiamo scelto di partire con una procedura sovrapposta ai sensi della DGR 29 febbraio 2016 pertanto partiranno in parallelo.
Se ci sono richieste dal punto di vista tecnico.
Speaker : spk1
Grazie lo considero.
Speaker : spk2
Solo come un invito ma è una richiesta tecnica.
Perfetto.
Speaker : spk1
Consigliera Falchero.
Chiedere all' architetto se ci definiva.
Il significato di zona compromessa dal punto di vista di editing edificatorio che citava prima l' assessore Rosato.
Sì volevo capire che cosa si intende dal punto di vista tecnico.
No no no la che è una definizione citata prima dall' assessore Cosas.
Ha detto si andrebbe a trasferire la cubatura in una zona compromessa dal punto di vista di edificatorio volevo capire.
All' attuale zona e per.
Avevo promesso.
A un te intendevi un terreno già edificato su cui si andrebbe a trasferire la cubatura che attualmente incide su OK.
Ah.
Speaker : spk2
Tecnico al.
Con riferimento agli obiettivi e alle direttive del PTC 2 la città metropolitana distingue molto bene ciò che sono aree libere e lo fa anche attraverso delle perimetrazioni del PTC 2 e aree invece denso.
Speaker : spk1
Di transizione un' area agricola di fatto per la Città Metropolitana ma tecnicamente in urbanistica un' area non compromessa dal punto di vista edificatorio è un' area prettamente libera mentre le aree già edificate che presentano delle porosità cioè degli spazi che potrebbero essere densificare sono tecnicamente definite anche aree compromesse nel senso che l' attività edificatoria ha già in parte compromesso il tessuto lo ha strutturato urbanizzato e pertanto non sono certamente considerabili delle aree agricole in questo senso compromesso perché l' edificazione è già avvenuta e rimangono dei lacerti delle porosità che ai sensi del PTC 2 è opportuno questo ce lo dice come direttiva PET CT PET CT densificare.
Falchero.
Speaker : spk2
La l' area in questione si trova all' interno di un' area edificata cioè l' area.
Non ho la l' area A attuale.
Cioè essendo a margine non non viene.
Speaker : spk1
A tutti gli effetti non è un' area interna a un comparto produttivo.
E a margine comparto produttivo e agricolo.
Speaker : spk2
Capogruppo Callegari.
Sì buonasera.
È doveroso tenere separato il dibattito poi dalla dichiarazione di voto che che poi andremo a fare perché in sede di Commissione l' Assessore Rosas aveva fatto cenno alla diciamo a riferimento a noi del Movimento 5 Stelle come gruppo consiliare che aveva diciamo dato partecipato a questa iniziativa e qui in Consiglio non ha fatto assolutamente cenno e questo un po' mi dispiace ma ha comunque ribadito che era nel vostro programma elettorale.
Questa propensione a diciamo a tutelare l' ambiente e il consumo questo intervento specifico noi siamo andati a cercare nel programma non l' abbiamo trovato abbiamo però trovato le dichiarazioni durante il dibattito del 5 maggio 2017 che Val Susa oggi ancora on line quindi si può verificare che invece il candidato allora candidato Sindaco Andrea Archinà aveva aveva insomma detto cito testualmente quello che abbiamo recuperato.
E cioè che.
Avigliana una storia industriale vogliamo continuare a favorire l' insediamento come abbiamo fatto per Azimut facilitando la risoluzione di problematiche lo abbiamo fatto con un' altra azienda mettendo a disposizione un nostro terreno già edificabile quindi non c'è consumo di suolo per l' ampliamento che dovrebbe portare 29 posti di lavoro questo si può andare a ascoltare.
Speaker : spk1
Ancora.
On line a queste.
No ho detto che tenevo separato il dibattito dalla dichiarazione di voto però è doveroso che io faccia queste premesse che riporti un attimo l' attenzione a tutto a tutta la procedura altrimenti le minoranze non ha senso che esistano e che facciano delle azioni no se poi vengono vanificate totalmente in Commissione si dà il contentino e poi in Consiglio comunale si salta a piè pari il riferimento tanto più che è stato l' input ad arrivare a questo dove infatti poi dopo dirò che sono anche contenta di questo.
Riferito appunto a questa intervista noi avevamo fatto ad agosto un' interrogazione dove chiedevamo conto appunto di quei terreni perché ricordo un attimino su quei terreni era stato detto che erano stati messi a disposizione dell' azienda l' azienda chi per essa non aveva fatto ma non aveva dimostrato alcun interesse perché quei terreni erano lì e avevamo chiesto che cosa ne venisse fatto non eravamo stati smentiti sulla azienda quindi siamo certi che fosse proprio Metal Fair e ci era stato risposto che sarebbero stati fatti degli orti urbani cosicché noi successivamente avevamo presentato una mozione votata dalla maggioranza che quei terreni fossero alla prima votazione utile alla prima variazione di Piano regolatore utile fatti diventare ad uso agricolo cosa che fortunatamente sta accadendo.
Quindi assolutamente ci vogliamo anche prendere un pochino di paternità di questa iniziativa perché andando indietro questa cosa così non era.
La cosa è arrivo tecnicamente qui a chiedere scusate se mi sono dilungata e ci chiediamo come mai però nella mozione era stata accolta e la mozione si riferiva a tutto.
A tutta l' area invece già in Commissione avevamo accennato qualcosa qui notiamo che nella variazione una parte di area sarà destinata quindi ci sarà lo stralcio e sarà destinata a uso agricolo perché di fatto lo è già e un' altra parte invece sarà destinata a area a verde e servizi ribaltando quello che il.
Beh l' ingegnere Giusto ingegnere architetto mi scusi ha appena detto scusate non sono tecnicamente così preparato sto cercando di di mettere tutto insieme e quindi tecnicamente chiedo come mai nonostante ne avesse le facoltà il comune di Avigliana di destinare tutta l' area perché già in sede di Commissione c' era stato detto che Avigliana come Comune rispetto alle aree obbligatorie diciamo scusate se non dico i termini esatti ma di aree destinate rispetto alle aree edificabili aree destinate a verde e servizi ne aveva già in quantità per cui non era assolutamente obbligata a destinarne ulteriori dico bene se dico delle fesserie poi me lo faccia.
Speaker : spk2
Presente per cui ci chiediamo come mai quell' area lì invece è stato necessario o comunque è stata una scelta tenerne solo una parte agricola e invece una parte destinarla ad area verde e o servizi e servizi vuol dire parcheggi per cui.
Vuol dire comunque cementificare vuol dire comunque rubare del verde e di cui ne abbiamo bisogno aggiungo ancora una cosa sentita in Commissione e cioè che rispetto anche all' indirizzo di città metropolitana della Regione eccetera e quei terreni lì sono considerati di pregio e quindi si tenderà ad andare in questa direzione per cui Avigliana nonostante tutto sta andando nella direzione giusta e noi siamo ben contenti che avrebbe comunque fatto piacere condividerla questa cosa visto che la mozione e la sollecitazione di questa modifica è partita da noi grazie.
Sì allora architetto Cavaliere la faccio rispondere.
Speaker : spk1
Sì no rispondo nel merito tecnico e chiaramente non nel merito politico già oggi nel piano regolatore vigente questo lotto di terreno agricolo e in parte destinato a servizi.
Si vedono sono perimetrati.
C'è una ricomposizione delle aree servizi semplicemente per non andare a perdere quelle che vengono rese edificabili nella zona Metcalfe.
Dopodiché se in fase di osservazione e pubblicazione si ritiene ma questo poi è una scelta politica ritiene di di voler di non voler trasferire quella quota parte di i servizi sull' area agricola tra virgolette liberata si può anche fare un' osservazione cito due cose un reti purtroppo l' urbanistica è anche molto becera a volte mettere i cretini.
Mettere i retini che non è detto che debbano diventare per forza nella nella loro vita verde o parcheggi mette dei retini perché a volte servono per far tornare i conti.
Per cui non è detto che queste aree così come lo sono state aree perimetrate per vent' anni verde e parcheggi diventino poi in futuro verde e parcheggi quell' area può rimanere agricola tutta la vita e non che la Amministrazione non decida che per varie ragioni perché ci sarà un orto urbano allora è opportuno che magari una quota parte dell' area diventi a uso parcheggi e possa essere utilizzata allora quella quota parte di retino ma non è così non è automatico né obbligatorio.
Dopodiché è anche vero che ci sono dei parametri.
Fissati dalla legge regionale per cui quando si tolgono dei servizi bisogna sempre verificare di rientrare dentro un equilibrio ecco questo non vuol dire che bisogna restituirli tutti ma bisogna comunque rientrare in parametri di equilibrio e questi sono descritti nel punto 3 3.1 della relazione dopodiché verificati questi equilibri nulla toglie che in fase di osservazione si possa richiedere questi servizi non vengano riposizionati lì ma questa è una scelta che non attiene all' aspetto tecnico un aspetto perché mio padre dietro questa scelta.
Speaker : spk2
Capogruppo Picciotto.
Mi alzo in piedi così escono meglio le parolacce.
Allora.
Avete fatto questo posposta.
Dirò scena è dir poco.
Parlate di terreno agricolo.
Allora.
Lei è piccolino probabilmente non è dal territorio non non ne conosce la storia.
Quell' area lì è sempre stata non fare quella faccia di Akira perché adesso vieni vieni andremo a ridere andremo a ridere per il semplice motivo che quell' area lì quell' area lì è sempre stata compromessa.
Della vecchia Alemanni prima come polveriera poi dalla Nobel Montecatini che ne ha creato un' industria chimica ragion per cui hanno prodotto.
Prodotto usato molte prodotti chimici che son state abbandonate nel suolo.
Nella fattispecie.
Quando non c'è stato il famoso olio.
Sfugge de maneschi comunque il Naviglio.
Qualcuno di voi sa è a un metro e mezzo la terra rossa che usciva dal sottosuolo.
Una terra rossa che è per tutto il perimetro.
Di conseguenza.
Dico.
Voi volete rendere ufficialmente area agricola un territorio che io adesso chiedo faremo denuncia in tal senso chiederò che sia trasmessa che venga.
Fatto le analisi precise su quei terreni perché quei terreni sono i terreni come Napoli Signori.
Che è pieno di roba chimica lì sotto.
Volete far finta avete rotto le palle adesso tiriamolo fuori diciamo che cosa c'è nella zona industriale e nei terreni vicini.
Tavola perché anche se solo a parte che tutta l' area perché ho portato delle fotografie storiche dove c' era qua fa vedere l' AT 4 con tutti i terreni di da lontano che c'è gente che ci mette del deposito lì.
Alla a cielo aperto.
Di conseguenza signori.
Volete tutelare il verde ci sta ma bisogna anche tutelare la salute delle persone allora adesso comunque io faccio un esposto che sia ben chiaro che quel terreno voi dite che è agricolo fate le analisi fatti sondaggi dichiarato.
Perché quel terreno è tossico.
Di conseguenza prima di fare una variante del genere vi invito a ragionarci sopra.
Perché gli scavi e chi.
Speaker : spk1
Era presente perché non è su uno scavo nel vecchissimo ho delle fotografie purtroppo non sono riuscito a trovarlo perché più di 100.000 fotografie adesso andare a intrecciare la foto dove si vede.
Speaker : spk2
Chiaramente cosa c'è lì sotto.
Okay.
Speaker : spk1
Di conseguenza tutta 'sta buffonata senza.
Speaker : spk2
Considerare.
Che è vero.
Speaker : spk1
Bisogna aspettare il suolo.
Speaker : spk2
Ma voi volete condannare comunque.
Speaker : spk1
La zona perché non è spostare 4000 metri.
Speaker : spk2
Da 20.000 edificabili.
Speaker : spk1
Nessuno vuole costruire però non avete fatto nessuna ridisegno della zona industriale non c'è una politica futuristica.
Perché Metcalfe quando avete passato l' ordine del giorno che ha presentato la collega Callegari.
Speaker : spk2
Vi ho detto ma chissà se un giorno non l' ha mai fatto non lo farà ebbene in questi anni ha già presentate 2.
Speaker : spk1
1 che voleva costruire il tunnel di fianco.
Speaker : spk2
La tettoia adesso vuole ampliarsi guarda caso in meno di un anno guarda un po' le somme da fare necessità di di ampliare chi lo dice fra dieci anni.
Speaker : spk1
Non deve fare un altro ampliamento.
Speaker : spk2
O due o chiuderà come ha fatto altre fabbriche che sono andate.
Speaker : spk1
Via perché non gli fate ampliare.
Speaker : spk2
Perciò rispettare il suolo ci sta.
Speaker : spk1
E sicuramente forse sono l' unico che coltiva ancora e lo metterò la chimica per per per far delle produzioni agricole ma non.
Speaker : spk2
In quel terreno lì.
Non importa che è di alto pregio ma scherziamo alto pregio.
Speaker : spk1
Con la merda chimica.
Speaker : spk2
Che è stata messa sotto.
Ma scusate che.
No no non do colpe non.
Speaker : spk1
Do cosa perché comunque sicuramente certe cose vanno dei sondaggi che vanno negli studi ma va fatto delle ricerche.
Darò.
Speaker : spk2
Alto pregio zero.
Diciamo che adesso.
Speaker : spk1
Sto punto questo discorso.
Speaker : spk2
Ah togliamo il coperchio togliamo coperchio e andiamo a vedere cosa c'è lì sotto.
Okay e lo facciamo analizzare.
Come mai l' Ecocentro lo avete fatto poi in via Nobel non lo abbiamo.
Speaker : spk1
Fatto in via Frera.
Speaker : spk2
Cos' è successo non mi ricordo bene.
Non ve lo ricordate no.
Eh ecco ok allora.
Okay questo già è un punto.
Speaker : spk1
Che lì oltretutto dovrebbe essere fuori da tutte le storie.
Speaker : spk2
Mah Rino Rino senti se è un geologo se un geologo sa già anche te che se io metto merda qua le piogge d' acqua e falde acquifere vanno in vanno va lo distribuiscono.
Non ho bisogno di esserci sopra direttamente.
Non c'è bisogno di esserci sopra.
L' acqua ha l' inquinamento te lo porta dappertutto e quando piove tanto anche se è andato sotto te lo riporta a galla.
Perciò io non parto che patate cipolle già l' erba.
Speaker : spk3
Non è ha corso il rischio come altre cose comunque non è roba da sicuramente parlare di orti agricoli e quant' altro tanto meno li toglie poi oltretutto la Ka ci è arrivata vicino han detto lo togliamo.
La sono servizi i servizi c'è una percentuale tra han detto tot metri cubi costruibili tot di servizi.
Che è una tabella di conseguenza se tolgono una parte dei servizi per fare edificare devono ritrovarlo con quei numeri.
Okay ragion per cui.
È se andassero a costruire dove fanno i servizi hanno bisogno poi di parcheggi e non li fanno a 20 chilometri ma ne fanno un punto più vicino.
Perciò quello non è un' area che non dovrebbe essere andata a usata come parcheggio ma sarà necessario che diventi poi parcheggio comunque perciò io sono allora sul resto delle delle altre punti potrei essere d' accordo ma su questo no io adesso lo lascio al Segretario chiedo comunque qua chiedo che sia inviato.
Sia alla Regione Piemonte che le città metropolitane ai Consigli comunali per la denuncia alla Procura.
Grazie.
Speaker : spk1
Capogruppo Cotelli.
Che si lascia ancora la parola all' architetto Cavaliere per puntualizzare.
Volevo appunto chiedere se aveva finito se no non volevo.
Più che altro un discorso politico.
Sì diamo la parola all' architetto Cavaliere.
Speaker : spk2
Okay.
Allora.
Allora mi fa piacere questa cosa dialettica.
Nel merito del del suolo di pregio e tra l' altro non lo dico neanche io è scritto nei documenti che la città metropolitana e la Regione Piemonte hanno approvato.
Da tempo.
Tra cui anche con.
Con il voto degli stessi rappresentanti che gli stessi Comuni quindi il PTC 2 vede il concetto di suolo di pregio e basato su una scala di sette categorie dalla prima alla settima la legge regionale dice che la classe la classe prima la classe seconda sono quelle da tutelare ma lo diceva Astengo nel 77 l' abbiamo sempre smentito noi stessi perché siamo vittime e carnefici di noi stessi poi alla fine per cui ci sono ancora queste planimetrie ci sono ancora questi studi magari sono datati non lo so però quando si fanno delle delle varianti è obbligatorio riferirsi a questi tipi di.
Speaker : spk1
Perimetrazione se non lo si facesse e ce lo chiederebbero subito che classe suolo e quindi dopodiché quello che c'è sotto io non lo so però.
È obbligatorio riferirsi a quello e rispetto a quello è considerato un suolo di pregio.
Grazie.
Della parola al capogruppo Locatelli.
Speaker : spk2
Ok allora.
Diciamo che è anche una dichiarazione di voto quindi faccio un discorso più complessivo non entro nel merito di quello che ha detto il consigliere Picciotto perché non non conosco quei dati quindi li do per buoni supponiamo che siano vere vedremo se ci sono dei risultati delle analisi quelli quelli che vanno.
Ma no no non possiamo sapere cosa c'è lì sotto però a prescindere da questo.
Speaker : spk1
No.
Speaker : spk2
No.
No no no le foto e a prescindere questo volevo fare più un ragionamento più politico.
Quello che andiamo ad approvare questa sera che si va ad approvare è una variante che diventa irreversibile nel senso che nel momento è stato detto in Commissione nel momento in cui diventa agricolo nei prossimi anni questo terreno non torna più indietro rimane agricolo da qui fino a quando cambieranno le norme se non ho capito male l' altra sera.
All' eternità va beh insomma non nulla è eterno però diciamo che non si torna più indietro.
Allora sulla base di questo mi viene da domandarvi qual è la necessità di fare questa.
Io lo chiamo forzatura non è una forzatura questa variante perché questa variante in fondo quello è un terreno del Comune.
Fino ad ora è stato utilizzato in maniera agricola.
Non è non è mai stata trasformata in industriale né mai nessuno ha chiesto che diventasse industriale cioè che venisse venisse ampliato.
Sì appunto voglio dire.
E il Comune stesso che poteva preservare quest' area non dando a bando non mettendo a bando a favore di nessuno questo terreno quindi non vedo la necessità sulla base di questo mi viene anche da pensare ma noi siamo al confine della zona industriale no siamo proprio al bordo al di là che questo terreno lo trasformi.
Lo trasformiamo in agricolo ma gli altri terreni intorno cosa sono sono tutti industriali sono tutti agricoli perché se sono tutti industriali andiamo a chiudere un unico pezzo rimasto che penso che potrebbe anche significare in un futuro un ampliamento se sono tutti industriali mi aspetto che vengano tutti trasformati in agricoli a questo punto quindi vedo delle contraddizioni da questo punto di vista detto ciò.
Questa scelta non mi trova d' accordo su questa parte del della variante sulle altre parti sono pienamente d' accordo per quanto riguarda la borgata sarda cioè quello mi va tutto bene avevo chiesto in Commissione se fosse possibile se fosse stato possibile spezzare questa variante mi è stato spiegato appunto che.
Tecnicamente e legalmente legislativamente.
Speaker : spk1
Non è possibile cioè non si possono portare avanti più varianti contemporaneamente.
Quindi mi trovo costretto a votare no ma solo perché ritengo che questa parte sia fortemente.
Influenzi negativamente tutto il resto ripeto mi dispiace dover votare no per quanto riguarda le altre parti che mi trovano favorevoli ma in questo caso niente voterò in maniera contraria grazie.
Speaker : spk2
Capogruppo Spano.
Dunque io credo che il problema sia chiaro che nessuno crede al discorso tecnico che so che il tecnico va dove si vuole con.
La riserva di quello che il consigliere Picciotto dice ma sentendo che l' architetto.
Ha detto che fa parte di quello che è una relazione e quindi viene già richiesto di per sé questa roba diciamo che emergerebbe qualora fosse credo che qui la scelta sia puramente politica.
Sentivo che c' era un discorso di paternità speriamo quando chiudiamo qualcuno si aggiudichi la paternità di questa roba che ritengo oscena poi mi riservo anche di chiedere quanto costa.
Questa operazione quanto costa perché è un costo che avrà per sapere quanto costa perché di nuovo come diceva il consigliere Rotelli vorrei capire qual è poi il principio se salvaguardiamo la zona industriale se salvaguardiamo la zona agricola quindi è una roba che da qualche parte mi sembra un po' una rincorsa a dire l' ho fatto io l' ho salvaguardato e poi lo se lo guardiamo più o meno e poi quella quella cubatura che spostiamo di avere il coraggio di dire ho capito che la perdo quindi me la preserva la parcheggio tra l' altro lo condivido ma devo capire perché dobbiamo spostarla da lì ma che almeno qualcuno non creda che poi non si metta da qualche parte perché non è che la faremo la metteremo in cielo sempre in terra la dobbiamo posare a quella cubatura e quindi mi trova d' accordo sicuramente piuttosto che sciuparlo assolutamente stando alle parole dell' architetto in commissione che diceva che una roba così si perde e non si avrà più.
Devo dire che invece io il programma elettorale l' ho trovato perché mi serve per altri punti di questa sera.
E devo dire che sullo sviluppo economico.
Diceva proprio così il vostro e confermeremo la tradizionale vocazione industriale di Avigliana.
Concertando con le associazioni di categoria con la Regione la citiamo il POR metropolitana ogni possibile forma di intenti incentivazione e sostegno alle attività produttive artigianali e alle piccole e medie imprese in particolare nei settori della ricerca applicata dell' innovazione tecnologica del risparmio energetico e per creare nuova occupazione l' incentivazione potrà riguardare sia detrazioni fiscali sia misure urbanistiche e di supporto allora.
Ce ne sono altre cose che devo dire alla all' assessore Croci Sasso quando dice e facciamo anche questo dopo ne leggerò un altro pezzo ma ce ne sono tante di cose che non è anche non abbiamo fatto neanche questo però per carità il tempo ce l' avete può darsi che riuscirete a fare tutto però almeno fatelo per come lo avete scritto perché è contraddittorio perché occuparsi anche di occupazione di lavoro.
Ha un' altra visione.
Non ha la visione di stralciare le uniche possibilità che ci sono perché voi sapete discusso anche sempre in questo Consiglio che qualche azienda si era spostata anche solo nella vicina Sant' Ambrogio per un problema di spazi.
Quindi io credo che bisogna avere il coraggio di dire senza cercare la paternità.
Noi come dite sempre è una scelta facciamo questo però fa che cerchiamo di non fare un danno per rincorrere assolutamente il salvaguardare questo quadretto che non è salvaguardare poi il suolo perché un pezzo lo mettiamo qui e un pezzo lo portiamo da un' altra parte così ci prendiamo la responsabilità di una scelta e concludo chiedendo quanto costa questa scelta grazie.
Speaker : spk1
Assessore Casas.
Speaker : spk2
Potresti specificare meglio cosa intende per quanto costa rispetto a quale profilo.
Chi.
Spanò.
Parlo di costi tecnici cioè dalla stessa variante che credo che allo stesso signore architetto che siede lì vorrei capire dei costi di svilupperanno quindi per capire che il gioco valga la candela.
Insieme alla scelta con il successivo trasferimento spannometricamente uno sa perché penso che non so spero non facciate un salto nel buio ecco.
Speaker : spk1
Capogruppo Callegari in intervento.
Speaker : spk2
Chiudiamo sugli interventi.
Speaker : spk1
Sì sì grazie in riferimento ai.
Diciamo parametri.
Dati dalla Regione quindi su quanto ci debba essere a verde e servizi rispetto alla capacità edificatoria no quindi se si sposta poi un tot ci devono essere in Commissione aveva detto che Avigliana era già ampiamente a posto diciamo con verde e servizi quindi non era necessario anche se venivano spostate delle cubature se veniva.
Come è stato fatto nella variante.
Diciamo ribaltato lo spazio non era necessario adibire una parte ancora verde servizi perché ce n' era già a sufficienza quindi quella è proprio una scelta mi riallaccio a questo discorso perché a fronte poi dei documenti acquisiti e dopo sui punti punto su insomma della dell' ordine del giorno lo affronteremo poi ma qui è importante fare riferimento ai documenti acquisiti sull' AT 4 è ben specificato nei progetti che c'è proprio quell' area che non è diventata tutta agricola è diventata parcheggi nei progetti per cui credo che ci sia già una volontà.
Della maggioranza di adibire quella zona non solo lasciarla lì a verde ma farla diventare comunque parcheggi quindi questa è la cosa che ci lascia più più perplessi rispetto a questa modifica.
Faccio poi ancora riferimento alla variante.
E non lo so.
Vado avanti.
Perché sì è vero magari non è interessante quello che dico però poi.
Faccio la pausa se vi dovete un attimo OK eh rispetto alle varianti a quello che si diceva anche a livello economico si era detto che in una variante si cercava di mettere più situazioni possibili anche questo.
Anche insomma a livello di costi e allora mi viene da dire che il lavoro in borgata Sada di parcheggi di e di rotonda allora non quello non non va bene non vi interessa chiedo le chiedo alle minoranze se.
Rispetto ai costi perché rientra anche lì per quello che riguarda la rotonda anch' io mi sono informata in Città Metropolitana per verificare se sia possibile in effetti.
Diminuire il diametro e quindi risparmiare un pochino di verde perché così sarebbe a supporto di parcheggi già esistenti non ancora hai mai ricevuto risposta però mi premeva capire questa questa cosa già detta in Commissione che quell' area lì parzialmente verde servizi invece era comunque c' era già una previsione di destinarla a servizi dai documenti che abbiamo acquisito nella poi nei punti successivi che lei giustamente non non può conoscere quindi lo chiedevo tecnicamente mi riferivo all' architetto rispetto a quei parametri regionali come aveva citato il mio collega di minoranza che già no dobbiamo attenerci e ricordo che in Commissione si era detto che Avigliana era già assolutamente nei parametri anzi era pure in esubero e non era obbligata a dare altro verde e servizi politicamente invece mi riferisco all' Assessore al Sindaco insomma alla maggioranza chiedendo e avendo questa perplessità rispetto a quell' area da una parte diventa agricola come da nostra mozione come eventualmente dal vostro programma eh ma l' altra parte è data a verde e servizi è stato detto che non è detto che negli anni possa poi tramutarsi in effettivi parcheggi ma alla luce dei documenti acquisiti rispetto alla T 4 quell' area lì invece risultava proprio tra dai progetti essere parcheggi spero di essere stata insomma comprensibile in quello che ho riferito grazie.
Quindi lascio la parola all' architetto Cavaliere.
Speaker : spk3
Allora nel merito dei parametri si parla di servizi in urbanistica bisogna considerarli sotto due aspetti la legge urbanistica ci dice che ogni Comune non al di sopra dei 2000 abitanti quindi andiamo oltre ovviamente non può avere servizi su tutto il territorio complessivamente al di sotto dei 25 metri quadrati per abitante e questa è una soglia che i piani regolatori devono garantire sempre poi se ce ne sono di più anche meglio però laddove si interviene con una variante parziale lasciamo perdere quelle quantità la variante parziale.
Fissa a sua volta dei parametri interni.
E sono questi no una variante parziale non può aumentare o diminuire nelle sue misure la quantità di servizi.
Per più o meno 0,5 metri quadrati per abitante siccome.
Sulla base di avere tanti questa soglia è fissata a 6221 metri quadrati vuol dire che noi in una variante parziale non possiamo né togliere né mettere più di questa quantità se noi interveniamo sulla zona A 2 cioè la misura 2 quella che trasforma l' area servizi con l' atterraggio di diritti edificatori in zona di fianco Metal Fer ecco quell' area è 7179 per cui se noi cancellassimo tutta quell' area a servizi per mettere i diritti edificatori noi non potremmo non rientreremmo nei parametri per cui c'è proprio una tabellina che spiega questo punto e fa sì che sì sì si dimostri come si rientra in quei parametri dopodiché se si vuole noi qui siamo siamo tornati in pareggio rispetto alla situazione attuale perché un' Amministrazione può anche dire no io comunque non ci voglio perdere complessivamente.
Dopodiché se si vuole ritenere che questo spostamento di servizi sull' area agricola ripristinata sia stralciato l' importante è stare dentro questo parametro 6221 fino.
Speaker : spk1
Io sarei quasi in chiusura della discussione Capogruppo Picciotto infatti le do la parola.
Sì breve.
Speaker : spk2
No considerato che c'è stata allusioni l' ha detto Picciotto la Regione Città Metropolitana hanno approvato vari documenti e quant' altro faccio una domanda fuori via.
Voi sapete nel 1950 barra 60 dove era la discarica di Avigliana.
La discarica di Avigliana qualcuno l' ho già portato in Consiglio sta storia.
Diciamo che il 99 per cento degli avidi annesi non lo sa.
È confinante all' entrata del della stradina che va al ai caselli dell' autostrada sotto il ponte.
Di sotto se di tutto di più.
È ovvio.
Che se uno non va a prendere i documenti storici.
E li applica e li ripete.
Quello un bel terreno zona paludosa sicuramente è terreno alluvionale delle della palude è terreno di pregio.
Peccato che se va a vedere fotografie del 1918 in avanti.
Vede che c' era ben altro si parla di nitroglicerina la famosa T 4 che hanno che è stato Nobel è stato qua è diventato è diventato diventato famoso mi pare.
Primo Levi ne ha scritti dei libri di conseguenza.
Qualcuno si è dimenticato che c' era una fabbrica chimica lì qualcuno si è dimenticato se se ci si è scordato ci si è scordato che non c' era l' obbligo di oggi che abbiamo tutte le aziende lo smaltimento dei rifiuti la tracciabilità quant' altro all' epoca come fia buttava dietro.
Dietro la FIAT tra la FIAT e l' adora sapete cosa c' era che cos' hanno dovuto fare per inventarsi per per nasconderla qua ci si è costruito delle fabbriche sopra.
Però comunque sotto l' ICE porcheria.
Perciò che mi venite a dire che è una zona di pregio agricolo e quant' altro io lo contesto in una maniera fortissima che volete togliere di che l' edificabilità futura forse 10 15 anni ha eventualmente un ampliamento di una ditta perché io non voglio un metro quadro in più non sono uno di quelli disse che voglio un metro quadro in più per quello che c'è deve esistere deve continuare a esistere e dove e vi invito anche a fare delle politiche a sostegno di quelle industrie che devono anche riqualificarsi.
Perché purtroppo ci sono dei capannoni che hanno dimensioni e tipologie che con le normative oggi tot metri quadri operaio.
Speaker : spk1
Tot del d' aria.
Speaker : spk2
Di luce e movimento i TIR che che di cinquant' anni fa non esiste un confronto a questi di oggi non esistono no cioè rivedere anche la possibilità di ridisegnare la zona industriale che sia accessibile e conveniente all' industria ecco questo è un invito vi invito anche a far togliere il divieto d' accesso in autostrada ai TIR verso Rivoli.
Cioè qua non si può far soltanto campagna elettorale per prendere quattro voti di qualcuno che pensa che salvaguardando 20.000 metri di terreno agricolo inquinato sia utile per la città.
La città ha bisogno di altro.
Speaker : spk1
Consigliera Falchero.
Rispondere alla consigliera Callegari.
Lei condividiamo l' intervento su Borgata Sada.
Condividiamo la tutela del suolo quello che certamente non condividiamo e che vengano stralciati dei metri cubi edificatori a fronte di una richiesta di un' azienda che chiede di ampliarsi e tra l' altro dovremmo anche andare a pensare che gli andamenti di mercato cambiano e per fortuna cambiano e cambiano anche in meglio come sei mesi fa un anno fa non c' erano richieste e adesso ci troviamo di fronte all' analisi una richiesta di un' azienda che chiede di ampliarsi e magari fra un anno questa richiesta di ampliamento aumenta ancora di più e una richiesta di ampliamento non vuol dire semplicemente costruire ma magari vuol dire nuova occupazione nuovi posti di lavoro questo qui si dovrebbe anche andare a pensare.
E in ogni caso nell' ottica di quella chiarezza che si chiedeva prima visto che in Commissione non si è parlato del trasferimento della cubatura su altri suoli è venuto fuori adesso in Consiglio comunale ci può essere chiarito dove prevedete eventualmente di trasferire perché sicuramente un' idea ve la sareste fatta.
Assessore Cosas.
Speaker : spk2
Allora intanto su questa partita vediamo di capire approfondire e come è possibile realizzare questo tipo di operazione quindi noi quindi vogliamo accantonare dopodiché ci sarà tempo e modo di valutare dove andare a posizionare queste queste superfici sempre nella logica della densificazione e della concentrazione all' interno di comparti produttivi già definiti.
Per quanto riguarda il discorso delle stralcio non è stato voluto il fatto di non aver citato i diciamo le le vostre sollecitazioni rispetto a questo tema intendo le sollecitazioni dei Cinque Stelle ma semplicemente non l' ho fatto in Commissione qui non l' avrei fatto probabilmente nel discorso di chiusura senza che me lo ricordassi ma comunque è evidente che da questo punto di vista ben vengano le sollecitazioni che vanno nella direzione di.
Certo sto parlando io e quindi è un parere che mi riguarda quindi non è stato assolutamente voluto.
Quindi prendo atto del fatto che da questo perlomeno su questo aspetto siamo sulla stessa lunghezza d' onda.
Perché adesso adesso perché intanto questa variante nasce di fatto come esigenza per la questione borgata Sada noi proprio durante quelle sollecitazioni abbiamo dichiarato non ci mettiamo a fare una variante ad hoc per questo tema che è quello dello stralcio di 20.000 metri quadri di terreno agricolo poi ci saranno tutte le considerazioni e valutazioni.
Si sta stralcio in terreno agricolo se ci saranno le considerazioni che hai fatto tu.
Se ne prenderà.
Speaker : spk1
Atto come anche nel momento in cui li qualcuno fosse andato a costruirci sopra perché comunque sarebbe stata la stessa la stessa situazione.
Quindi la nostra è una volontà politica che si esprime in una in un ragionamento di carattere generale che in questo caso ha un' applicazione specifica.
Quindi attraverso questa.
Situazione.
Diamo diciamo conto e rispetto a quella che è la nostra.
Visione della gestione del territorio della tutela dei de del paesaggio e dell' ambiente e del terreno.
Però dicevo a Spanò questa variante era nata inizialmente come necessità per la questione della rotonda dopodiché abbiamo detto visto che stiamo facendo questo tipo di intervento e il costo è.
Una determina dirigenziale che è stato che è stata predisposta dagli uffici per dare l' incarico all' architetto Cavaliere.
Abbiamo detto Ifi infiliamo ci dentro anche questo ragionamento più quel pezzettino.
Delle modifiche delle norme tecniche di attuazione per quella per quella casistica la prossima sarà quella del centro storico la prossima ancora però sarà poi oggetto della diciamo della mozione successiva adeguamento anche perché proprio perché nell' ottica di di.
Di un ragionamento economico.
La realizzazione di queste varianti ha un costo.
Soprattutto questo poi è un argomento è un argomento che affrontiamo poi dopo però.
Questo per dare risposta perché adesso perché l' abbiamo detto in tutte le salse noi quella è un' operazione che volevamo fare perché quel terreno è sì da una parte confinante con la col comparto industriale ma tutte le altre parti sono direttamente connesse ai terreni agricoli e o comunque.
Non costruiti che ci sono Bertasi.
Quindi il la loro vocazione naturale è quella.
E noi abbiamo.
Intenzione di perseguire quell' obiettivo qui e in dove sia possibile farlo.
Con le limitazioni.
Che le normative e gli interessi acquisiti e gli interessi economici hanno quindi in questo caso era un' area del Comune il nostro intendimento non perdere neanche un metro quadro di.
Superficie realizzabile una parte.
Una parte l' abbiamo destinata qua l' altra valuteremo dove poterla destinare e utilizzare in futuro.
Cos' altro c' era.
Costi determina di incarico all' architetto.
Quindi si può andare a prendere il documento e valutarlo secondo me non è.
Se vogliamo se ve lo trasmetto poi è ma come vale per tutti per tutti gli incarichi.
Eh.
Ah sì va be' ma picciotto.
E questo.
Questo dobbiamo valutarlo questo dobbiamo valutarlo specificatamente non abbiamo ancora fatto delle considerazioni quindi ci sarà modo di approfondire questo tema sempre nella logica della densificazione perché è inutile parlare di tutela del del del suolo non costruito se non si fa se un ragionamento di densificazione ma questo vale in generale non solo per gli insediamenti produttivi in generale anche per gli altri insediamenti residenziali oltre all' utilizzo di ciò che c'è.
La tutela del suolo per quello che diceva prima l' architetto anche in funzione del rispetto del le indicazioni del Piano territoriale di coordinamento va in questa direzione se tu vuoi.
Non più realizzare costruzioni e impermeabilizzazioni sul terreno vergine devi andare a densificare addensare concentrare dove già ci sono delle parti compromesse come compromesse nel senso già individuate per già utilizzate per.
Speaker : spk2
Abbiamo tutti parlato il il tempo necessario e io chiuderei veramente la discussione qui passando al voto l' avete fatta.
Allora Callegari per la dichiarazione di voto dopodiché passare davvero alla votazione.
Sì allora ringrazio l' assessore Rosasco che ha ammesso sì di aver.
Ha dimenticato forse di dirlo in apertura e quindi l' avrebbe detto poi in chiusura mi fa piacere che comunque è meglio in più che in meno no diciamo così.
Nonostante appunto il dibattito che abbia visto e ci veda comun.
Scusate.
Ci veda comunque.
Non totalmente convinti di questa modalità perché ribadiamo che il terreno avrà lo stralcio avremmo voluto che fosse più completo e quindi questo benedetto verde i servizi ci preoccupa non possiamo comunque.
Votare contro ma siamo assolutamente a favore perché pensiamo che comunque poco anche se poco sia meglio di niente per cui ci vediamo.
Assolutamente in linea su questo fronte non mancheremo di monitorare e vigilare quello che avverrà.
Nei mesi e anni a seguire va bene grazie.
Capogruppo Spano per la dichiarazione di voto.
Speaker : spk1
Sì noi non potendo votare in maniera disgiunta se mi.
Speaker : spk2
Confermate che non si può votare in maniera disgiunta mia dichiarazione di voto sarei stato favorevole agli altri due punti non a questo e ancor di più così nebuloso perché mi sembra proprio di avere detto una cosa che alla fine ci ha fatto capire poco anche nei costi non mi riferivo al costo del tecnico quale figura presente anche ora non mi sarei neanche permesso di chiederlo.
Lo chiederemo dopo lo chiederemo alla fine ma questa operazione ha un costo che va oltre la figura del tecnico.
O dell' esperto parliamo proprio di tutta l' operazione compreso di sistemare.
Poi nuovamente questa cubatura di cui pensavo di avere un po' più di chiarezza perché un' idea ci può essere non penso che Avigliana abbia un milione di sarei arrivato un po' più pronto per dire l' idea è questa oltretutto la condivido piuttosto che perderla e l' intenzione sarebbe di fare questo mi sembra che ci sia un motivo diverso per non dirlo o non si afferma o non si è fatto in tempo a fare un ragionamento poi per addensamento piuttosto che.
Voglio dire sono sempre scelte no perché mi fa decidere sempre l' area arriva anche la deriva poteva essere oggetto di addensamento noi scegliamo un parco urbano quindi sono scelte è uguale questa Metal Ferro laddove termina oggi vendiamo un pezzo dall' altra parte però voglio dire dove termina poi inizia il prato però o inizia dieci metri prima o venti metri prima di o inizia o finisce 10 metri dopo 20 metri dopo non mi sembra di certo che poteva essere più interessante come scelta per quello che vi riguarda lo stralcio.
E infatti mi aspettavo proprio una dichiarazione di voto ed altri gruppi consiliari di minoranza diversa visto che di stralcio non si parla grazie.
Dichiarazione di voto per.
Speaker : spk1
Cavour.
Speaker : spk2
Il capogruppo Picciotto.
Speaker : spk1
Non sono ancora tanto convinto come votare.
Però.
Il discorso di fondo se la dichiarazione di voto o intervento di diritto o sto zitto non parlo.
Il discorso che ha detto il consigliere Larkin scusi.
Diventerà diventerà.
Speaker : spk2
Consigliere anche.
Speaker : spk1
Lui no no ma la lunga e il problema tecnico è.
I 20.000 metri edificabili se fossero stati edificati come tali.
Cosa incassava il Comune e oggi con l' operazione di trasferimento facendo oltretutto dando un bando.
Per quei metri quadri quanto incassa Comune che vuol dire qua prendevo 10 e qua prendo 12 io prendevo 50 come incamera come casse comunali.
Quello che ci va a perdere perché stiamo rinunciando a.
Speaker : spk3
Delle aree edificabili che se venivano realizzate e costruite il Comune incamerava dei soldi.
Speaker : spk2
Sa.
Speaker : spk3
Questo quello è il mo cosa ci perdiamo noi quello quello come l' ho intesa io poi non so.
Comunque mi collego a tutto a tutti i Consiglieri che hanno fatto la stessa dichiarazione se non c' era questo punto sicuramente Borgata Sada.
Sa fa.
Anche se.
Sarebbe da rivedere un po' il disegnino perché comunque anche lì non occupate suolo ma il suolo se ne è accorta consigliere Callegari che vanno occupare un pochino di verde fuori dal Parco naturale che si fa un po' di parcheggio anche lì.
E non si sa niente.
Qua quello è merda eh lo so però quello è merda allora alla fine si può inquinare si può fare cioè.
Se proteggiamo il suolo dalla parte del gioco solo che non fa campagna elettorale quello non rende comunque io sono contrario solo al punto della trasformazione del terreno da edificabile industriale ad agricolo inquinato ragion per cui lasciando questo punto non modificandolo io voto contrario e provvederò anche a far sì che si vada avanti a portare avanti la mia opposizione grazie.
Speaker : spk1
Va bene noi dichiaro chiusa la discussione e ringrazio l' architetto Cavaliere per l' esposizione tecnica passerei alla votazione del punto.
Speaker : spk2
La macchina va bene davanti Sansone sì Rosas e Resia o Assa.
Negrino.
Fonti Reviglio.
Marceca.
Spanò.
Falchero Picciotto.
Callegari.
Locatelli.
No no.
Speaker : spk3
12 favorevoli.
Speaker : spk2
E no tredici ore di ritardo e 4 contrari.
Speaker : spk1
Con 13 favorevoli e 4 contrari la variante parziale numero 53 al PRG vigente ai sensi dell' articolo 17 comma 5 della legge regionale 56 barra 77 e successive modifiche e integrazioni Adozione del progetto preliminare è approvata votiamo con alzata di mano per l' immediata eseguibilità.
Favorevoli.
Sono.
Sì favorevoli siamo.
13 13 quindi.
13 contrari.
4.
Quindi è approvata anche l' immediata eseguibilità passiamo al punto 7 dell' ordine no andiamo avanti.
Passiamo al punto 7 dell' ordine del giorno approvazione allegato energetico ambientale al Regolamento edilizio e integrazione dell' articolo 40.1 e dell' articolo 77 del Regolamento edilizio.
Illustra l' Assessore Cosas.
Speaker : spk2
Volevo cominciare questa esposizione.
Con dei ringraziamenti perché siamo arrivati.
A questa deliberazione.
Di approvazione dell' allegato energetico e poi di di due punti del Regolamento edilizio dopo parecchi mesi di diciamo collaborazione incontri proposte e quindi in particolar modo volevo ringraziare l' Ingres l' ingegner Cancelli che poi verrà.
A illustrare la parte squisitamente tecnica il geometra Rosso e l' ufficio tecnico per l' attività di questi mesi la Consulta dei professionisti.
L' ingegner Palazzetti l' architetto Bettini che hanno diciamo avanzato delle proposte che sono state diciamo.
In sintesi inserite all' interno della documentazione tutti i componenti della Commissione Urbanistica.
Che hanno più volte anche nell' ultima punta nell' ultima riunione espresso delle delle valutazioni e delle considerazioni dei suggerimenti.
Alcuni approvati altri insomma sono stati illustrati dai tecnici e quindi diciamo mi sembra che intanto questa questa volta un lavoro corale sia stato sia stato svolto.
E si sia arrivati ad una sintesi direi equilibrata di quello che.
Che che è la documentazione volevo ricordare che Avigliana.
Già dal 2007 possiede.
Diciamo un allegato energetico al Regolamento edilizio.
Nel luglio del 2009 sono stati inseriti e introdotti degli incentivi per l' alta qualità della dell' esecuzione diciamo legata agli aspetti.
Energetici.
E soprattutto volevo.
Semplicemente evidenziare quelli che sono diciamo alcuni dei criteri che poi.
Invece nello specifico l' ingegner Cancelli verrà ad elencare rispetto a quelle che sono state le considerazioni e i ragionamenti inseriti all' interno del regolamento dell' allegato energetico.
Proprio sulla scorta delle sollecitazioni dei diversi soggetti cui elencato prima.
Ma direi no probabilmente è meglio passare subito alla parte tecnica così se ci sono delle domande da fare perché penso che dal punto.
Speaker : spk1
Di vista politico grosse considerazioni insomma le abbiamo già espresse in Commissione quindi.
Se vogliamo fare delle domande all' ingegner Cancelli che se ha voglia di venire a sedersi qua così.
Ascolta.
Speaker : spk2
Bene do la parola all' ingegner Cancelli.
Speaker : spk1
Grazie.
Speaker : spk2
Eh buonasera.
Vi illustro brevemente i contenuti dell' allegato energetico e i contenuti delle modifiche al regolamento.
Edilizio.
Per quanto riguarda l' allegato energetico.
Si è trattato di principalmente di un aggiornamento normativo e un' attualizzazione rispetto al testo vigente che.
Per gli anni in cui era stato approvato in alcuni passaggi risultava superato dalle modifiche normative sovraordinate che sono intervenute.
La struttura dell' allegato in realtà è rimasta uguale e quindi.
Sì l' allegato energetico come quello vigente anche questo modificato riporta i requisiti cogenti e i requisiti invece incentivati in caso di interventi.
Edilizi cioè questo vuol dire che.
Quando si interviene su un manufatto edilizio o di nuova costruzione o un manufatto esistente ci sono requisiti energetici considerati cogenti e quindi obbligatori.
Da rispettare per le.
Diciamo per la normativa sovraordinata e invece una serie di requisiti energetici a energetico ambientali che.
Vengono considerati incentivati e quindi vanno oltre gli obblighi di legge e se vengono diciamo rispettati assolti il comune di Avigliana riconosce una premialità questo meccanismo come detto esisteva già nella nella versione vigente è stato.
Ulteriormente approfondito e.
Diciamo arricchito con alcune parti che l' allegato vigente non non comprendeva.
Oltre a questi contenuti.
L' allegato energetico è stato anche implementato con alcuni contenuti più prettamente di carattere ambientale e anche qualche diciamo accenno per quanto.
Speaker : spk1
Riguarda le caratteristiche diciamo il rispetto delle caratteristiche paesaggistiche.
C'è da sottolineare che io non entro nel merito.
Speaker : spk2
Articolo.
Speaker : spk1
Per articolo delle modifiche fatte poi sono assolutamente disponibile a domande volevo solo sottolineare che.
Rispetto alla versione vigente.
Gli unici diciamo articoli che sono stati inseriti.
Totalmente ex novo sono quelli riferiti alla produzione da fonti rinnovabili e in particolare quindi con la citazione del DLG.
Speaker : spk2
S.
Speaker : spk1
28 del 2011 per quanto riguarda in particolare.
La produzione da fotovoltaico.
Speaker : spk2
E un articolo che è riferito.
Speaker : spk1
Alle ricariche elettriche peraltro anche riprese.
Speaker : spk2
Dalla già dal.
Speaker : spk1
Regolamento edilizio.
Illustro anche il Regolamento edilizio e raccogliamo.
Speaker : spk2
Due parole due passaggi se il.
Speaker : spk1
Regolamento edilizio ha subito invece molte meno modifiche.
Speaker : spk2
E le.
Speaker : spk1
Modifiche ve le enuncio perché sono veramente puntuali.
Si è andato a modificare l' articolo 77 ha riferito all' obbligo dei servizi igienico con ventilazione diretta.
Speaker : spk2
Obbligo che.
Speaker : spk1
Era derogato per i centri storici è stata aggiunta la deroga anche per i fabbricati plurifamiliari esistenti riconoscendo appunto.
La possibilità di derogare per.
Difficoltà tecniche legate diciamo alla conformazione dell' edificio esistente poi è stato modificato l' articolo 91 ampliando la dimensione delle vasche di accumulo dell' acqua meteorica quindi l' acqua piovana.
Per superfici impermeabilizzate fino a 600 metri quadri la dimensione minima è passata da 5 metri cubi a 10 metri cubi ed infine è stato modificato l' articolo 110 per quanto riguarda le coperture non stagionali di impianti sportivi.
Per le quali in caso appunto di realizzazione è stato specificato che gli oneri.
Gli oneri di urbanizzazione da corrispondere sono quelli afferenti alle trasformazioni non a carattere edificatorio questa specifica mancava.
Speaker : spk2
Diciamo.
Speaker : spk1
È era un po' sottintesa nel Regolamento si è voluto chiarirlo e specificarlo.
Speaker : spk2
Grazie per la spiegazione grazie.
Speaker : spk1
Bene se non ci sono interventi io ringrazio ancora l' ingegnere e passerei a.
Da votare il punto.
Speaker : spk3
Ah.
Speaker : spk1
Consigliere Reviglio.
Speaker : spk2
Perché ha anche ricordato oltretutto i ringraziamenti che nel 2007.
Giunte di allora aveva adottato questo e direi anche aggiungo che è stato uno dei primi Comuni italiani che ha adottato un piano.
Un allegato energetico ambientale al.
Regolamento edilizio.
Speaker : spk3
E.
Speaker : spk2
Questo è stato uno anche dei motivi con un' altra cosa che l' anno successivo essendoci candidati abbiamo vinto il premio.
Segnalazione dai Comuni dell' Associazione Comuni virtuosi.
Mi fa anche piacere ora che.
PATI vedo non ci sono state richieste di interventi dei distinguo come magari può avvenire per altri motivi eccetera che queste cose ormai stanno diventando un patrimonio acquisito da parte di tutti.
Speaker : spk1
Bene io passerei alla votazione.
Speaker : spk3
Sì.
Parisio.
Sa Negrino.
Reviglio ceca.
No.
Gualtiero.
Callegari.
Bene.
7 voti favorevoli.
Speaker : spk1
Con 17 voti favorevoli l' allegato energetico ambientale al Regolamento edilizio e integrazione dell' articolo 40.1 articolo 47 del Regolamento edilizio è approvato all' unanimità.
Dunque prima di passare alle alle mozioni interrogazioni vi chiedo volete fare adesso una pausa e poi ripartiamo alle 9:9 5.
Velocissimo.
No la mozione non sarà velocissima.
Speaker : spk3
Voi.
Speaker : spk1
Sì io farei una pausa adesso riprendere alle 9:9 5.
Dunque riprendiamo i lavori del Consiglio comunale.
Con il punto 8 all' ordine del giorno.
La mozione presentata dal capogruppo consiliare Avigliana Viva avente per oggetto impianti illuminazione pubblica a led.
Illustra il Capogruppo Rocco Otelli.
Speaker : spk2
Eccoci qua.
Allora oggetto di questa questa mozione e appunto.
L' impianto di illuminazione a led per il Comune di Avigliana questo era un punto che era presente anche nel nostro programma elettorale e in cosa consiste in buona sostanza vediamo tutti che per Avigliana il sistema di illuminazione non è coerente dappertutto ci sono tratti che personalmente ritengo veramente brutti faccio l' esempio di corso laghi corso laghi la prima parte sembra di essere all' uscita dall' autostrada della tangenziale no con questo giallino che va da tutte le parti.
Non solo ci sono altre zone molto più belle e faccio l' esempio di viale Roma dove già siamo a un sistema di illuminazione a led quindi l' idea di questa mozione è quella di uniformare il sistema e portarlo verso un.
Un criterio uniforme su tutto Avigliana che è quello a Lecce che porterebbe da un punto di vista economico anche dei risparmi notevoli io mi ero interessato durante la campagna elettorale di.
Contattare due ditte che si occupano di questi di questi impianti entrambe le ditte ci dicevano che nell' arco di cinque barra sei anni si rientra dal costo cioè con l' ammortamento con il risparmio si rientra dal costo perché i costi quali sono sono sostanzialmente due per il cambio innanzitutto il rifare l' impianto d' illuminazione della seconda il secondo costo.
È quello del.
Della riacquisizione da parte del Comune della dell' illuminazione del dei pali di illuminazione che so in questo momento essere circa la metà del Comune più o meno la metà.
A carico solo del Comune di proprietà del Comune un' altra metà non sono a carico del Comune non sono di proprietà del Comune ma dell' ente che gestisce l' illuminazione a cui dà vita quindi sia quello sia un discorso anche di sicurezza perché ci spiegavano sempre in campagna elettorale che non bastano le telecamere che vanno benissimo per carità non è solo un discorso di telecamere ma per la sicurezza è anche importante l' illuminazione cioè le zone buie sono zone dove o dove l' illuminazione scarsa sono zone.
Dove è più alta la delinquenza per non parlare poi di piazza Monterosso ci eravamo trovati tante volte con il Sindaco a discutere così a chiacchierare sul fatto che piazza Conte Rosso potrebbe avere una sistemazione diversa quindi l' obiettivo qual è di questa mozione è quello di por di di sederci a un tavolo in questo caso in una Commissione competente e vedere di trovare delle soluzioni delle soluzioni anche economiche che possono andare sia dalla dall' investimento da parte del Comune bandi europei piuttosto che.
Accordi direttamente con questa azienda comunque ci sono varie possibilità.
Leggo velocemente la mozione così poi andiamo avanti allora il sottoscritto Consiglio consigliere Angelo Rocco e del gruppo consiliare Avigliana Viva premesso che da recenti ricerche condotte su progetti della pubblica amministrazione risulterebbe che circa il 70 per cento degli impianti di illuminazione pubblica non rispondono ai valori ai valori di illuminazione richiesti dal codice della strada e che il 30 per cento non sarebbe adeguato alle normative previste per la distribuzione elettrica considerato che l' impianto di illuminazione del Comune di Avigliano ha necessità di miglioramento in alcune zone relativo alla qualità e alla quantità di illuminazione uniformità del servizio verifica della rispondenza degli stessi alle attuali normative impiantistiche e riordino delle diverse utenze utenze visto che l' illuminazione a led di ultima generazione permetterebbe di conseguire risparmi energetici che variano dal 30 al 60 per cento e che comunque si vi garantirebbe una riduzione dell' inquinamento luminoso nonché il miglioramento della sicurezza attraverso condizioni ottimali di visibilità.
Ritenuto che sia prioritaria la salvaguardia dell' ambiente attraverso il risparmio energetico nonché il miglioramento della sicurezza dei cittadini.
Impegna il Consiglio comunale e il Sindaco ad avviare una fase di progettuale nella Commissione competente relativa alla sostituzione di tutti gli impianti stradali tecnologicamente superati con tecnologia led di ultima generazione che permette di conseguire risparmi energetici verificare la sostenibilità economica mediante risorse proprie e finanziamenti europei o attraverso la finanza di progetto che non comporterebbero ulteriori investimenti da parte del Comune di Avigliano grazie.
Assessore Sansone.
Speaker : spk1
Ok eh va be' e alla mozione rispondo io in quanto Assessore ai lavori pubblici e in quanto diciamo.
E e ho potuto verificare dopo un anno ecco dopo un anno dalla dal mio incarico quella che è la reale situazione insomma ecco non solo in termini di.
E uniformità ma anche in termini di anche in termini manutentivi e di gestione no.
E proprio per questo motivo e abbiamo fatto partire già all' inizio da già verso fine dell' anno scorso tutta una serie di verifiche che abbiamo fatto con con alcune con alcune ditte del settore.
Con Enel Sole direttamente che è attualmente la la ditta che gestisce la.
Tutto l' impianto di illuminazione e con ng.
Questi incontri sono partiti diciamo a fine dell' anno scorso e come Amministrazione abbiamo iniziato Do Anda autorizzare Angie a fare dei sopralluoghi.
Di dettaglio un po' su tutta la parte sia stradale che la se che anche sulla parte degli edifici.
Pubblici che.
E quindi questo è già stata autorizzata già a dicembre dell' anno scorso.
Ha messo giù una lista di edifici sui quali si può si può pensare di fare anche lì degli interventi quindi questa ce l' abbiamo quindi abbiamo questa questa lista.
Successivamente.
Questa sì la possiamo fornire se si ma io poi vorrei poi anche dire che quello che andrò a presentare qua lo possiamo poi vedere in una Commissione ad hoc specifica Lavori Pubblici e Ambiente perché io qui io qui faccio diciamo una una relazione sintetica no di quello che abbiamo fatto fino ad ora poi volendo scendere poi nel dettaglio chiaramente sarà opportuno farlo in una Commissione ad hoc.
Okay.
Sì sì va bene.
Successivamente sempre su input da parte di Angie abbiamo richiesto ad Enel Sole questo all' inizio di quest' anno un dettaglio sia tecnico sia dal punto di vista economico di quello che l' attuale impianto di illuminazione.
Okay no ma anche relativo alla valutazione dell' impianto stesso okay è quello che può essere la rivalutazione che che che che si è avuta nel tempo.
Enel Sole ha mandato diciamo que questo prospetto l' ha mandato nel dettaglio e anche questo qui sicuramente potrà far far parte del dell' oggetto che si andrà a vedere nella Commissione.
E quindi questo ce l' abbiamo disponibile abbiamo quindi disponibile quella che è la situazione attuale dei vari punti di illuminazione in effetti sui 2761 punti.
In capo al comune sono 1239 quindi intorno al 40 45 per cento.
In capo a Enel Sole sono 1522.
La parte a Ledda sui 2761 in totale sono 947 e quindi siamo intorno al 30 35 per cento.
Okay.
Poi abbiamo situazioni fluorescenti sono 106 ioduri metallici 909 sodio ad alta pressione 770 e vapori di mercurio che sarebbero poi quelli da sostituire con una certa urgenza con una certa priorità sono solamente 29 quindi una sono il 2 per cento del del totale.
Ora quello che stiamo recuperando in termini di informazioni che ci sono state richieste da da Angie per avere un quadro completo sono i consumi energetici degli ultimi tre anni.
La spesa manutentiva annua lieve le le eventuali spese di manutenzione straordinaria e le plan e le planimetrie al censimento di tutti gli impianti di pubblica illuminazione questo per quanto riguarda l' illuminazione stradale per quanto riguarda invece gli impianti di illuminazione edifici.
Ng che ha richiesto di avere la lista degli edifici da inserire nel progetto ecco ma ha omesso di dire.
Speaker : spk2
Che entrambe sia Angie che Enel Sole si sono proposte per progetti di finanza.
Ok quindi diciamo dove in effetti il Comune l' Amministrazione pubblica non dovrebbe tirar fuori un euro.
Quindi dicevo per quanto riguarda gli impianti di illuminazione edifici quello che dovremo portare come evidenza è la lista degli edifici per i quali noi richiediamo che siano inseriti nel progetto i consumi energetici dei vari dei vari edifici la spesa manutentiva e le planimetrie degli degli.
Speaker : spk1
Edifici.
Speaker : spk2
Quindi siamo già in una in una.
Situazione per cui siamo già abbastanza avanti nelle fasi propedeutiche di definizione del del progetto del progetto di fattibilità ok quindi sulla base di questi dati ng.
E dobbiamo anche stabilire se sai coinvolgere anche nel sole quindi se richiedere due.
Progetti di finanza diversi separati.
Quindi ng dovrebbe essere nel prossimo futuro nelle condizioni di poterci fornire inizialmente un progetto di fattibilità e successivamente un progetto definitivo.
Quindi sulla base di questi dati e considerando anche quello che viene richiesto nella nella mozione.
Noi siamo disponibili in effetti ad avere questa Commissione ad hoc quindi i Lavori Pubblici e Ambiente che potrebbe.
Vedere e quindi prendere in esame tutti i dati che noi che noi stiamo recuperando.
Speaker : spk1
Okay.
Speaker : spk2
Quindi capire che cosa stiamo indirizzando a Enel Sole e a Ng e sulla base di quello fare noi delle nostre valutazioni.
Per cui questo è quello che noi stiamo facendo e diciamo io la mozione così come intenderei emendarla.
Speaker : spk1
E ho già.
Speaker : spk2
Proposto una bozza di emendamento che.
Speaker : spk1
Potrei.
Speaker : spk2
Insomma.
Leggere.
Ok allora dove si impegna il Consiglio comunale il Sindaco io proporrei.
Presentare e discutere nella Commissione competente Lavori Pubblici Ambiente quanto è già stato avviato comprese le risultanze delle attività propedeutiche finalizzate all' efficientamento degli impianti di illuminazione pubblica.
Speaker : spk1
E alla.
Speaker : spk2
Ottimizzazione della loro gestione barra manutenzione.
Perché noi in effetti cerchiamo di agire su tre componenti illuminazione pubblica stradale illuminazione pubblica degli edifici e manutenzione gestione.
Questo va a sostituire quello che se tutta questa parte.
Diciamo che noi partiamo dal presupposto che vorremmo andare.
Speaker : spk1
Con un.
Progetto di finanza.
E dobbiamo in effetti solamente capire se quanto potrebbe essere fattibile avviare due progetti di finanza e poi in effetti valutare quello che è più consono alle nostre esigenze.
Nel caso specifico credo che poi dovremmo attuare mettere in campo una Commissione tecnica che permetta di valutare la bontà dei due progetti e poi definire quello che può essere mandato in gara.
Speaker : spk2
Capogruppo Locatelli.
Allora nessun problema sulla sull' emendamento è chiaro che siete già in una fase diciamo già iniziale nel nella quale c' era questa raccolta dati vorrei solo che l' unica cosa è.
Non eliminerei a priori il discorso oltre che quello della come si chiama della finanza di progetto se ci dovessero essere ulteriori possibilità faccio un esempio un bando europeo piuttosto che potrebbe essere anche quella una soluzione è chiaro che cambierebbero i discorsi cambierebbe discorso sulla manutenzione perché col fondo Bond bando europeo tu sei proprietario dopodiché è difficile cioè la manutenzione sarebbe a carico del Comune.
Però magari potrebbe essere anche quello ma so già che non vorrei solo.
Che si preclude dessero queste strade qua economiche non il resto della mozione del del come si chiama.
Della dell' emendamento per carità va benissimo non è un problema quello.
Diciamo.
Assessore Sansone.
Speaker : spk1
Il progetto di finanza noi l' abbiamo considerato come direi come unica soluzione prevedendo di avere dentro anche il discorso legato alla alla gestione e alla manutenzione che è un aspetto importantissimo perché questo diciamo la la la gestione attuale è una gestione che è improponibile cioè non c'è nessun controllo remoto sulla sulla.
Sulla gestione della del dell' illuminazione per cui gli interventi vengono fatti quasi su richiesta ecco per cui.
Okay.
Speaker : spk2
Sì assessore Locatelli.
Speaker : spk1
Eh sì.
Speaker : spk2
Il capogruppo alla Camera.
Speaker : spk1
Eh.
Speaker : spk2
È un errore.
Speaker : spk1
Questo.
Speaker : spk2
No allora no volevo solo sapere queste due ditte una Enel Sole abbiamo detto che una che è quella che già gestisce l' altra è una di quelle che avete sentito voi come.
Speaker : spk1
Ah non è un' azienda a caso perché è quella che ci.
Speaker : spk2
Sta gestendo come ESCO gli impianti di riscaldamento e quindi.
Impianti di riscaldamento.
Nei vari.
Fotovoltaici chi li gestisce no.
Axel.
Ah.
Quindi Angie con Angie diciamo dal punto di vista della del discorso della gestione degli impianti di riscaldamento di a Mosca abbiamo avuto delle e delle risultanze molto buone sì sì sì quindi non a caso si è proposta Angie.
Sì presentare e discutere nella Commissione competente nelle Commissioni nelle Commissioni ecco nelle Commissioni.
Competenti Lavori Pubblici e Ambiente.
Quindi questo sostituirebbe tutta la parte dopo impegna giusto sì.
Sindaco la Giunta il Sindaco la Giunta impegna il Consiglio comunale è.
Consigliere l' assistenza.
A me.
E il Sindaco.
A presentare.
E discutere nelle Commissioni competenti Lavori Pubblici e Ambiente quanto è già stato avviato comprese le risultanze dell' attività propedeutiche finalizzate all' efficientamento degli impianti di illuminazione pubblica e alla ottimizzazione della loro gestione e manutenzione.
Va bene.
Capogruppo Picciotto.
Mah.
Speaker : spk1
Mi dispiace per Angelo però.
Non ci siamo.
Mi dispiace perché.
Si parla di led.
Che costano meno.
Cioè costano meno.
Consumano meno.
Ma non si parla del problema fondamentale che ho già detto più volte però probabilmente qua.
Bisogna dirle e scrivere molte volte le questioni noi abbiamo una serie di illuminazione storica.
Che risale al periodo che c' era la statale 5 8 9.
Che aveva delle leggi e dei regolamenti specifici che i pali dell' illuminazione devono essere alti 8 9 metri.
Okay ragion per cui.
Serve un tipo di illuminazione che deve avere.
Al piano strada 1,2 Lux qualcosa del genere perciò lampade costosissime che illuminano tantissimo e poi non fanno un cacchio di luce perché.
Realmente dovevi vedere i camion e le macchine ma le persone non erano tali.
Okay.
Oggi.
Prima dei led si dovrebbe partire e cambiare dire Corso laghi.
Fino al lago piccolo come minimo.
Trasformiamo questa illuminazione in un' azione di ricezione turistica cioè abbassiamo queste lampade che sono io adesso giocavo col cellulare e vi faccio vedere la differenza solo cioè scusatemi cioè a questa altezza qua fa un effetto e fa una luce se io questo lo porto qui.
Con molto meno corrente con molti meno wat riesco avere un' illuminazione e così è da una un altro aspetto alla strada.
No co vediamo tutte le strade storiche lui ogni tanto per la verità mi sembra di di di sembrare uno stupido perché ripeto sempre la stessa cosa.
Fate.
Il paragone tra piazza Ponte Rosso la piazza di al mese.
La piazza del mese ha degli lampioni bassi no e ti dà l' idea di di di trovare chissà che cosa perché di sicuro c'è qua poi magari tutto chiuso anche lì non è un problema però l' effetto ottico è molto diverso da avere illuminato a giorno è una strada perciò più che illuminarla in maniera.
Come dire a giorno io farei la votazione di abbassare questi pali della luce portarli a un' altezza che sia più adeguata mettendo delle lampade adeguate di cui doppie di cui una parte illumina in orizzontale il i marciapiedi e dall' altra illumina la sede stradale.
Fermo restando illuminando bene anche gli attraversamenti pedonali perché comunque sono quelle quelle attenzioni da fare perciò i led per risparmiare ci sta ma per risparmiare oltre il led basterebbe già soltanto tagliare quei pali a metà che che che le lampadine e non c'è bisogno di non so continuate saranno 3 4 500 watt per le lampadine con molto meno abbiamo la luce necessaria e con più efficacia perciò a quelle Commissioni vi aggiungerei la fase logistica in maniera che accetti questo questo questa situazione perché se voi andate a cambiare i led al palo della luce per me sinceramente l' effetto turistico non lo riportiamo.
Risparmiamo i soldi perché lui è commercialista e sui soldi sa fare sa fare bene i conti e li ha fatti bene.
Ma a livello estetico turistico non non non ne veniamo a capo perciò se dobbiamo lavorare insieme per un qualcosa io propongo anche di se volete aderire a questa questa proposta di partire con l' idea di abbassarli questi punti luce non c'è più bisogno è roba vecchia obsoleta quando c' era la 5 8 9 coi TIR oggi non c'è più bisogno è un centro abitato ragion per cui non ha bisogno né non c' ha quella necessità.
Perciò informatevi decidete poi comunque.
Su quella linea per quel che mi riguarda posso collaborare aiutare fare e disfare peraltro cambia soltanto una lampada a 9 metri di altezza la che risparmia il 30 per cento sinceramente a me personalmente fa poco perché ormai tra i fotovoltaici che abbiamo che ci danno già un' energia elettrica che va a compensazione di tutto e quant' altro ai nostri costi non sono così ingenti.
Vedrei trasformare Avigliana in un' altra maniera comunque grazie.
Speaker : spk2
No.
Speaker : spk3
Quindi.
Speaker : spk2
Assessore Sansone lo lascio rispondere.
Speaker : spk3
Sì rispondo solamente a quanto detto da un consigliere picciotto che che in effetti questo aspetto sicuramente potrà fare del parte del progetto.
Di fattibilità del progetto definitivo esecutivo che la ditta ci potrà presentare cioè sulla base delle delle nostre esigenze dei nostri requisiti ma non solo ma noi siamo andati anche oltre nel senso che pensiamo anche di adottare e diciamo delle illuminazioni adattiva no che si può adattare in funzione di quelle che sono le necessità sul momento anche del del della del traffico de de de de insomma e che potrebbe portare anche un risparmio in termini in termini economici anche no quindi è chiaro abbiamo pensato sia questo ma abbiamo pensato anche alla illuminazione adattiva ma non siamo in una fase in questo momento in una fase progettuale ok per cui sicuramente queste diciamo.
Questi consigli queste proposte sicuramente potranno essere portate e discusse in ambito di Commissione e poi portate in ambito di di diciamo requisiti che noi come Pubblica Amministrazione portiamo verso la la ditta che deve presentare il progetto per un progetto di finanza.
Speaker : spk2
Assessore Carisio.
Funziona okay.
A parte il discorso del fatto che.
Esiste un codice stradale che prevede appunto che ci siano dei pali di una certa altezza e che quindi finché non cambia il Co finché non cambia il codice stradale non mi risulta che si possano dimezzare i pali ma lasciamo perdere questo.
È il risparmio che si può avere con i led arriva fino al 70 per cento di energia quindi e poi l' equivalenza di costi fermo restando che col meccanismo della ESCO poi ovviamente si rientra.
In giù in un certo numero di anni di quello che è l' impegno finanziario quindi come dire il risparmio anche economico non c'è subito ma risparmio a livello energetico arriva.
Speaker : spk3
Addirittura fino al 70 per cento dell' utile che c' era un bando a proposito del discorso di bandi eccetera che era un bando regionale a cui noi purtroppo non abbiamo potuto partecipare questa primavera perché non avevamo alcuni requisiti per cui rimanevamo fuori che prevedeva appunto che.
Per dimostrare che effettivamente il progetto che si proponeva era valido doveva dovevi presentare un progetto illuminotecnico che avesse un range dal 50 minimo sindacale al 70 per cento di risparmio quindi questi sono già requisiti che esistono nei bandi e quindi questo è quello che permette la tecnologia led poi il discorso economico ovviamente è altrettanto importante però è un di cui che ovviamente col meccanismo della ESCO.
Va poi avanti negli anni.
Speaker : spk1
Capogruppo Picciotto.
Speaker : spk2
Invito la Segreteria intanto a mandargli la registrazione all' Assessore Risio così sentendola un po' di volte capisce perché io ho detto che quelle ex 5 8 9 che vuol dire all' epoca quando era al 5 8 9 che c' era i TIR che transitavano in Avigliana passando il passaggio a livello il codice strada pretendeva quello oggi è centro abitato e TIR non transitano più è una questione del Comune Avigliana non è ANAS o quant' altro ragion per cui le puoi modificare.
Chiedi ai vigili di chiedere agli uffici e vedrai che ti confermeranno che è solo una questione di volontà e di soldi non è una questione di codice della strada.
E.
Perciò l' ho anche detto all' inizio perché è logico che so che in autostrada sicuramente non chiedevo di abbassare i pali della luce o nella rotonda dell' accesso dell' autostrada perché so che è impossibile perché ci sono delle norme.
Nel centro abitato siamo abbiamo meno questa possibilità.
Grazie.
Speaker : spk1
Capogruppo Callegari.
Se l' iniziativa condivisibile del collega Rocco Otelli e.
Posso chiedere solo di riascoltare l' emendamento solo perché mi sembrava leggermente restrittivo rispetto a però magari ho inteso male io rispetto invece ai punti che mi sembravano più più aperti e con possibilità.
Di commissioni magari un pochino più.
Più costruttive con con più punti appunto anche magari mantenendo poi la vocazione storica del paesaggio senza scomodare magari la la Commissione Paesaggio rispettando tutte le norme però l' emendamento mi sembrava un pochino più restrittivo poi magari non ho colto io invece quello che c' era e.
Grazie.
Sì assessore Sansone.
Speaker : spk3
Per rileggere l' emendamento emendamento che avevo proposto è questo.
Speaker : spk2
Allora presentare e discutere nelle Commissioni competenti Lavori Pubblici e Ambiente quanto è già stato avviato comprese le risultanze delle attività propedeutiche finalizzate alle finge alla efficientamento degli impianti di illuminazione pubblica e all' ottimizzazione della loro gestione e manutenzione quindi rispetto a quanto proposto dal consigliere CONS Rocco hotel.
Eh ma diciamo lì diciamo abbiamo avviato nel senso abbiamo raccolto tutta una serie di dati che mettiamo a disposizione e quei dati che poi dovremmo mandare alle alle ditte che si sono proposte come progetto di finanza beh sì sicuramente certo.
Queste.
Sì ma.
I dati sono quelli i dati che ci ha chiesto Angie OK e che nel sole ha messo a disposizione e che quindi noi vorremmo condividere come punto di partenza no e come punto di partenza per avviare poi un progetto di finanza poi tutti i dettagli relative relativi alla illuminazione ad attivare le norme relative alla all' altezza dei pali ecco quelli sono dettagli.
Okay.
Speaker : spk1
Capogruppo Spano.
Sì dunque il nostro voto sarà favorevole credo che abbassare i lampioni visto che mi pare di aver capito che sia possibile funge da arredo urbano sicuramente più gradevole e colgo l' occasione per segnalare all' Assessore che oggi mi hanno riferito che l' ultimo tratto di corso laghi né a led e né a vecchia maniera funziona da diverse sere intendo dalla rotonda.
Di via Benedetto Croce corso laghi fino alla stazione.
Non funzionava da diverse sera ora funziona quindi già lo sapevamo.
Ieri sera non funzionava.
Funzionava.
Va bene grazie.
Speaker : spk2
Capogruppo Locatelli.
Posso anche dire qual era il problema.
E lo dico visto che c' era un problema.
Adro Biagio in via Moncenisio in via Felice Goffi e sono problemi relativi al agli orologi astronomici dei contatori che le cui batterie sono arrivati a fine corsa a fondo vita cioè praticamente e che dovrebbero essere tutti sostituiti per cui quando c'è un problema di distacco della della corrente che copre tutti anche i privati.
Speaker : spk3
Da noi Siria Siria arma mentre i contatori pubblici non si armano perché l' orologio astronomico non non non gli permette questo riarmo automatico per cui in alcune zone alcune linee aeree restano.
Ok.
Speaker : spk1
Capogruppo Locatelli.
Speaker : spk2
Ok allora.
Speaker : spk1
Un.
Speaker : spk2
Po' di risposte sicuramente.
Io l' ho interpretata qui mi rivolgo alla consigliera Callegari l' ho interpretata come un andiamo in Commissione e discutiamone tutti assieme partendo da un presupposto che sono i numeri che ci sono a disposizione perché comunque quelli sono propedeutici e funzionali senza quelli non si va da nessuna parte è chiaro che in una Commissione poi si può discutere di mille di mille di mille cose quindi l' ho interpretato così quel quella quell' emendamento fare solo un riferimento magari alla tecnologia led in quell' emendamento perché non se ne va in quella in quella parte lì e sono solo tre lettere.
No non è niente di che però ci chiarisce che andiamo su quella strada.
Speaker : spk3
Cercherò di efficientamento l' efficientamento.
Può essere con qualsiasi tecnologia è chiaro che al momento c'è quella Ledda ma se non mi vorrei precludere.
Qualcosa di più efficiente rispetto all' età eccetera ecco che al momento provente.
Efficientemente quando si parla di efficientamento.
Sia dal punto di vista degli impianti che dal punto di vista è quello molto importante della gestione della manutenzione.
Speaker : spk1
Dunque se siamo d' accordo io procederei a votare il punto così come è stato emendato.
Speaker : spk3
Di qua 7.
Appena Babbini avanti Falzone se passo Resia bassa Negrino Ponti Reviglio Marceca Spanò al che era di Giotto Callegari.
Locatelli 17 voti favorevoli.
Speaker : spk1
Con 17 voti favorevoli la mozione presentata dal Gruppo consiliare Vigliano Aviva avente per oggetto impianti illuminazione pubblica a led.
E passa all' unanimità.
Emendata emendata.
Passiamo al punto 9 l' interrogazione presentata dal Gruppo consiliare Comitato Progetto per Avigliana avente ad oggetto risarcimento danni area campi sportivi.
Lascio la parola al capogruppo Picciotto.
Speaker : spk3
Ma.
Speaker : spk2
Qua ho semplicemente allegato un' interrogazione.
Per sapere l' evolversi di del problema.
L' evento atmosferico che era successo.
Dove praticamente noi abbia anticipato dei soldi.
Che erano stati messi in bilancio per fare delle riparazioni.
E voi avevate fatto la dichiarazione che tanto che l' assicurazione che avrebbe pagato questi danni.
Io adesso vorrei sapere se sono stati pagati soltanto c'è stata la copertura totale o quant' altro perciò l' interrogazione è semplicemente considerato che gli eventi atmosferici vento hanno danneggiato il campo da tennis coperto e che l' Amministrazione ha dichiarato che la situazione avrebbe pagato i danni si interroga a quanto ammonta il totale dei danni e quanto è stato richiesto come risarcimento e quanto è stato risarcito o barra offerto come risarcimento semplice semplice tanto per dare un seguito alle parole fatte pochi mesi fa.
Sennò vanno via nel vento.
Chi mi risponde bene risponde l' Assessore Sansone.
Oggi ti fanno lavorare e se sì e.
Speaker : spk1
Allora visto che è stata una domanda fatta semplice semplice io rispondo in modo semplice semplice.
Io.
Allora.
Allora il sinistro allora del sinistro è stata inoltrata regolare denuncia alla compagnia assicurativa che la UnipolSai.
Il 18 marzo quindi parliamo di un sinistro il sinistro è avvenuto il 15 marzo quindi il 18 abbiamo mandato la la regolare denuncia e abbiamo ricevuto.
Da parte della dell' assicurazione del broker l' Assiteca.
Il fatto che che che ha ricevuto la la.
La Reag la la denuncia ok e questa ce l' ha mandata il 27 marzo.
Il perito del dell' assicurazione il 5 aprile ha effettuato un sopralluogo.
La quantificazione dei danni.
È stata mandata da noi secondo quella che è la determina quindi diciamo abbiamo fatto una valutazione al nuovo del del tendone secondo quella che è la determina che abbiamo fatto per ripristinare il tendone ed equivale a 28.700 euro più IVA quindi intorno ai 35.000.
La determina è del 24 aprile.
E ed è stata fatta comunicazione al perito dell' assicurazione il 27 maggio.
La compagnia ad oggi non ancora in di indennizzato il Comune quindi la compagnia ancora non ha dato un feedback su quelle che sono state le diciamo.
Speaker : spk2
Le.
Speaker : spk1
Quanto noi abbiamo presentato.
Speaker : spk2
E quindi e quindi attendiamo che la compagnia risponda.
Un mese e mezzo.
La pelle per il rilascio.
Quindi la risposta è puntuale.
Sì.
Capogruppo.
Bene io passerei al punto successivo.
La mozione presentata dal Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle Avigliana avente per oggetto sollecita attuazione del PPR Piano paesaggistico regionale la tutela del paesaggio e la riduzione del consumo di suolo.
Che illustra la capogruppo Callegari.
Grazie.
Speaker : spk1
La sottoscritta consigliera Tatiana Callegari del Gruppo Movimento 5 Stelle di Avigliana premesso che questo gruppo consiliare ha già presentato una mozione relativa al consumo di suolo nel Consiglio comunale del 18 aprile 2019 e che tale mozione è stata bocciata dopo una lunga e articolata relazione dell' assessore Crasso così sintetizzabile poiché al Comune servono gli oneri di urbanizzazione derivanti da nuove edificazioni non si intende rinunciare a tali oneri attivando politiche tese alla progressiva riduzione del consumo di suolo e si demanda al Governo azioni volte in tal senso auspicando che sopperisca con altre entrate a quelle derivanti da un mancato incasso dai proventi della cementificazione delle aree ancora verdi.
Premesso che non è intenzione di questo gruppo consiliare ripresentare la precedente mozione ma che.
Non per questo si intende abbandonare la battaglia a difesa della sostenibilità ambientale a difesa del suolo e del paesaggio e che nuovi elementi possono essere portati all' attenzione del Consiglio comunale premesso inoltre che l' articolo 5 della Costituzione riconosce e promuove le autonomie locali e adegua i principi ed i metodi della sua legislazione alle esigenze dell' autonomia e del decentramento l' articolo 9 della Costituzione promuove lo sviluppo della cultura e la ricerca scientifica e tecnica tutela il paesaggio e il patrimonio storico e artistico della nazione l' articolo 13 del testo unico degli enti locali secondo cui il Comune ha competenza dell' assetto e dell' utilizzazione del territorio il Libro terzo Titolo secondo Capo primo del codice civile contiene disposizioni generali in materia di proprietà privata in particolare l' articolo 827 disciplina sui beni immobili vacanti stabilendo che i beni immobili che non sono di proprietà di alcuno spettano al patrimonio dello Stato l' articolo 42 della Costituzione dice che la proprietà è pubblica o privata i beni economici appartengono allo Stato ad enti o a privati la proprietà privata è riconosciuta e garantita dalla legge che ne determina i modi di acquisto di godimento e i limiti allo scopo di assicurare la funzione sociale e di renderla accessibile a tutti.
L' articolo 44 della Costituzione dice al fine di conseguire il razionale sfruttamento del suolo e di stabilire equi rapporti sociali la legge impone obblighi e vincoli alla proprietà terriera privata.
La legge approvata dal Consiglio regionale del Piemonte il 25 settembre 2018 sulle misure per la riqualificazione delle di dell' edificato il riuso e la rigenerazione urbana con gli obiettivi di limitare il consumo di suolo migliorare il tessuto urbano superare il piano casa considerato che negli ultimi trent' anni sono stati cementificati 6 milioni di ettari pari a un quinto del territorio nazionale nonostante ci siano 7 milioni di case vuote 700.000 capannoni dismessi 500.000 esercizi commerciali inutilizzati e 55.000 immobili confiscati alla mafia in Italia si continuano a costruire nuovi edifici e a cementificare nuove porzioni di suolo anziché riutilizzare e rigenerare terreni ed edifici già presenti sul territorio tutto ciò malgrado una ridotta crescita demografica l' obiettivo deve essere il riuso recupero e rigenerazione dell' enorme patrimonio edilizio esistente impedire il consumo di suolo permette di contrastare attivamente il dissesto idrogeologico e serve ad evitare gli effetti meteorologici estremi causati dai cambiamenti climatici significa anche una riduzione dei prodotti agricoli un aumento dell' erosione e regolazione delle acque.
E i maggiori costi energetici.
Rilevato che pur in mancanza di una legge statale sul consumo di suolo il Comune di Napoli ha emesso due delibere che prevedono il riutilizzo ai fini sociali di beni abbandonati.
Delibera numero 240.414 0 2 5 8 del 15 aprile 2014 beni pubblici beni comuni delibera numero 240.414 0 2 5 9 del 25 aprile 2014 beni privati beni comuni la prima delibera la finalità di valorizzare beni del patrimonio comunale che versino in uno stato di inutilizzo di parziale utilizzazione e che la collettività percepisce come beni comuni l' individuazione di questi beni e a cura di un Osservatorio cittadino permanente e anche dalla segnalazione della cittadinanza di beni immobili e di terreni di proprietà comunale facendo così una mappatura del territorio cittadino la seconda delibera individua anche su segnalazione della comunità di beni immobili e terreni di proprietà privata che si trovino in uno stato di effettivo abbandono che compromette il decoro e le condizioni igienico sanitarie e ambientali del territorio con la realizzazione di una mappatura il sindaco tramite messo comunale invita i proprietari ad adeguare gli immobili e i terreni al perseguimento della funzione sociale dei beni in questione entro il termine di 150 giorni in caso di mancato riscontro l' Amministrazione procederà all' acquisizione degli stessi al patrimonio comunale.
Molti Comuni si sono già espressi in materia di consumo di suolo emettendo delibere come il Comune di Vin di Milano delibera numero 2282 del 29 12 2016 il Comune di Oppido Mamertina delibera numero 36 2018 del 28 febbraio 2018 il Comune di Costa di Rovigo delibera numero 23 del 27 luglio 2018 il Comune di Deruta delibera numero 46 del 28 giugno 2013 il Comune di Barzana delibera numero 15 del 7 maggio 2015 il Comune di Fermo delibera numero 8 del 16 marzo 2018 e molti altri ciò evidenziato risulta evidente che anche in assenza di una legge statale disegni di legge sul consumo di suolo sono in attesa di essere discussi in Camera e Senato in quanto fanno parte del contratto di governo un comune può deliberare sul riutilizzo a fini sociali di beni abbandonati fabbricati industriali commerciali civili e terreni.
Acquisito che la Regione Piemonte ha emanato un Piano territoriale regionale approvato il 21 luglio 2011 e un successivo Piano paesaggistico regionale entrato in vigore il 20 ottobre 2017 che gli stessi sono atti complementari di un unico processo di pianificazione volto al riconoscimento gestione salvaguardia valorizzazione e riqualificazione dei territori della Regione che insieme rappresentano lo strumento di connessione tra le indicazioni derivanti dal sistema della programmazione regionale e il riconoscimento delle vocazioni del territorio e che entro 24 mesi dalla data di approvazione del Piano paesaggistico regionale tutti gli strumenti di pianificazione urbanistica o territoriale dovranno essere adeguati a tale Piano paesaggistico acquisito inoltre che il Piano territoriale regionale e il Piano paesaggistico regionale riconoscono la valenza strategica della risorsa suolo in quanto bene non riproducibile per il quale si promuovono politiche di tutela e salvaguardia volte al contenimento del suo consumo e la valenza del paesaggio posto al centro delle la valenza del paesaggio scusate posto al centro delle politiche del territorio inoltre i piani locali in coerenza con tale piano territoriale devono definire su scala comunale obiettivi coerenti con l' interpretazione la pianificazione e la programmazione regionale oltre che con la consistenza e la vulnerabilità delle risorse naturali storico culturali e identitarie che contraddistinguono il territorio di riferimento si propone che anche il nostro Comune si pronunci sulla valenza della tutela del paesaggio e sul non più rinviabile problema del consumo di suolo in quanto si riesce sempre a trovare una motivazione per deturpare un paesaggio e impermeabilizzare un pezzo di terra trascurando al contempo la riqualificazione di edifici sia di proprietà comunale che di privati pertanto è quanto mai necessario provvedere ad una mappatura del patrimonio immobiliare inutilizzati Opal parzialmente utilizzati suscettibili di fruizione collettiva e di raggiungere gli obiettivi comunitari del consumo di suolo zero nel 2050 tutelando al tempo stesso il paesaggio naturale e urbano esistenti impegna il Sindaco e la Giunta a provvedere senza più indugi alle up all' approvazione del Piano paesaggistico regionale come da indicazioni regionali prescrittive impegna altresì il Sindaco e la Giunta a favorire il riutilizzo dell' edificio edificato esistente mediante interventi che mirino alla sostenibilità ambientale e al miglioramento del tessuto urbano riducendo il consumo di suolo e al fine di rivedere alcune previsioni di trasformazione sui suoli liberi a tale scopo si rileva come sia necessario avviare un censimento degli immobili pubblici e privati in stato di abbandono per avere una situazione aggiornata del numero e dello stato di degrado degli stessi grazie.
Assessore Croci Sasso.
Speaker : spk2
Allora intanto.
Vorrei pregare la consigliera Callegari che quando fa sintesi di documenti emendamenti comunicazioni.
La faccia corretta e non la faccia falsa e tendenziosa come questa sintesi che è stata riportata nel vostro documento in realtà è io adesso rileggerò quello che ho detto e scritto e letto la volta scorsa e poi la confrontiamo con questa posizione.
Anzi comincio subito.
Allora era la proposta di emendamenti alla vostra delibera.
Alla vostra mozione del dello scorso Consiglio comunale sottolineato che la Commissione europea nella sua comunicazione del 2011.
Individua gli Stati membri come attori principali nella definizione di politiche che consentano di conseguire i risultati attesi per il 2050 tra i quali il consumo zero di suolo risultando evidente risultando evidente che nei fatti i Comuni non hanno sufficienti strumenti normativi amministrativi ed economici con i quali poter davvero essere incisivi ed efficaci rispetto agli obiettivi di tutela del consumo del suolo e delle risorse limitate in generale.
Speaker : spk1
I comuni infatti non hanno introiti economici alternativi agli oneri di urbanizzazione sufficienti per realizzare le opere pubbliche necessarie al proprio territorio a tutte le attività di manutenzione ordinaria e straordinaria non hanno la possibilità reale di bloccare gli insediamenti residenziali e commerciali industriali già destinate all' edificazione non hanno alcuno strumento efficace per controllare le dinamiche insediative commerciali della media e grande distribuzione.
Non hanno alcuna possibilità reale di intervenire nella definizione e nel controllo della politica infrastrutturale viabile e dei trasporti.
Ritenuto necessario che il Governo italiano si attivi per predisporre le iniziative politiche da proporre all' approvazione del Parlamento che siano in linea con la citata comunicazione della Commissione europea e con una efficace tutela del territorio impegna il Sindaco e la Giunta.
Speaker : spk2
A.
Speaker : spk1
Richiedere al Governo italiano di predisporre immediatamente e solo.
Speaker : spk2
E solo sottoporre all' approvazione del Parlamento tutti gli atti.
Speaker : spk1
Politici normativi finanziari.
Al fine di di eliminare il consumo di suolo in linea con le indicazioni europee e che consentano ai Comuni di poter intervenire fattivamente immediatamente affermare affermare indiscriminato consumo di suolo a partire dalle zone urbanisticamente già destinate all' edificazione ponendo in capo allo Stato la gestione economica e giuridica degli inevitabili contenziosi che si instauri avrebbero con i proprietari a tutela dei diritti acquisiti eliminare gli oneri di urbanizzazione come unica fonte di finanziamento che i Comuni hanno per finanziare le opere pubbliche e le manutenzioni ordinarie e straordinarie sostituendoli con fondi dello Stato con cui finanziare direttamente le amministrazioni comunali per le proprie esigenze avere la piena competenza urbanistica nella definizione delle dinamiche insediative della media e grande distribuzione commerciale avere l' effettiva competenza dell' approvazione urbanistica dei tracciati e delle opere di infrastrutture di trasporto.
Speaker : spk2
E viabili in subordine questa era un' altra parte della vostra.
La mozione che viene ripetuta in questa.
Speaker : spk1
In subordine applicazione e in applicazione di quanto.
Speaker : spk2
Già previsto dal comma 7.2 dell' articolo 105 del Regolamento edilizio e soprattutto.
Speaker : spk1
In funzione dei carichi di lavoro dell'.
Speaker : spk2
Organizzazione della programmazione operativa degli uffici competenti attivare un censimento degli immobili privati in abbandono in stato di degrado presenti sul territorio comunale.
Speaker : spk1
Per tale attività e previa.
Speaker : spk2
Definizione di opportuna convenzione potrà essere utilizzato personale volontario eventualmente disponibile sotto la diretta direzione.
Speaker : spk1
Degli uffici comunali.
Speaker : spk2
Questo è quello che io ho proposto e nemmeno in come emendamento alla vostra mozione di di aprile.
Speaker : spk1
E che voi.
Speaker : spk2
Avete rifiutato la sintesi che avete riportato qua sopra.
Speaker : spk1
O.
Speaker : spk2
È falsa e tendenziosa e riporta dei passaggi.
Non si intende rinunciare a tali oneri io questo non l' ho mai detto neanche pensato oppure c'è stata un' incomprensione ce ne sono tante ce ne sono state anche in questa serata e va bene ne prendo atto cerchiamo di essere più attenti però perché quando si riportano pensieri e affermazioni.
Speaker : spk1
Per giustificare.
Speaker : spk2
Un proprio disegno così falsi.
Secondo.
Speaker : spk3
Me poi decadono tutti i tipi di.
Speaker : spk1
Come dire.
Speaker : spk2
Rapporti e.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk3
Che ci possono essere da un punto di.
Speaker : spk2
Vista politico.
Ora intenderei passare appunto appunto.
Speaker : spk3
I vostri ragionamenti.
Allora.
Prendiamoli tutti così sì sì.
Quando scrivete che non è intenzione di questo gruppo consiliare ripresentare la precedente mozione.
A me sembra identica cambiano le virgole cambia qualche riferimento ma però.
Speaker : spk1
Ben venga.
Speaker : spk3
Ognuno è libero di fare ciò che crede.
Vanno bene tutti i riferimenti articolo 5 della Costituzione articolo 3 del testo unico.
Il Libro terzo Titolo secondo Capo Capo primo del codice civile però fa riferimento.
Speaker : spk1
Dice.
Speaker : spk3
Che i beni immobili che non sono di proprietà di alcuno spettano al patrimonio dello Stato quindi non vedo cosa.
Ci azzecchi direbbe qualcuno rispetto a questo tipo di istituzione e poi sono proprietà dello Stato non del Comune.
Legge regionale va bene considerato che negli ultimi trent' anni sono d' accordo anziché utilizzare rigenerare terreni ed edifici presenti nel territorio va bene deve essere riuso recupero genere perfetto.
Rilevato che le due delibere del Comune di Napoli.
A me va benissimo tutto ma poi il Comune di Napoli con queste delibere ha scritto come manterrà.
Speaker : spk1
E terrà.
Speaker : spk3
In funzione e in gestione questi beni che acquisisce.
Speaker : spk2
Quasi a titolo di esproprio proletario.
Speaker : spk3
Perché poi queste sono le cose fondamentali noi possiamo scrivere tutte le possiamo fare delle delibere bellissime perché poi dopo dite molti Comuni si sono già espressi in materia di consumo di suolo vi suggerirei che a fronte di quell' elenco manca la nostra delibera di questa sera rispetto al discorso che abbiamo fatto con la variante 53 quindi il Comune di Avigliana ha già fatto queste cose ma le ha già fatte anche in passato perché gli strumenti urbanistici di Avigliana nascono.
Speaker : spk2
Con lo stralcio di aree edificabili proprio la caratteristica dello.
Speaker : spk3
Strumento urbanistico è quello.
Speaker : spk2
Esatto ce la.
Speaker : spk3
Fa facciamo la domanda e ci diamo la risposta.
Speaker : spk1
E poi qui c'è un.
Speaker : spk2
Un passaggio che.
Speaker : spk3
Ciò evidenziato risulta evidente che anche in assenza di.
Speaker : spk1
Una legge statale i disegni.
Speaker : spk3
Di legge sul consumo di suolo sono in attesa di essere discussi in Camera e Senato in quanto fanno parte del contratto di governo un comune può deliberare sull' utilizzo a fini sociali di beni abbandonati fabbricati industriali commerciali.
Speaker : spk2
Allora io vorrei farvi presente.
Speaker : spk3
Che con questo benedetto contratto di governo.
Speaker : spk2
Proprio la vostra forza politica.
Speaker : spk1
Ha disatteso.
Speaker : spk2
Tutte le.
Speaker : spk3
Promesse e tutte le.
Speaker : spk1
Manife le intenzioni.
Speaker : spk3
Che in campagna.
Speaker : spk2
Elettorale ha esposto proprio sulla tutela del suolo sulla tutela dell' ambiente sulla tutela della salute qualche esempio.
Speaker : spk1
TAP.
Speaker : spk2
Ilva di Taranto TAV Terzo valico.
Speaker : spk1
TAV.
Speaker : spk2
Torino-Lione.
Da adesso anche quello di Brescia.
Speaker : spk1
Cioè io.
Speaker : spk2
Veramente questo esula un po' dal dal territorio comunale di Avigliana ma quando si mette come riferimento al contratto di governo che è il contratto più disatteso che ci possa essere da un punto di vista politico ma soprattutto per quanto riguarda la tutela del paesaggio dell' ambiente del suolo io.
Speaker : spk1
Chiederei.
Speaker : spk2
Un minimo di di di ragionamento su questa cosa qui.
Perché effettivamente non si può presentare il contratto di governo.
Con tutta la.
Il fallimento che che ne consegue come un elemento che va a tutela del paesaggio del coso quindi.
Vi pregherei di.
Di scrivere queste cose qua perché perché non hanno cioè sono esattamente il contrario di quello che chiedete di fare.
Speaker : spk1
Quindi.
Speaker : spk2
È congruenza direi.
Speaker : spk1
Congruenza e coerenza.
Speaker : spk2
Consigliera Callegari.
Acquisito che la Regione Piemonte ha emanato va bene ci sono 24 di mesi e mesi di tempo per adeguarsi non è un termine perentorio non ci sono sanzioni di nessun ordine di nessun ordine e grado.
L' Amministrazione comunale di Avigliano dal punto di vista urbanistico ha.
Programmato una serie di interventi la prima la variante 53 ci saranno una variante del centro storico e poi si potrà fare una valutazione sulla.
Diciamo adeguamento del.
Dello strumento urbanistico a Viglianese al Piano paesaggistico.
Regionale.
Tenete conto che.
Speaker : spk1
Arriva rivedere e rivalutare.
Speaker : spk2
E adeguare il piano.
Urbanistico.
Il Piano Regolatore comunale al DPR.
Speaker : spk1
Costa.
Speaker : spk2
Tra i 30 e i 35.000 euro quindi lo facciamo perché la normativa lo prevede e sarebbe stato anche bello da parte della Regione che finanziasse in parte i Comuni dovendosi adeguare no quindi e questo queste sono le cose da chiedere non andare a portare ad esempio il contratto di governo sul sulla tutela del suolo.
Poi c'è un altro passaggio allora anche il nostro Comune si pronunci sulla valenza della tutela del paesaggio e sul non più rinviabile problema io vi ho già descritto che con le due ultime delibere per esempio di questa sera.
Stiamo già facendo quello che state chiedendo quindi siamo già avanti da questo punto di vista.
Speaker : spk1
Se sarà il caso Sasso stringa il discorso.
Speaker : spk2
La mia proposta sarà quello di emendare poi eventualmente discuteremo su su che cosa.
Ma con il nostro intendimento ovviamente di adeguarci alle al Piano paesaggistico regionale con i tempi che abbiamo posto in essere e all' interno di questa rivisitazione fare anche una valutazione sulla individuazione dei beni con tutte le criticità che ci sono.
Perché poi uno può giudicare quel bene.
Diciamo negativo da un punto di vista urbanistico edilizio un altro dice ma io più di quello non posso.
Non posso avere come privato quindi andare a dire che te lo devo requisire per farne un centro sociale voglio dire bisogna bisogna anche fare attenzione da questo punto di vista comunque dicevo l' emendamento proporrò una serie di emendamenti volevo solo capire un passaggio se riesco a leggerlo perché stasera sono un po' cieca.
Allora il secondo impegna e impegna altresì il Sindaco e la Giunta a favorire l' utilizzo dell' edificato esistente mediante interventi che mirino alla sostenibilità ambientale e al miglioramento del tessuto urbano riducendo il consumo di suolo e fino a qua ci siamo e al fine di rivedere alcune previsioni di trasformazione su suoli liberi.
Volevo capire questo che cosa faceva riferimento se c'è qualche suolo libero.
Che si vogliono trasformare giusto per capire di che cosa di che cosa si sta parlando.
Comunque dicevo emenderei.
Con il fatto che si dice prendiamo atto del fatto che.
È nostro intendimento arrivare all' adeguamento rispetto al Piano paesaggistico regionale e all' interno di questa revisione faremo anche diciamo la la la l' analisi dello stato di ha di dei beni immobili quello che insomma avete chiesto la volta scorsa.
Ma all' interno di quell' operazione non anche perché se dobbiamo spendere per fare quel tipo di di di documento all' interno delle indagini propedeutiche necessarie a necessaria faremo anche le verifiche che.
Grazie.
Speaker : spk1
Capogruppo Callegari.
Sì cerco di andare in ordine rispetto a quanto è stato detto allora per.
Quello che noi abbiamo sentiti sintetizzato nella.
Nella mozione il falso e tendenzioso vorrei comprenderlo perché è vero che è stata un' estrema sintesi ma a un attimo ecco un attimo arrivo al punto arrivo al punto se andiamo a rivedere e riascoltare quello che aveva detto lei assessore Cros Asso la sintesi estrema era che un Comune non si può permettere di rinunciare degli oneri e l' avete detto chiaramente centro commerciale naturale era stato detto chiaramente cosa che poi tanti altri Comuni tra cui Torino che ai 5 Stelle ha dichiarato apertamente che in situazione di pre-dissesto o accettava gli oneri di urbanizzazione o veniva commissariato per cui non entro nel merito solo un attimino non entro solo un attimo non entro nel merito di cosa può dichiarare un Comune perché io sono in minoranza in opposizione per cui non non entro in quel merito lì ma abbiamo riportato probabilmente in estrema sintesi magari e rendendola superficiale mi prendo questa responsabilità di dire che non potete rinunciare non intendete non potete rinunciare perché è l' unico strumento che lo Stato dà ai Comuni con le leggi attuali adesso lei cos' altro mi dice anche che certo ci adegueremo al Piano paesaggistico ci costa 35.000 euro e mica ve l' ho chiesto io ci sono delle leggi allora le leggi quando ci dobbiamo attenere alle leggi statali e regionali va bene se ci fanno comodo e quando non ci fanno comodo facciamo un appunto politicamente politicamente.
E abbiamo fatto un riferimento proprio perché la volta scorsa politicamente è stato tirato fuori a livello statale che cosa succede per i Comuni cosa si fa e cosa non si fa per cui noi abbiamo portato tutti i riferimenti che ci sono all' attivo quelli che ne verranno vedremo e li valuteremo a favore o contro dipende no da quello che sarà e il fatto di.
E chi è noi abbiamo chiesto una cosa precisa in questa mozione mi sembra che lei Assessore cosa sia andato ben oltre perché noi abbiamo chiesto una cosa precisa proprio nell' ultima parte di aderire di approvare perché entro ottobre mi pare sia la scadenza il Piano paesaggistico poi se non è perentorio benissimo andiamo fino a quando diventa poi perentorio però il Comune avrà poi dovrà poi approvarlo.
No.
E allora io trovo tanto contrasto rispetto a quello che è stato questa sera con la variazione al Piano Regolatore dove stiamo andando tutti verso le aste tutti noi Movimento 5 Stelle arrivo noi Movimento 5 Stelle la maggioranza in una direzione stralcio di un' area.
Produttiva a agricola quindi un' evidente attenzione al consumo di suolo lo ribadiamo semplicemente qui abbiamo sempre visto in questi due anni che io mi trovo qui che le mozioni sono come sempre l' abbiamo appena visto del consigliere Rocco Otelli e come mi avete fatto vedere voi un punto di partenza e poi nelle Commissioni si raddrizza il tiro si migliora si va avanti questa non è definitiva facciamo questo è un incentivo che come minoranza diamo alla maggioranza tanto più che sappiamo e dai fatti per ora lo state dimostrando di essere su questa linea di tutela del suolo facciamole anche con i fatti un passo alla volta tutti i richiami legislativi sono proprio per portare ad esempio inoltre Comune di Napoli noi stiamo portando la delibera in questa in questo senso così come Milano così come altri Comuni che ho menzionato Avigliana non l' abbiamo potuta inserire sulla variazione perché l' ho presentata prima della Commissione dove ci presentavate la variazione e lo stralcio per cui non potevo già millantare il fatto che avevamo fatto una mozione no in quella linea per cui non potevate essere già nell' elenco il risvolto è quello che poi lo stato dell' arte di queste delibere i costi è chiaro che non li posso sapere adesso ma se la direzione di un Comune virtuoso e.
Andare contro il consumo di suolo questo è un punto di partenza poi la si può vedere come vuole si può mettere tanti aspetti politici contrari Tav TAP Ilva tutto quello che ne sentiamo tutti i giorni qui la cosa richiesta era precisa se il Comune intende poi non cioè disattendere la scadenza che non è perentoria e andare oltre va bene che lo dichiari noi saremo qui e proporremo qualcos' altro o la stessa cosa grazie.
Assessore Crasso.
Speaker : spk2
Allora i fatti vengono fatti con degli atti espliciti no con dei ragionamenti di carattere diciamo più ideologico che che tecnico.
Noi abbiamo messo in atto e in approvazione degli atti amministrativi delle deliberazioni che vanno esattamente in questa direzione.
Se non mettiamo in bocca ad altri dichiarazioni false e tendenziose ribadisco false e tendenziose perché vi ho letto che cosa io vi ho proposto la volta scorsa come emendamenti e voi non li avete accettati e non ho non è quella la sintesi del mio ragionamento.
Detto questo è evidente che l' amministrazione si adeguerà dal punto di vista urbanistico alle indicazioni del Piano paesaggistico regionale si adeguerà con i propri tempi con le proprie esigenze quando ci saranno le risorse a disposizione per poterlo fare e all' interno di quel documento per non fare dei salti nel vuoto si aggiungerà anche quell' aspetto legato alle delibere di Napoli legato ad altri discorsi della valutazione di questo patrimonio in stato decadente diciamo così e non lo faremo autonomamente perché comunque costa e impegna gli uffici e e noi intendiamo farlo in quell' occasione per cui io adesso non so cosa intendiate fare rispetto a questa mozione la nostra posizione è quella di andare in quella direzione come vi ho descritto e se qui sfondiamo.
Da una serie di considerazioni che non siano assolutamente immodificabili possiamo emendare questa cosa qui e votarla insieme perché poi l' obiettivo mi sembra lo stesso e ci sono però delle premesse e ripeto delle interpretazioni.
Del del pensiero mio ma anche della della maggioranza che sono assolutamente false diciamo sbagliate per non dire per non dire altro quindi.
E false però è esattamente la la prima la prima reazione che ho avuto quando ho letto questa questa sintesi.
Diciamo sbagliate o male interpretate ma per essere.
Diciamo.
A condiscendenti rispetto a un certo tipo di.
Esatto esatto esattamente lo stesso ragionamento che si faceva prima sul terreno quindi siccome.
Io mi ritengo in buona fede quando faccio determinate cose e soprattutto su questi argomenti mi ritengo mi ritengo in buona fede e io vi ho dato le indicazioni rispetto alle quali l' Amministrazione intende muoversi.
Fate voi le considerazioni sul fatto di ritirare la mozione modificarla emendarla.
Vedete un po' voi.
Intanto capogruppo Picciotto.
Speaker : spk1
Mah.
Diciamo che questo ordine del giorno non ritengo di nuovo.
O di aria fritta.
Aria fritta perché tuteliamo facciamo disfiamo tutto ma non c'è una vera proposta concreta.
Una vera proposta concreta è analizziamo i problemi.
Abbiamo problemi.
Di fiumi di esondazioni.
E avete l' avete anche scritto voi sul sul vostro.
Sul nostro ordine del giorno.
Il problema qual è.
Probabilmente qualcuno di voi non sarà neanche nato 1985 Legge Galasso.
Che proibisce.
Il draga mento dei fiumi l' alveo dei fiumi di togliere la ghiaia perché.
C' era veramente.
Un carnaio unico.
Questa legge.
Pur giusta ha fatto sì che non si è tolto più un briciolo di ghiaia dai fiumi.
Fiumi che avevano sponde alte un metro e mezzo due o quant' altro sono arrivati avere sì e no 70 centimetri mezzo metro di sponda.
Con conseguenze conseguenti allagamenti e.
Sfondamento di delle delle sponde e quant' altro creando danni ed all' epoca si peggiora giorno per giorno perché l' evento climatico diventa sempre più violento di conseguenza alla violenza si aggiunge anche la minor portata dell' acqua noi l' ho già detto altre volte e lo ripeto con piacere al viaggio nel 94.
La Giunta Chiaberge aveva fatto fare l' ampliamento del torrente Messa.
Quasi triplicando la portata naturale che aveva prima perché a Dobbiaco almeno due volte l' anno si esondava esondava che allagava le in maniera lieve.
Portando l' acqua l' ha portata a tre volte tanto sembrava un lavoro fatto.
Ma purtroppo fonte della legge Galasso che succede son stati messi altri torrenti dentro quel girone altri perciò quella quella quella maggiorazione è stata ridotta.
Non si è potuto togliere la ghiaia dall' interno dell' alveo.
Solo qualche anno fa già la Giunta Angelo Patrizio ha dovuto far alzare gli argini cioè invece di scavare e togliere gli inerti dal dal dal dall' alveo aumentiamo le sponde.
Questa roba qua sta danneggiando tutto il territorio italiano.
Tutto il territorio italiano.
Hai poco da dire salvaguardiamo il territorio e quant' altro se non andiamo a toccare la legge il problema di fondo perciò io avrei visto un bell' ordine del giorno dove si chiedeva la carità non prendete per buono l' oro colato di un ignorante come me valutate e controllate quello che ho detto.
Se corrisponde al vero se corrisponde al vero bisogna fare delle azioni per chiedere che quella legge venga modificata.
Perché togliendo gli inerti dal fondo dell' alveo dei fiumi facciamo sì che non esondi e non esondando non vanno a far danni territoriali intorno quanti danni abbiamo pagato per l' alluvione.
Case morti strade che sono state portate via ponti.
Quanto è costato all' Italia questa legge qua.
È da modificare.
E da modificare allora li andiamo a parlare di tutela del territorio dire soltanto bla bla bla bla cosa vuol dire recuperare prendo la casa di un povero Cristo che non ha i soldi per permetterle di avere un fisco perché non ho i soldi per metterla a posto e poi devo pagarmi gli oneri e mantenerla ma che siamo regime né neanche Russia fanno così da santo cielo.
C' era un bell' ordine del giorno di quelli pro TAV che sicuramente ve lo ritroverete in Consiglio perché appena lo fanno che partiranno che era quello di recuperare le case.
Abbandonate in Val di Susa e di darle in come abitazioni a ai lavoratori.
Speaker : spk2
In modo tale da non creare ghetti che sono stati sprecati coi vari cantieri.
Quello è un recupero ambientale perché ci sono case diroccate case disabitate che vanno riutilizzate.
Però cioè se parliamo di ambiente diamo anche la proposta soltanto riempirsi la bocca qua cogliamo in questo quell' atto quell' atto.
Assessore.
Anche te sei complice perché soltanto dire e non avere cosa farà con che numeri cosa facciamo.
Ho fatto l' ordine del giorno a tutela del territorio brava ma cos' è dov' è la proposta vera che dici questo va proposto e va fatto.
È troppo grande chiedere allo Stato italiano di modificare la legge Galasso che poi diventata Galasso Fini e l' hanno peggiorata.
Da te vedere i fiumi i torrenti non c' hanno sponde non c'è niente prendetevi le foto di vent' anni fa o trent' anni fa che sponde c' erano nessuno le vedi neanche risponde sempre la Pianura Padana.
Quello è il danno.
Allora andiamo a tutelare così l' ambiente soltanto scriverlo.
Litigate son stato io non sono stato io ho detto non ho detto ma non.
Cioè lo trovo proprio d' asilo infantile.
Grazie.
Speaker : spk3
No capogruppo Spano.
Speaker : spk1
Lascio fare l' intero scusi alla consigliera Peroni dichiarazione di voto per accorciare un po' il tempo lascio intervenire la collega Simona Falchero la nostra posizione sarà come l' altra volta la riteniamo il punto essere lo stesso grazie.
Speaker : spk3
Sì consigliera Falchero allora due considerazioni va bene adeguamenti al piano va bene la tutela del suolo però a me sembra che per questioni ideologiche qui si stia procedendo all' incontrario.
Partiamo da queste delibere del Comune di Napoli queste delibere del Comune di Napoli partivano da dei casi concreti da tutelare e si è trovata soluzione amministrativa per come risolvere il problema tanto che rispondendo anche all' assessore Rosas io sono andato a vederle in un caso si trattava di un immobile che.
Era pericolante ed è stato raso al suolo nell' altro caso si tratta di un immobile acquisito e messo a bando ma nel nostro caso io mi chiedo che senso ha mettere in piedi tutta questa struttura di cui non conosco neanche i costi non Kahn non capisco cosa vuol dire una mappatura quando non abbiamo un interesse concreto da tutelare a me sembra che in un territorio come quello Viglianese gli uffici i il Consiglio comunale sia in grado di valutare se ci siano degli immobili effettivamente in uno stato di degrado e di abbandono allora se ci sono prendiamo i presupposti e mettiamo in piedi la macchina mettere in piedi la macchina senza avere un obiettivo a me sembra che non abbia senso se peraltro vogliamo.
Speaker : spk1
Comunque valutare una mappatura io noi non saremo d' accordo nell' approvare questa mozione perché secondo me dobbiamo riunirci in Commissione.
Capire e decidere e definire cosa intendiamo per degrado e degrado cos' è un degrado estetico e un degrado di.
Dal punto di vista della tutela della salute pubblica abbandono cosa vuol dire un anno di non utilizzo due anni cinque anni dieci anni ma se questo non lo condividiamo tra di noi ma che tipo di mappatura possiamo fare e soprattutto la mappatura che viene fatta a che fini può essere utilizzata quindi secondo me stiamo lavorando all' incontrario siamo sicuramente gli uffici penso possano essere in grado di dirci e sicuramente anche voi come Giunta siete in grado di sapere se ci sono di immobili in tal stato se ci sono prendiamo i provvedimenti ma non si può partire da una mozione bisogna lavorare in Commissione condividere.
I concetti condividere definizioni e poi partire con una mappatura ma partire con una mappatura con i costi che io non sa che una fattura chi la fa.
Un ufficio dei delegati dell' ufficio quanto costa di personale ma come possiamo partire con una struttura di questo genere senza sapere il nostro fine qual è cioè su tutto per questioni che sennò se son concrete dobbiamo individuare gli immobili sono questioni di principio io non le metterei in piedi per quanto condivido ovviamente decisioni progetti di tutela del suolo ma mi sembra che comunque l' attività dell' amministrazione e vada in questo senso quindi noi non siamo assolutamente d' accordo con approvare una mozione anche solo limitatamente alla questione della mappatura senza prima ripeto andare a condividere gli elementi di fondo di questa attività.
Consigliere Reviglio.
Allora la variante 53 ma da quando ci sono certe CIPE amministrazioni se ci sono stati ampliamenti cioè c' erano state delle riduzioni con le varianti che ci sono state all' epoca ma successivamente successivamente a quell' epoca ci sono stati nuovi nuove variazioni.
Che dà a terreni agricoli siamo passati ai terreni industriali non mi pare non mi pare a memoria ma non è vero e allora.
Direi che sulla riqualificazione degli edifici sulla tutela del paesaggio.
Cioè forse bisognerebbe essere un pochino poi non lo so troviamoci tutti ragioniamo insieme eccetera però così i documenti di principio che.
All' atto pratico non ritengo che ce ne siano bisogno sull' attualità del nostro del nostro Comune.
Poi possiamo benissimo adottarli formulando eccetera ma secondo me deve essere rivista deve essere rivista e per quanto chiedo magari come ha detto se ritiene la consigliera Callegari di ritirarla e possiamo anche.
Vedere anche di formularne una anche insieme se ritiene se si ritiene.
Speaker : spk2
Capogruppo Locatelli.
Niente non ho ancora parlato.
Va bene allora.
Leggendo questa mozione qua si è fatto più volte riferimento a queste delibere del Comune di Napoli e leggendola così forte che ha fatto il 25 di aprile che mi sembra una giornata abbastanza strana circa il 25 aprile.
Però va beh il Consiglio comunale il 25 aprile però va beh tutto.
Tutto ci può stare tutto ci può stare e leggo questo a questo punto appunto quella del beni privati beni comuni e mi immagino la scena perché qua si dice secondo la seconda delibera individua anche su segnalazione del Comunitario di beni immobili e terreni di proprietà privata che si trova in uno stato di effettivo abbandono che compromette il decoro le condizioni igienico sanitarie e ambientali del territorio con la realizzazione di una mappatura il Sindaco il Sindaco tramite il messo comunale Paolo Giordano in questo caso io immagino la scena cioè il messo comunale invita il proprietario ad adeguare gli immobili e i terreni.
E approccio al perseguimento alla funzione sociale di questi beni entro il termine di 150 giorni in caso di mancato riscontro il sindaco è felicissimo di diventare proprietario di un rudere e non so fino a che punto possa essere contento.
No adesso a parte a parte le battute no adesso era solo per.
Come.
No ma adesso a parte a parte tutto quello che volevo dire io già l' altra volta avevo votato in maniera negativa cioè avevo votato contro.
Quello che più mi va a colpire è il passaggio dove c'è la proposta si propone che per entrare per essere un po' più seri.
A trovare una motivazione cioè né in quanto si riesce sempre a trovare una motivazione per deturpare un paesaggio impermeabili impermeabilizzare un pezzo di terra trascurando al contempo la riqualificazione di edifici sia di proprietà comunale che di privati ed è questa la parte più che io non che non mi piace.
Perché il consigliere Reviglio prima ha fatto un elenco di di lavori ma sono tutti comunali giustamente perché il Comune ha insomma spendere mettendo ma per carità son tutti corretti questi io mi immagino per un privato che si trova in questa situazione qua.
Un privato che si trova in questa situazione perché non tutti sono nella disponibilità di poter mettere a posto un edificio una casa o quello che è allora cosa succede ritorniamo al punto di prima cioè il Sindaco che manda Paolo Giordano e sindaco si ritrova con tanti immobili.
È un Giordani ma non Giordana cioè.
E quindi quindi vedo delle delle negatività su questa su questa mozione quindi come tale mantengo il voto dell' altra volta e la dichiarazione di voto appunto è che sono contrario grazie la.
Speaker : spk1
Capogruppo Callegari.
Speaker : spk2
Ha già fatto due interventi giga una ventina di minuti in totale quindi stringiamo e chiudiamo.
Speaker : spk1
Grazie veniamo a capo di e mi fa molto piacere che questa mozione renda tutti molto allegri che si prenda così sotto gamba no ridendo ricordo che ci sono delle leggi ben precise per cui anche i privati debbano assolutamente attenersi a quello che è il decoro al fatto che se un qualcosa è pericolante anche se economicamente il.
Il privato non può deve trovare il modo perché il Comune va a fare una multa e va a obbligare il privato a mettere a posto un attimino perché si è scherzato abbastanza e questa cosa mi ha irritato alquanto quindi vorrei riportare la serietà un attimino vorrei riportare la serietà perché noi come gruppo non ci siamo mai permessi di prendere in giro i contenuti i contenuti di mozioni e ne avremmo magari avuto anche modo alcune volte non ci siamo non ci siamo mai permessi di prendere in giro i contenuti né la forma né il merito quindi né né il merito appunto per cui mi piacerebbe avere un pochino più di di serietà e di rispetto rispetto a questa cosa anche perché si è nominato il dissesto idrogeologico per fortuna non qui in altri posti ha fatto dei danni enormi e ci sono state anche delle vittime detto ciò.
Noi probabilmente l' errore nostro del nostro gruppo consiliare è che abbiamo dato a voi alle minoranze una un disegno interregionale e nazionale no un quadro uno specchio dei riferimenti legislativi e di Comuni che hanno attuato nel bene e nel male non importa ma abbiamo sbagliato in questo senso perché siamo stati troppo ampi nell' esporre delle dei contenuti arrivando però poi al fine ultimo probabilmente abbiamo abbiamo sbagliato abbiamo peccato di di presunzione nel portare alla alla vostra attenzione più situazioni.
Però riporterei l' attenzione a quello che viene richiesto e che in realtà è di approvare il Piano paesaggistico regionale che comunque il Comune prima o poi coi propri tempi con le proprie risorse comunque dovrà approvare e secondo.
Ricordo molto bene che il disboscamento della t 4 è stato fatto.
Speaker : spk2
Anche perché si doveva capire che tipo di immobili e lo stato dell' arte di questi immobili quindi sono stati tagliati tutti gli alberi in una zona non piccola per valutare e vedere che tipo di immobili e come fossero per cui è provo a rispondere alla consigliera Falchero temo che l' Amministrazione scusate l' Amministrazione di Avigliana non abbia proprio chiaro ben chiaro quale sia la situazione degli immobili e lo stato dell' arte degli immobili no quindi non è un voler operare come la volta scorsa ci avevate risposto che con per andare a fare una mappatura era oberare gli Uffici mantenendo il presupposto di tutte le leggi già previste noi in questa mozione chiedevamo semplicemente di aderire a e con i vostri tempi al Piano paesaggistico come da legge e di favorire il riutilizzo e la riqualificazione degli immobili esistenti poi metodo modalità ma non è vero non è così perché quel disgusta disboscamento giallo prova testuali mi avevate detto che dovevate valutare e censire degli immobili di cui non eravate certi dell' esistenza e nemmeno lo stato dell' arte e se a noi è venuto in mente di fare questa emozione e perché in giro per Avigliana qualcosa abbiamo visto tant' è che come gruppo ci eravamo proposti di aiutarvi nella mappatura anche solo con le foto da aggiungere magari a tutte le foto che ha il Consigliere Picciotto semplicemente poi se si vuole fare comunque polemica a prescindere benissimo come gruppo ci mettiamo in ascolto degli eventuali emendamenti e poi valutiamo grazie.
Assessore Rosas.
Speaker : spk1
Tali emendamenti sono.
Primo primo capoverso premesso che questo gruppo no da stralciare poiché al Comune servono gli oneri di urbanizzazione no da stralciare premesso che non è intenzione di questo gruppo consiliare no da stralciare premesso che invece tutta la pappardella di articoli va bene.
Considerato che negli ultimi trent' anni va bene.
Le delibere di Napoli e degli altri comuni no.
Ciò evidenziato il riferimento al contratto.
Da rilevato che fino al contratto di governo.
Acquisito che va bene acquisito inoltre che il PTR PPR va bene si propone che anche il nostro Comune no impegna il Sindaco e la Giunta.
Ha.
Tant' è che sono cercato.
A procedere secondo la programmazione già prevista ed entro la fine di questo mandato all' adozione di delibera di adeguamento al PPR come da indicazioni regionali.
No impegna altresì il Sindaco e la Giunta.
No a tale scopo si rileva come sia necessario.
No sono solo quello del Piano Particolareggiato modificato o meno.
Diventa la mozione proprio del PTR che però è un atto dovuto.
Eh.
Sì anche il titolo l' oggetto.
Speaker : spk2
Consigliere Marceca.
Io mi ero imposto di non parlare più in questo Consiglio comunale perché così lasciavo lo spazio.
Ai giovani giovani e meno giovani.
Però insomma mi sento un po' tirato per i capelli rispetto a questa roba.
Allora quei capelli che sono di poco il 4 che sono rimasti.
Magari tirato per la barba forse allora forse è più corretto.
Allora.
Da questa mozione sembrerebbe che l' adeguamento del piano regolatore di Avigliana al alle norme regionali stravolga il Piano di Aviano.
Non è così.
Che il Piano Regolatore di Avigliana e già.
Con tutte quelle tutele che.
Il Piano territoriale e il Piano paesistico regionale mettono in campo.
Poi.
Sulla questione di del del messo che va a dare cioè io questa cosa qui non ci credo cioè o la o la o la sintesi che è stata presa è una sintesi particolare ma il messo che va a dire al proprietario guarda che devi mettere mettere a posto questa roba qui se no entro 150 giorni ti acquisisco il.
L' acquisizione al patrimonio comunale non ci credo perché non è legittima questa roba qui quindi o c'è un' ordinanza.
Allora c'è un' ordinanza l' ordinanza non viene rispettata se l' ordinanza non viene rispettata il Comune si deve fare carico di sistemare quella roba lì questa è la legge e i ragazzi poi si può scrivere tutto quello che si vuole però bisogna vedere se è costituito se è costituzionale o meno.
Quindi.
Su questa roba qui mi viene poi da dire che insomma da approvare quello che ha detto la consigliera Falchero cosa vuol dire degrado cosa vuol dire come dire.
Abbandono perché sinceramente su questi termini.
È assolutamente indispensabile che se si vuol fare una cosa del genere ci si metta intorno a un tavolo e si stabilisca.
Il grado di degrado.
Scusate il bisticcio di parole entro cui si deve dire che questa roba qui va in qualche modo.
Oggetto di ordinanza e poi eventualmente oggetto di sostituzione del privato e perché questo è.
Né che acquisisce e che sostituisce al privato per mettere a posto.
Eh.
È.
Non lo so se.
E.
Speaker : spk1
Sulla.
Speaker : spk2
Come dire sulla salubrità degli edifici forse lì qualche termine.
Speaker : spk1
Preso dalla dalla come dire da dall' ASL o.
Speaker : spk2
Cose di questo tipo ci può aiutare.
Speaker : spk1
Che dire io.
Speaker : spk2
Non lo so mi sento veramente.
Stranito rispetto alle cose che vengono dette qui dentro io non lo so.
Forse mi è sfuggito.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
Cosa so abbia detto.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
Si deve fare per forza come dire.
Nuove edificazioni perché altrimenti il Comune non ha.
Non ha modo di fare investimenti e che l' unico modo è quello è quello lì quindi.
A me pare che l' Amministrazione di Avigliana.
Speaker : spk1
Almeno fino adesso.
Speaker : spk2
Abbiano fatto una politica al contrario cioè abbiano tolto edificazioni.
Chiedete un po' in giro insomma chi ai proprietari ai proprietari dei terreni e della corda ai proprietari dei terreni di Monte cuneo ai proprietari dei terreni anche attorno al lago.
Insomma cioè voglio dire credo che.
Insomma il sottoscritto non credo che sia ben visto da una serie di persone.
Proprio perché queste cose qui le ha fatte.
È per questo per per nascondermi diciamo insomma.
Quindi cioè voglio dire se è una questione di principio.
Ci può anche stare ma allora facciamo una delibera che è una delibera di principio.
Se una delibera di.
Come dire di chiedere all' Amministrazione insieme di fare.
Speaker : spk1
Un.
Speaker : spk2
Censimento definiamo bene quali sono i limiti di questo censimento.
Perché cioè voglio dire abbandono se io io ad Avigliana ci sono delle persone che stanno in Sudafrica.
E hanno degli appartamenti o delle o delle proprietà ad Avigliana.
Quindi magari cioè voglio dire dal Sudafrica vengono una volta ogni 5 6 anni e quello è un abbandono non lo so cioè è chiaro che non credo non credo che si voglia parlare di queste situazioni però vanno definite queste situazioni qui.
Vanno definite perché altrimenti cioè voglio dire parliamo.
Come dire.
Di aria fritta sostanzialmente insomma ecco o di principi.
Come dire che devono avere poi delle gambe per per per per camminare.
È detto questo credo di averla fatta lunga rispetto al fatto che non doveva neanche intervenire giusto lasci intervenire il vecchio della situazione.
Giovanni.
No sono il fratello.
No no no ma ha detto Locatelli possono un attimo eh.
Ma una cosa breve solo a complemento di.
Speaker : spk1
Treviglio trenta secondi poi chiudiamo la ma.
Speaker : spk2
No dicevo giustamente lui ha detto che riguarda edifici pubblici forse ho citato solo non edificio pubblico alla società operaia però l' incentivo che ha dato il Comune gli attuali 5 16 e 10.000 vecchie 10.000 lire hanno messo in moto tutta una serie di cose poi alcune cose non sono andate in porto ma le varianti la facciamo la grande T.
Adesso facciamo così il Comune di Avigliano dal 95 in poi ha permesso agli edifici uni e bifamiliari di ampliarsi.
E non considerare la volumetria che doveva raggiungere cioè ha permesso i sottotetti non solo i sottotetti.
Non solo i sottotetti le camere una 25 metri quadri per unità abitative negli edifici uni e bifamiliari partendo dal presupposto che noi avevamo un come dire un contesto edilizio.
Prendete le case di di di via farei uso di di dove c' erano delle case.
Piccole per cui che cosa succede succedeva una volta le famiglie stavano con tre o quattro figli dentro una camera questo è il diciamo il.
Non è più e quindi là c' era un carico di richieste di nuove edificazioni proprio perché non si aveva più lo spazio il fatto di poter costruire una camera di poter ampliare di una di una camera di 2 camere ha reso meno meno.
Come dire necessaria la nuova edificazione.
Io queste cose qui le rivendico perché ne abbiamo fatto.
Speaker : spk1
Dunque io dichiarerei chiusa la discussione nel frattempo chiederei anche alla.
Speaker : spk2
Capogruppo Callegari.
Sì perché è arrivata una richiesta da parte del Consigliere Reviglio di ritirare la mozione poi sono arrivati dei delle degli emendamenti sulla mozione dall' assessore Croci Sasso e quindi le chiedo cosa intende fare.
Callegari.
Ok.
Speaker : spk1
Eh no non intendo ritirarla e degli emendamenti dico grazie all' Assessore Cosenza che ha tenuto le leggi.
Che ha tenuto la legge regionale che almeno su quelle non ci siamo sbagliati no ricordo il togliere a piè pari anche giudicare le delibere dei Comuni uno magari potrebbe informarsi potrebbe non vederlo come una cosa negativa accezione negativa ma dire ma magari sento non Napoli ma un Comune più piccolo e posso informarmi come spunto ma magari quello è un altro punto di vista che non vi appartiene ma non importa quindi quelle le abbiamo tolte.
Il primo impegno.
Che è l' unico poi tenuto giusto se ho preso gli appunti in modo corretto era di impegna il Sindaco e la Giunta a procedere.
In questo mandato.
Ecco mi chiedo perché non lo so a livello legislativo potete farlo entro il fine mandato non ci sono delle multe delle a livello legislativo cioè avete tutto il tempo fino al quinto anno perché sapevo era fino a ottobre poi non perentorio ma cosa comporta anche oltre cioè anche non l' accetti mai.
I soldi in più quindi i soldi in più se non si approva questo piano si fanno nuove varianti e nuovi costi si vanno ad affrontare se ho capito.
Speaker : spk2
Quello che non puoi fare la variante complessiva.
Speaker : spk1
Va bene.
Cross basso quindi cerchiamo il male minore allora come.
Sì.
Ok quindi.
Quindi il Sindaco e la Giunta con questa nostra mozione si impegnano entro la fine del mandato ad adeguarsi ad adeguarsi al Piano paesaggistico regionale quindi questo questo è e.
E invece non vogliono non intendono favorire l' edificato esistente porto un esempio il il il.
L' ex Danny Dancing quel caseggiato è.
Speaker : spk2
Vistosamente abbandonato e in stato di degrado in zona turistica ci piace così lo lasciamo così non interessa a nessuno è solo per capire o il domus è solo per capire no perché così evidenziamo anche lo stato di degrado perché è solo per capire quindi.
No no allora la nostra era una mozione nel nell' interesse del Comune di Avigliana perché chiaramente a noi non è che ci viene in tasca qualcosa nell' interesse del Comune ed era uno semplicemente rifacendoci alla legge per cui siamo contenti che almeno questo lo manteniamo un po' rivisto senza scadenze l' altro punto era di indirizzo cioè che non vi interessa a favorire la riqualificazione degli edifici lo voglio e però se me lo volete togliere però me lo togliete dalla mozione.
Speaker : spk1
E no però no no.
Speaker : spk2
Non è tolto solo il Censis e devo però allora mi perdoni però Presidente se non capisco l' emendamento come faccio poi a dire sì mi va bene un attimino mi faccia comprendere sì però si rimane nel tema perché qua sto leggendo le parole il quarto intervento che le lascio però io sto cercando Erika minuti quindi rimaniamo e facciamo sintesi volentieri sto cercando di capire le parole per per dire sì mi va bene oppure no.
Un esempio di terreno libero può essere quello dove potrà sorgere il distributore un esempio di terreno libero perché ricordiamo che sono terreni dove ancora non è stato edificato.
Aveva chiesto un esempio è sicuramente un' area verde e e ve l' abbiamo detto da campagna elettorale boh.
No no no no ma infatti questo era perché lei mi ha chiesto l' esempio io rispondo volevo chiedere però il favorire il riutilizzo si può lasciare se entrando nel merito non è possibile non è non è possibile entrare in una presa in giro o si fa o non si fa ragazzi ma si fa non si fa.
Sì.
Ma io la vorrei accettare.
Ma io la vorrei accettare cioè lo vorrei accettare mi sta andando bene tutto volevo solo capire la parte finale.
Ma non l' abbiamo ancora completata.
E basta e il favorire riutilizzo dell' edificato non no non vi interessa.
Favorisce.
Va bene l' accetto così va bene.
Bene.
Quindi la mozione.
Possiamo chiudere la discussione andare e andare a votare questa mozione così come è stata emendata dall' assessore Croci Sasso.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Che la leggiamo.
Allora aspetta aspetta ce l' hai lì no dovreste averla lì.
Allora.
Leggo.
Al.
Speaker : spk1
Emendamenti.
Speaker : spk2
Allora il simbolo è quello.
L' oggetto.
È lo stesso.
La sottoscritta consigliera Tatiana Callegari e lo stesso.
Poi il primo premesso no il secondo poi.
Speaker : spk1
Il primo.
Speaker : spk2
E 1 2 3 4 i primi quattro sopprimere 1 2 3 scusa i primi tre i primi tre scusa.
Speaker : spk1
Premesso che.
Inoltre.
Speaker : spk2
No premesso no no no no.
Mentre.
Speaker : spk1
Premesso.
Speaker : spk2
F.
Speaker : spk1
Ah.
Sì sì no.
Ah.
All' attenzione del Consiglio comunale.
Certo.
Speaker : spk2
Sì.
Poi premesso inoltre che.
Diventa solo in o premesso che.
Speaker : spk1
Premesso.
Inoltre.
Che sopprimere inoltre ok.
Speaker : spk2
Tutto quello che c'è dopo va.
Considerato che va bene togliere da rilevato che.
Speaker : spk1
Da rilevato.
Speaker : spk2
Che.
Speaker : spk1
Al primo sì.
Speaker : spk2
A fabbricati industriali commerciali e civili.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Va rilevato che togliere 1 2 3 4 5.
È tutto.
Speaker : spk1
Dei pazienti.
Paragrafo.
Speaker : spk2
Rilevato che.
Speaker : spk1
Soppresso.
Speaker : spk2
Poi i due acquisito che è acquisito inoltre che va bene che il si propone che no.
Speaker : spk1
Fa.
Grafo si propone che è soppresso.
Speaker : spk2
Poi impegna il Sindaco e la Giunta a procedere.
A procedere.
Secondo la programmazione è già aperta.
A procede.
Secondo la programmazione già prevista.
Sì è dentro là ed entro la fine del mandato.
All' adozione.
All' adozione della delibera di adeguamento.
Forse della delibera del verbale comunque non importa l' errore di adeguamento del PPR sì punto.
E il resto via via.
Impegna altresì.
Via via via appresso sempre.
Sì no a stato di degrado delle stesse.
Okay.
Speaker : spk1
Bene io direi di passare alla votazione del punto così emendato.
Speaker : spk2
Lo.
Faccia lo faccia allo specchio.
Speaker : spk1
No aspetta.
Speaker : spk2
Hai cambiato tutto però.
No.
Speaker : spk1
No picciotto.
Speaker : spk2
Okay.
Il mio no è semplicemente perché quest' ordine del giorno non conclude niente non c'è nulla che è a tutela del territorio realmente.
Pro Cotelli.
Allora ci sono.
Sono già perso 13 voti favorevoli e 4 contrari.
Speaker : spk1
Con 13 voti favorevoli e 4 contrari la mozione presentata dal Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle Vigliani avente per oggetto sollecita attuazione del PPR Piano paesaggistico regionale la tutela del paesaggio e riduzione del consumo di suolo e è stata approvata.
An emendata.
Passiamo al punto numero 11 Mozione presentata dal Gruppo consiliare Avigliana Viva avente per oggetto installazione fontana nell' area lì priva.
Illustra il Capogruppo Giacopelli.
Speaker : spk2
OK perfetto.
Spero di essere più veloce della mozione precedente.
Allora e l' obiettivo di questa di questa mozione è un disco e un obiettivo più che altro di arredo urbano non stiamo parlando di variare la destinazione di quella che sarà l' area l' area arriva assolutamente.
Ci è sembrato giusto non solo per noi ma per quello che sentivamo in giro la la la richiesta di una della presenza di una fontana all' interno dell' area Riva e anche perché storicamente in quella zona c' era parliamo di Piazza del Popolo comunque confinante e comunque parliamo di qualcosa che è sempre bello da vedere se viene fatta anche in altri Comuni quindi non ci troviamo nulla di male eh nell'.
Ipotizzare la presenza di una fontana in quest' area qui che è anche una qualcosa di aggregativo se vogliamo.
Leggo la mozione il sottoscritto Consigliere Angelo Cotelli del Gruppo consiliare Avigliana Viva premesso che storicamente in Piazza del Popolo era presente una fontana meglio nota come fungo eliminata negli anni Ottanta in concomitanza con il rifacimento della piazza medesima considerato che nella quasi totalità dei Comuni limitrofi è presente una fontana ad esempio i lavori in corso nel Comune di Sant' Ambrogio e visto che l' acqua data la presenza dei due laghi è anche uno dei simboli di Avigliana è ritenuto che sono in corso i lavori per la trasformazione dell' area Riva in parco cittadino impegna il Consiglio comunale il Sindaco a valutare la possibilità di inserire nel progetto del Parco riva chiedo scusa ma qui o era parco area riva non si voleva dare un nome una fontana avviando una discussione in una componente nella competente Commissione consiliare.
Grazie.
Speaker : spk1
Consigliere Reviglio.
Speaker : spk2
Grazie.
Mah io ritengo interessante questa questa mozione direi.
Che può essere.
Chiedo un piccolo emendamento vorrei come anche nella nelle cose precedente al di là di alcune cose che magari nella parte delle premesse ma lasciamo perdere di valutare nelle.
Competenti Commissioni consiliari per carità Rai.
Lavori Pubblici Ambiente anche qui se poi anche quella urbanista non lo so comunque però ci tengo a fare.
Così alcune mie riflessioni.
Apprezzo il fatto del del senso estetico e della tutela però sarebbero da tener presente anche tutta una serie di cose sarà poi oggetto come dici te nella cosa di valutare le possibilità di inserire nel progetto che la cosa è stata però.
Secondo me occorre anche pensare e magari anche il fatto di evitare uno spreco copioso di una rete di una risorsa come è l' acqua.
Che poi ora causa i cambiamenti climatici andiamo incontro a dei periodi di forte di tempi di siccità la questione non è dunque marginale e direi però che se è attuabile in base ai progetti che siano in corso ancora di fare delle valutazioni e di dare anche un' impronta di attenzione di attenzione a questo ad esempio sono documentato un attimino su varie possibilità eccetera cioè valutare se alimentarla magari meno cioè se si individua se è possibile cosa alimentata magari da dei moduli solari e che dunque la pompa ovviamente che si rigenera eccetera e non prende acqua dall' esterno ma l' acqua si rigenera e poi magari e facendo proprio capire che quando c'è il sole e allora.
Il funzionamento il funzionamento si attiva e magari se è coperto rimane ancora cioè un circuito chiuso le pompe alimentate così fare le valutazioni che le Commissioni insieme possono benissimo fare.
Penso che possa essere d' altronde mi pare più che giusto parli di valutazione da parte delle competenti dunque avremo modo di fare ovviamente non è che debba passare tanto tempo perché.
I lavori ci sono e non so se è compatibile con le cose di progettazione può essere però anche una cosa tengo presente però che nel progetto mi pare che siano due o tre fontanelle.
E.
Potrebbe poi anche essere magari collocata non lo so se la piazza del Popolo comunque le Commissioni valuteranno.
Speaker : spk1
Capogruppo Picciotto.
Non pensavo di più di finire sul discorso delle pompe.
In questo momento più che scrivere sul discorso delle pompe perché comunque poi di notte se non c'è una cosa solare qualcuno lo troveremo però il discorso.
Ascolta chi approva rimanga.
Speaker : spk2
In linea.
Speaker : spk1
E.
Come si fa i sassi.
Speaker : spk3
Adesso.
No il il problema è il problema di notte che non c'è l' energia devi trovare fonti fonte fonti alternative.
Però è il discorso che hai detto dell' acqua e così è solo per una piccola annotazione tecnica.
Delle fontanelle in teoria e in pratica.
Dislocate sul territorio dovrebbero essersi sempre aperte proprio per evitare un accumulo.
Del cloro nell' acqua e dei depositi di sporco ragion per cui ragion per cui si la fontanella però non puoi lasciarla aperta nel senso è un controsenso iniziarono il vero spreco eventualmente con una fontana che ricerca un pochino d' acqua e che usa.
Con la quale fa sì in modo che i famosi depositi dei tubi e il cloro che si accumula nel coso va via guarda.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk3
Quella è una cosa.
Però la chiudo poi comunque allora per il giorno l' abbiamo risolto per le pompe quei pannelli solari.
Lì se non è troppo illuminato penso che riserveremo la notte dopo.
Speaker : spk1
Va bene capogruppo Locatelli.
Speaker : spk2
Allora.
Speaker : spk3
Posso.
Speaker : spk2
Sì sì e.
Speaker : spk3
Allora per rispondere al consigliere Reviglio sì chiaramente competenti Commissioni consiliari è chiaro non era un un limitativo una semplice commissione e secondo punto sì per tornare al discorso del recupero dell' acqua quasi tutte queste fontane oggi come oggi sono a recupero di acqua quindi c'è una vasca recuperano sa chiaro che poi l' unico e l' unica dispersione quella energetica che ci sarebbero però lì si possono trovare.
Non ci sarebbe più neanche il problema ma quelle sono tutte considerazioni che poi si possono fare tranquillamente cioè se c'è la volontà di andare in quella direzione se ne può discutere tranquillamente in Commissione.
Speaker : spk1
Basta.
Bene passiamo alla votazione dell' emendamento.
Speaker : spk2
Le commissioni sono solo commissioni.
Le competenti Commissioni è piccolo emendamento.
Alla fine nelle competenti Commissioni consiliari grazie.
Bussetti.
Speaker : spk1
Sì votiamo il il.
Infatti votiamo la mozione come è stata emendata adesso sì.
Speaker : spk2
Archinà e Babini.
Falzone sì Grasso sì Parisio basta Negrino Ponti Reviglio Marceca Spanò Falchero 18.
Callegari Locatelli 17 voti favorevoli.
Speaker : spk1
Con 17 voti favorevoli la mozione presentata dal Gruppo consiliare Avigliana Viva avente per oggetto installazione fontana nell' area Riva passa all' unanimità.
Passiamo al punto 12.
Interrogazione presentata dal Gruppo consiliare adesso Vigliano avente per oggetto contenzioso con la società i tigli del Lago Rotondo stato dell' arte e intenzioni dell' Amministrazione in merito.
Illustra il capogruppo Spano.
Speaker : spk3
Dunque in un primo momento avevamo pensato di proporre una trattazione congiunta di questo punto e del successivo che toccano la medesima tematica critica.
Sì ci siamo poi però convinti che mantenere disgiunta la discussione fosse il metodo migliore da seguire nell' interesse del livello del confronto e della tutela dell' ente partiamo quindi da un' interrogazione lo scopo della quale a beneficio di tutti i Consiglieri dei cittadini che assistono al Consiglio o potranno assistervi guardando la registrazione sul sito oltre che dell' ente stesso e tracciare un preciso stato dell' arte della questione all' oggetto una questione ci sia consentita quest' ultima premessa prima di passare alla lettura che in qualche modo il Sindaco e la maggioranza sin dalla campagna elettorale hanno cercato di sminuire silenziare nelle sue conseguenze anche continuando pure nell' ultima previsione di bilancio a stanziare risorse per una baia grande che non si può per effetto di sentenze e non della cattiveria dell' opposizione considerare di proprietà pubblica.
I sottoscritti Consiglieri del Gruppo consiliare adesso Avigliana premesso che gli interroganti consiglieri più volte hanno portato all' attenzione del Consiglio comunale l' annosa questione rappresentata dal decennale contenzioso intercorso con la società i tigli del Lago Rotondo con esiti finora sempre sfavorevoli per la Civica Amministrazione con riguardo a due rilevanti questioni l' occupazione della Baia Grande la complessiva disciplina pianificatoria relativa agli usi del complesso della proprietà della società così come in origine prevista dal vigente piano regolatore.
Rispetto a tale situazione di scontro frontale foriero solo di costi per spese legali e di rischi per possibili indennizzi e pagamento di danni è stato ritenuto anche dai sottoscritti un passo in avanti positivo la sottoscrizione del protocollo di intesa finalizzato a verificare la possibilità di definire un progetto complessivo di valorizzazione della proprietà in questione con l' obiettivo di garantire l' effettiva e definitiva fruizione pubblica delle bellezze naturalistiche.
Speaker : spk1
Che hanno portato alla istituzione del Parco con possibile acquisizione senza oneri per il Comune della Baia e dell' Eugenio e umide a beneficio del parco a fronte di un progetto di riuso della quota del compendio destinata a restare nella privata proprietà il confronto con la società e la valutazione preventiva delle ipotesi prece progettuali da essa proposte sono state oggetto di un tavolo tecnico politico che nonostante precisa richiesta del nostro gruppo consiliare non ha visto la partecipazione di esponenti delle minoranze.
Stando al protocollo sottoscritto i sei mesi che le parti avevano convenuto per l' individuazione di un progetto condiviso scadevano a fine agosto 2018 ma sono stati di fatto prorogati ritenendosi che servissero approfondimenti tutti hanno avuto modo di vedere che nell' ambito della proprietà sono stati fatti.
Sono stati fatti nei mesi scorsi rilevanti interventi di ripulitura della boscaglia infestante frutto dello stato di degrado in cui da quasi mezzo secolo secolo versa l' area il che dimostra la fattiva volontà della proprietà di investire al fine di riqualificare l' intero ambito valorizzando le potenzialità che l' immagine del dinamico ufficio Nobel può garantire a valenza mondiale stando alla delibera dell' ente Parco numero 21 del 17 settembre 2018 e alla corposa relazione tecnica alla stessa allegata risulta che l' ente ritenga perseguibile potenzialmente conforme alle caratteristiche e finalità dell' area protetta l' idea progettuale di recuperare sotto il profilo naturale di naturalistico il complesso dell' area insediandosi come motivo trattore attrattore ed elemento di sostenibilità economiche delle bio serre destinate a riprodurre in un ambiente protetto scenari naturalistici diversi da quelli autoctoni.
Considerato in particolare che l' occupazione è disposta dalla città di Avigliana dell' area individuata al catasto foglio 19 particelle 124 e 125 conosciuta come Bahia Grande in forza di decreto sindacale 32 del 6 aprile 2003 è stata riconosciuta illegittima con sentenza TAR Piemonte 7 3 8 2011 convalidata da quella del Consiglio di Stato 5 5 0 9 2014 in merito alla natura abusiva dell' occupazione da ben 13 anni di detto bene si è formato un giudicato che a tutti gli effetti irriformabile il primo e concreto beneficio per la città del sottoscritto protocollo d' intesa è stata la facoltà di poter continuare l' uso l' uso pubblico di detto bene nelle more della definizione dell' auspicato progetto condiviso lo stesso protocollo prevede però che in caso di fallimento del confronto in sede di tavolo di lavoro la proprietà e libertà di agire la proprietà è libera di agire a difesa dei propri diritti allo scopo era già stata notificata la formale diffida alla riconsegna della Baia con riserva di rivendicazione degli indennizzi dovuti per l' occupazione senza titolo legittimante.
Il malaugurato fallimento del tavolo avrebbe dunque l' immediata conseguenza della perdita della fruibilità dell' unico vero accesso al Lago Grande e dei conseguenti obblighi risarcitori ritenuto che il percorso di confronto concertazione coprogettazione attivato in esecuzione del tavolo data la rilevanza strategica della questione sul tappeto debba vedere un adeguato livello di informazione e la possibilità di fornire indirizzi operativi del Consiglio comunale prima che vengano assunti comportamenti o determinazioni che malauguratamente possano determinare il fallimento dello stesso il contratto di lago non escludo non esclude anzi incoraggia le opportune sinergie pubblico-private per sviluppare tutte le potenzialità dell' ambito sia sotto i profili pubblicistici dei legittimi interessi privati interrogano il Sindaco e gli Assessori competenti per.
1 essere messi a conoscenza del contenuto delle soluzioni progettuali esaminate e delle risultanze attuali del confronto intervenuto 2 avere conto delle posizioni espresse dai soggetti coinvolti a vario titolo in particolare della posizione delle dal della posizione dell' ente parco soggetto che più di tutti ha titolo a valutare la sostenibilità di quanto proposto rispetto alle finalità della legge istituiva della zona istitutiva della zona protetta 3 conoscere la volontà dell' Amministrazione comunale in merito alla proposta emersa dal confronto pubblico privato.
Quarto e ultimo punto sapere se siano state valutate e quantificate anche in termini economici le conseguenze di un eventuale fallimento del percorso di concertazione attivato esito che certamente configurerebbero responsabilità anche erariali ove ciò avvenisse per effetto delle posizioni assunte dall' Amministrazione comunale grazie.
All' interrogazione risponde il Sindaco.
Speaker : spk2
Sì.
Dunque l' argomento è stato oggetto anche di discussione all' interno della Commissione Urbanistica quindi una serie di aspetti sono stati anche esplicitati in quella sede.
Diciamo premetto che la la discussione e la messa insomma in comunione dei due argomenti cioè quelli del contenzioso sulla baia grande e quelli sull' eventuale sviluppo di un progetto.
Diciamo di rifà di riqualificazione di tutta l' area di proprietà della società di tigli è meramente eventuale nel senso che è una coincidenza il fatto che la società sia in qualche modo fosse proprietaria di entrambe le aree e che quindi siano stata destinataria di un provvedimento poi ritenuto illegittimo il fatto di andare e che quindi se le proprietà fossero state diverse è evidente che le due questioni sarebbero andate in due direzioni assolutamente.
Speaker : spk1
Differenti.
Questo lo dico perché se si è avviato il tavolo.
Speaker : spk2
Secondo punto i limiti.
Speaker : spk1
E i contorni.
Speaker : spk2
Che sono stati definiti all' interno del protocollo e perché comunque c'è stata una volontà di questa Amministrazione di approfondire.
Speaker : spk1
Delle eventuali ipotesi di sviluppo.
Speaker : spk2
Diciamo dell' area di proprietà.
Speaker : spk1
Dei Tigli.
Speaker : spk2
Pur essendo tutti quanti consapevoli che laddove non si fosse trovata un' intesa.
Speaker : spk1
E quindi.
Speaker : spk2
La condivisione sul progetto questo è quello che.
Speaker : spk1
Era diciamo il requisito.
Speaker : spk2
Uno del diciamo.
Speaker : spk1
La.
Speaker : spk2
La uno dei due possibili.
Speaker : spk1
Obiettivi del del.
Speaker : spk2
Protocollo è chiaro che le parti sarebbero ritornati alla situazione di partenza e quindi avrebbero affrontato ciascuno con i propri strumenti la definizione della questione della Baia Grande.
Quindi l' Amministrazione ha assolutamente in maniera.
Speaker : spk1
Aperta ha valutato.
Speaker : spk2
Quelle che sono le.
Speaker : spk1
Ipotesi.
Speaker : spk2
O comunque quello che voi definite appunto soluzioni progettuali che sono state esaminate dal tavolo durante.
Speaker : spk1
La la la sua la sua attività.
Speaker : spk2
Ricordo una prima idea progetto.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
È stata presentata nella seduta del 18 aprile del 2018 che poneva quale fulcro della riqualificazione valorizzazione e recupero dei fabbricati costituenti l' ex Dinamite Ufficio Nobel non limitato alla componente puramente edilizia architettonica ma anche al recupero funzionale di tutto il sistema infrastrutturale esterno in quella proposta sono stati isolate dai progettisti incaricati una serie di destinazioni da collocarsi nelle differenti aree già edificate e non in grado di diversificare l' offerta dell' intero complesso è stata ipotizzata la collocazione di un RSA di un ecomuseo di un centro di ricerca universitario quindi altre definizioni questa.
Speaker : spk1
È la.
Speaker : spk2
Prima ipotesi progettuale.
Speaker : spk1
Ora quale esplicito.
Speaker : spk2
Requisito per la sostenibilità economica di tutta l' operazione la società ha avanzato attraverso i suoi progettisti l' idea di realizzare un ambito naturalistico seppur particolare all' interno di un ambiente naturale trattasi.
Speaker : spk1
Di una bio.
Speaker : spk2
Serra questa era l' originaria ipotesi.
Non pavimentata costituita da uno o più involucri trasparenti entro i quali dichiarare uno o più biomi naturali ricostruiti in modo scenografico teatrale ma soprattutto coinvolgente da collocarsi in un' area vergine ricompresa tra il viale alberato e il canale Naviglio.
Speaker : spk1
Questa ipotesi.
Speaker : spk2
Che è stata esaminata dall' Amministrazione comunale dall' ente Parco appunto che voi citate ma anche dalla Città Metropolitana.
Speaker : spk1
Che è l' ente che è titolare della.
Speaker : spk2
Conduzione dell' attività del contratto di lago.
Speaker : spk1
Che è diciamo il.
Speaker : spk2
Il documento Como frontiera è lo strumento che è stato convenuto essere.
Speaker : spk1
Quello.
Speaker : spk2
Di tante in qualche modo la linea e i.
Speaker : spk1
Criteri per la valutazione.
Speaker : spk1
Del.
Diciamo delle delle ipotesi progettuali dei progetti che si intendevano avanzare e in più il Politecnico che comunque ha partecipato al tavolo attraverso appunto la professoressa Voghera.
Ha chiesto una serie di integrazioni.
Io qua insomma le si possono citare ma sono comunque tutta una serie di integrazioni che tutti condividevano rispetto alla valutazione di quella prima ipotesi di collocazione che era appunto la collocazione della.
Della serra su un' area vergine quindi questo tipo di definizione non incontrava il favore in primis anche del del parco in quanto andava a occupare un ambito che si intendeva appunto sottrarre al all' edificazione.
Quindi nella successiva appunto seduta del 17 luglio quindi il dopo quindi la seduta del 17 luglio nel quale venivano avanzate queste richieste.
In nella comunicazione che è stata fatta il 16 di ottobre del 2018 si faceva riferimento e qui vado al al se quindi si escludeva l' ipotesi della collocazione della serra nell' area vergine si davano delle ulteriori indicazioni queste indicazioni venivano esplicitate nel parere del parco e qui passiamo al secondo in parte al secondo punto della vostra richiesta.
Ah perché che appunto si pronunciava con una delibera rispetto all' eventuale collocazione delle.
Delle de delle Serre cioè non collocate laddove avete proposto eventualmente dopo tutta una serie di prescrizioni rispetto alla difficoltà di immaginare un intervento come l' installazione di una bio serra alla luce di tutte le prescrizioni che quell' ambito.
Diciamo prescrive rispetto movimentazione dell' area e della terra rispetto a tutta una serie di interventi che comunque inciderebbero sull' alterazione degli ecosistemi naturali e sulla raccolta e danneggiamento delle specie vegetali e così via Anna analizza quattro possibili collocazione delle eventuali bio serre.
Sempre esplicitando insomma le criticità di andare poi a collocare dei Btp non autoctoni in una zona particolarmente interessante qualificante da un punto di vista di pregio ambientale dicendo che la soluzione ammissibile denominata di ed è collocata nell' ambito territoriale già occupato dai fabbricati dell' ex dinamico edificio quindi la zona della T. 4 principalmente e di altri fabbricati ipotetici collocati nei dintorni che allora non era possibile vedere in maniera chiara proprio perché inglobati dalla vegetazione.
Il Parco si premurava di sottolineare e stiamo parlando del settembre del 2018 che la soluzione non è stata corroborata da un elaborato seppur sommario è stata esclusa a priori dalla relazione dell' architetto Zanforlin in data 22 8 e 22 agosto 2018 per incompatibilità dimensionale del fabbisogno minimo della via Serra per assicurare l' unicità e teatralità e con i principi di corretto e rigoroso recupero restauro storico testimoniale del dinamico edificio.
Si premura di dire si tratta di affermazioni soggettivi di cui si prende atto prosegue dando tutta una serie di prescrizioni rispetto ovviamente al rispetto degli habitat della e dell' avifauna presente e poi specifica che sarà comunque l' esame della valutazione di incidenza su eventuale progetto a definire se questo non pregiudichi l' integrità del sito e degli habitat delle specie in esso presenti quindi il la la pronuncia appunto del Parco è una pronuncia che risale a settembre che semplicemente si limita ad individuare un eventuale ambito di inserimento delle bio serre così come erano state descritte nella proposta progettuale.
Ora.
A questo punto giungiamo al a ma dopo tutta quindi una serie di ulteriori in diciamo in te la richiesta di integrare la documentazione ma poi magari entreremo nel merito dopo quando si parla appunto della mozione.
Per ritornare al punto 1 si richiede qual è stata in qualche modo la definizione a seguito di queste varie richieste di integrazioni e osservazioni del Parco e così via e quindi la proposta finale è quella.
Quindi che arriva il 27 di maggio a seguito di un sopralluogo fatto nell' area il 20 di maggio alla presenza di tutti i soggetti che erano invitati al tavolo che comunque hanno evidenziato degli elementi di profonda novità descrivendo comunque uno scenario ben più articolato rispetto a quello emergente in precedenza perché gli edifici che sono emersi risultano superiori a quelli che erano originariamente ipotizzati anche solo quelli accatastati nel nostro piano.
Regolatore.
E quindi a questo punto se arriva la descrizione della proposta finale l' elemento portante della proposta per l' utilizzazione di Bios serre articolate in tre poli per offrire ai visitatori paganti l' opportunità di visitare biomi appartenenti ad altre aree biogeografica e sulla base di quanto illustrato anche a voce in occasione dell' incontro si ribadisce che l' unico elemento imprescindibile per garantire il recupero alla gestione dell' intera area è rappresentato appunto da queste serre il finanziamento sarebbe garantito da fondi esclusivamente privati.
Che prevederebbe il recupero di quanto ancora esistente del dinamico ufficio per il suo valore scenografiche storico la proposta prevede altresì degli ambiti genericamente destinati a ricettivo alberghiero ristorazione sala congressi spazi destinati ad associazioni naturalistiche e spazi museali espositivi su cui mi preme ricordare che non c'è stato alcun tipo di definizione o comunque non un lavoro di approfondimento tale da andare in qualche modo a descrivere che tipo di allestimento comunque che tipo di concezione dare a tutta l' area integrando le serre con le altre destinazioni e funzioni si destina inoltre la realizzazione di una quota di area boscata verde la fruibilità del pubblico quindi questa è quanto è stato diciamo.
Depositato.
È il depositato e anche.
Co è composto quindi da.
Una relazione preliminare sulla viabilità che in parte era stata richiesta poi eventualmente lo approfondiamo una relazione sullo stato di fatto degli ambienti dell' interno del Parco Nobel a seguito del disposto del disboscamento parziale e quindi delle valutazioni di tipo agronomico unità tavole di disegno con alcune mele e suggestive suggestioni visuali che prevederebbe lo le serre di un' altezza pari circa 32 metri in parte addossate alla collina e in grado di inglobare quindi di non andare a inserire i bio tipi e gli scenari all' interno degli edifici ma a inglobare tutti questi BTP all' interno della serra comprendente gli edifici quindi una soluzione che di fatto non ottimizza i volumi e quindi cerca di diminuire l' impatto con utilizzando i volumi del de già degli edifici esistenti mandando di fatto trovare un po' una una soluzione che e ingloba tutta quel tutto quell' ambito compreso anche da diciamo naturalizzazione ed edifici come appunto inglobato nella nella serra.
Quindi.
Questa è stata diciamo la l' ipotesi progettuale avanzata.
Sul quale nel momento in cui si parla di quali sono gli altri soggetti che hanno espresso il loro parere il parere del.
Del della Città Metropolitana che ha partecipato ai lavori del tavolo pur non avendo sottoscritto ma essendo l' ente pubblico che coordina l' attività del del contratto di lago che è espressamente richiamato come diciamo indicativo dei criteri da utilizzarsi per valutare le soluzioni progettuali.
Esplicita il suo parere dicendo che al fine di valutare la perseguibilità delle proposte progettuali e in particolare la linea strategica di promozione e fruizione e valorizzazione economica dell' area vasta in particolare come precedentemente evidenziato il suo fine ultimo è quello di promuovere un turismo sostenibile ben coordinato tra le amministrazioni territoriali che preveda una fruizione compatibile dei laghi che sviluppi attività di sensibilizzazione ed educazione ambientale valorizzi l' agro filiere si ritiene in tal senso che la scelta di investire su serre che riproducono ambienti esotici non sia attuativo delle azioni previste dall' obiettivo di ecoturismo e fruizione compatibile dei laghi del piano d' azione che punta invece a valorizzare il patrimonio ambientale storico.
Speaker : spk2
E culturale attraverso l' implementazione della sentieristica esistente a regolamentare e coordinare l' attività ricreative e sportive esistenti al fine di minimizzare l' impatto sull' ecosistema lago e prevedere una serie di azioni di carattere prevalentemente materiale volte ad offrire servizi migliori e più coordinati al turista il progetto delle serre invece intende promuovere un turismo basato sulla fruizione di ambienti ricreati nelle serre totalmente estraneo al contesto di riferimento si ritiene che si tratti di un tipo di promozione turistica che potrebbe avere un significato in un luogo in cerca di una sua caratterizzazione esempio periferie urbane da riqualificare aree degradate per le quali occorre trovare una nuova destinazione ma non in un territorio che presenta già una sua forte connotazione sia dal punto di vista paesaggistico che naturalistico essendo ricco di bellezze paesaggistiche storiche naturali e che ha scelto di mettere come elemento centrale della propria promozione la valorizzazione e la conservazione dei laghi allo stesso modo l' attività di sensibilizzazione educazione ambientale previste dal contratto di lago sono volte a rendere coscienti i cittadini e gli studenti del Parken ambiente dei Laghi di Avigliana se è così prezioso e vada tutelato in tal senso la creazione all' interno della serra di ambienti naturali che non hanno nulla a che fare con gli ambienti di pregio naturalistico presenti nel Parco dei Laghi di Avigliana non risulta coerente con gli obiettivi di sensibilizzazione educazione ambientale previsti dal contratto di lago.
Inoltre in considerazione del fatto che la diffusione di specie esotiche è attualmente riconosciuta come una delle principali cause di perdita di biodiversità si considera poco opportuno promuovere la creazione di habitat di specie esotiche proprio all' interno di un' area protetta.
E poi va a specificare invece ulteriori.
Elementi diciamo più di dettaglio che magari in questa fase mi limito semplicemente a richiamare.
Quindi ci troviamo di fronte degli elementi di valutazione particolarmente diciamo.
Diversificate o comunque non completi tenendo conto.
Speaker : spk1
Che il progetto cioè il l' idea progettuale.
Speaker : spk2
Che si che è emersa è un' idea che tiene conto di.
Speaker : spk1
Delle bio.
Speaker : spk2
Serre come l' elemento caratterizzante ma non tiene conto di.
Speaker : spk1
Una serie di dettagli.
Speaker : spk2
Che riguardano tutto l' ambito quindi rispetto alle funzioni integrative e anche economicamente percepibile di sostenibilità anche economica che vengono a diciamo avanzate comunque dalla della società.
Speaker : spk1
Quindi.
Speaker : spk2
Possiamo dire che nonostante in qualche modo le sollecitazioni le indicazioni il fatto che si sia comunque me diciamo andata incontro ad un contraddittorio che voleva essere anche propositivo la i documenti che sono stati presentati anche su com concordemente con quello che ritiene il parco che ripeto si è espresso con una delibera rispetto alla collocazione delle bio serre nel settembre del 2018 ma intorno all' ultimo da all' ultimo incontro tra gli enti pubblici che si sono ritrovati per valutare il.
Speaker : spk1
21 di.
Speaker : spk2
Giugno scorso la coerenza di cui l' ultima proposta.
Speaker : spk1
Ha ritenuto che.
Speaker : spk2
A prescindere da.
Speaker : spk1
Quello che si era detto sulla collocazione i documenti che sono stati presentati non sono idonei a qualificare quella come proposta progettuale ai sensi del con del del protocollo d' intesa ma come diciamo delle suggestioni che non riescono a dare contezza di quelli che sono tutti degli ulteriori elementi necessari alla condivisione del progetto che è quello che richiedeva il contratto quindi è che il il il il protocollo quindi se il protocollo chiede una condivide di giungere ad una condivisione piena di quella proposta progettuale o meno di quello che viene qualificato come progetto quando in realtà forse manca degli elementi per definirlo tale non si può pervenire diciamo una condivisione a una condivisione tale che conduca a quelli che sono gli elementi del diciamo del del protocollo cioè la definizione di una linea chiara diciamo anche rispetto ai futuri passaggi e quindi a quel.
Con la formula insomma che era stata individuata per poi definire tempi modalità di presentazione dei progetti relativi che di fatto poi esponga anche la stessa parte privata quindi a fare tutta una serie di progettazioni laddove poi in realtà non vi è una condivisione iniziale.
Quindi questo è quello a cui si è arrivati da un punto di vista di lavoro del tavolo.
Rispetto alla valutazione e alla quantificazione in termini economici e quindi sull' ultimo punto.
Premesso che mi sento di dire e di ribadirlo il.
Il tavolo prevedeva e il protocollo prevedeva al punto 5 che in caso di fase di concertazione venga abbandonata per decisione di una delle parti contraenti oppure che il presente protocollo della stessa debba essere considerate inutilmente perseguite ai sensi della previsione di cui alla lettera f eccetera a parti contraenti libera di assumere le iniziative ritenute opportune per la tutela dei rispettivi diritti e ragioni ivi compresa la possibilità di una definizione consensuale della questione quindi uno degli elementi e delle ipotesi che erano state evidenziate e che valutata l' impossibilità di raggiungere una condivisione le parti trovassero una diciamo una soluzione consensuale alla risoluzione della baia e quindi mi sento di dire che noi al di là della baia ci siamo concentrati sul fatto di capire se ci fosse la perseguibilità di un' idea progettuale sull' altra area a prescindere dalla questione della Baia non siamo giunti a quel tipo di condivisione perché gli elementi a detta di tutti i partecipanti al tavolo non sono idonei a giungere ad una condivisione si prende atto che c'è un' idea che si concentra su delle dio serre ma che non ha una visione concettuale complessiva di tutto lo sviluppo dell' area e laddove si immaginano degli investimenti come quelli richiamati pare un po' strano che arrivati ad un tale conti diciamo misura di confronto un tale livello di confronto non si riescono a mettere sul piatto degli elementi di valutazione di tipo ma di tipo di sostenibilità complessiva degli investimenti di flussi diciamo di di di di fruizione tali per cui si possa dire che sì siamo sulla strada buona per condividere e per a diciamo approcciarci ad una fase progettuale ben più complessa come quella che è stata ipotizzata sulle valutazioni le stiamo diciamo facendo ma esattamente come le avremmo fatte nel momento in cui ci siamo interrotti quando abbiamo deciso di condividere il metodo del del protocollo e non credo che sia in qualche modo anche questa la.
La sede poi le valutazioni personali di ciascuno su quelle che possono essere responsabilità anche erariali.
Insomma le si definirà con dei professionisti che saranno incaricati di valutare quello che secondo me in realtà non prevede dei profili di responsabilità laddove ci si è attenuti a quelle che sono i termini la terminologia e le fasi e le modalità che lo stesso protocollo a richiamare.
Speaker : spk2
Capogruppo Spano.
Sì dunque darò una breve risposta proprio per stringere e far sì che diamo lettura alla mozione chiedendovi quel momento di pazienza in più perché è possibile prolungare Remo magari oltre la mezzanotte perché lo è quasi però riteniamo importante come avevamo chiesto al Segretario già in Conferenza dei Capigruppo mettendoci per ultimi per tenere vicini questi punti che avevano un senso dopo l' esposizione di cui tra l' altro chiedo se è possibile di averne copia degli atti al fine poi di poterci rivedere dunque la risposta è necessariamente parziale poiché attendiamo ancora la valutazione sulla mozione per esprimere un giudizio complessivo sulle volontà dell' Amministrazione su questa delicata materia che può avere delle conseguenze come dicevamo prima non proprio minimali sulle casse comunali quanto abbiamo sentito come poteva tristemente ampiamente prevedersi insufficiente nella consapevolezza e fortemente discutibile per i contenuti ci pare cioè che non si voglia vedere un problema comunque la si pensi a proposito di come sia originata e su quanto originato in termini di proposte da parte della controparte e contemporaneamente ci si indirizzi a soluzioni furbastri bizantine che non ci rassicurano affatto e che nemmeno dovrebbero rassicurare i consiglieri di questa maggioranza che sembrano portati a confermare l' operato di chi li ha preceduti su questi banchi io darò lettura alla mozione dopo che il Presidente del Consiglio me ne darà facoltà vi dico soltanto che abbiamo raccolto la corrispondenza ringrazio anche gli uffici perché abbiamo seguito da vicino quindi tutta la corrispondenza necessaria per cercare di valutare insieme a voi veramente qual è la posizione quali sono i rischi eventuali di qualche scelta grazie.
Speaker : spk1
Bene passiamo quindi al punto 13 mozione presentata dal Gruppo consiliare adesso Avigliana avente per oggetto assenso alla prosecuzione della procedura concertativa con la società i figli del Lago Rotondo a tutela dell' ente.
Illustra il capogruppo Spano.
Speaker : spk2
Dunque abbiamo proposto un' articolata mozione un testo della cui complessità frutto di un lavoro collettivo di tutta adesso Avigliana e delle tante competenze tecniche che fanno parte dell' associazione ci rendiamo per primo conto noi che rappresentiamo questo fatto l' estremo dettaglio del testo dovrebbe essere in sé un elemento di riflessione nel valutare il giudizio da esprimerci quando quanto ciascuno di noi e di voi sarà chiamato per appello nominale a dire la propria la mozione è agli atti e non possiamo che auspicare che sia stata da tutti letta e valutata certo come certo come gruppi ma anche singolarmente non staremo rileggerla integralmente e vista l' ora e avevamo già pensato insomma di riassumerla vogliamo ricordare lo abbiamo scritto la terza premessa della prima pagina che la procedura concertatore a che chiediamo di impegnare il Sindaco e la Giunta a proseguire e conseguente è normata da un protocollo sottoscritto dall' Amministrazione comunale e che con la firma apposta la società si è impegnata a non pretendere la reimmissione in possesso sino al momento in cui non fosse accettato il fallimento del tentativo di individuare una soluzione di riuso condivisa tradotto la baia Grande nella disponibilità del Comune nonostante sia stato annullato per via giudiziaria l' esproprio perché illegittimi i legittimi proprietari ne concedono l' uso in quanto è in corso un confronto su un' idea progettuale che riguarda il complesso della proprietà della società i tigli del Lago Rotondo probabilmente ma poi confidiamo di no l' Amministrazione ha inteso avviare un confronto a fine solo dilatori e pensando che non ho.
E pensando che un no buttato lì bastasse a dire che abbiamo provato ridateci la baia qui ecco il senso della nostra mozione è meglio invece applicare un sano principio di precauzione onde scongiurare contraccolpi sulle finanze comunali e il confuso e il configurarsi per tutti coloro che.
Non abbiano cercato di diversamente indirizzare l' azione dell' ente la partecipazione alla determinazione di un danno erariale auspichiamo che non vogliate buttarla in caciara dandoci dei cementificatori o descrivendoci al soldo di questo con l' interesse a parte che fino ad Este per dirlo anche del parco che ad alcuni progetti ha aperto un credito motivato l' unica ragione per cui noi abbiamo chiesto venisse messo in votazione questo ordine del giorno è il suddetto principio.
Speaker : spk1
Di precauzione a tutela di Avigliana e degli Avignonesi come abbiamo scritto infatti.
Il privato ha espresso la volontà di rivendicare i danni conseguenti al pluridecennale vincolo esproprio espropriativo gravante sull' intera proprietà senza che la mano pubblica abbia provveduto ad acquisire il bene nel corso dell' efficacia di detto vincolo una rivendichi una rivendicazione che potrebbe mettere capo a richieste risarcitorie non facilmente immaginabili ma certamente di considerevole entità sono quindi in gioco che sono quindi in gioco anche responsabilità di natura contabile che verrebbero a configurarsi nel caso del Comune pur in presenza del via libera del Parco si assumesse la responsabilità di bocciare illegittimamente perché in violazione delle condizioni contenute nel protocollo il progetto presentato.
Quindi darò la sola lettura alla proposta della mozione dopodiché.
Entrerò in alcune risposte a quello che prima il Sindaco diceva allora impegna il Sindaco e la Giunta ad esprimere una valutazione positiva alla prosecuzione della procedura concertativa prevista dal protocollo sulla base della valutazione espressa in merito dal Parco e peraltro già condivisa con la nota del Sindaco in data 16 ottobre 2018.
Allora se posso prima magari di raccogliere alcune risposte o aprire la discussione volevo entrare in merito a quello che erano proprio stati i vari incontri i ruoli la corrispondenza che abbiamo messo insieme perché come ricordavo prima questo tema ci accompagna sin dai tempi della campagna elettorale dove le bugie hanno avuto seguito a tutto e a tutto.
Quello che è il vostro programma quando citavate la baia grande quando vi abbiamo risposto anche noi in campagna elettorale quando abbiamo fatto dei video insomma questa annosa questione va avanti fino al Consiglio precedente dove in variazione di bilancio in previsione di bilancio si stanziano dei soldi in quell' area che forse era l' unico momento in cui sperando di acquisirla uno poteva ipotizzare ahimè non era neanche ancora acquisita quello che ci preoccupa davvero e capire se si sono valutati i rischi se tra l' altro questo tavolo questo protocollo d' intesa lo considerate chiuso perché vorrei sentirlo dire da voi e rispetto ai ruoli della Città metropolitana la domanda che farei subito e poi raccogliamo un po' di di di pareri e ma la Città Metropolitana come mai non ha partecipato al protocollo di intesa.
Cioè sento dire che la città metropolitana ha un ruolo come ho sentito peraltro in Commissione quindi l' esposizione dell' interrogazione è un po' la conoscevamo perché abbiamo affrontato il tema in Commissione e lì ho fatto questa domanda già in Commissione ma la Città Metropolitana non è firmatarie del protocollo d' intesa quindi è un soggetto che ha titolo padrone di casa di decidere e.
Speaker : spk2
Non firma il protocollo d' intesa la Città Metropolitana è quella che ha sottoscritto il contratto di Lago contratto di Lago non ha nessuna clausola dentro.
Speaker : spk1
Anzi incentiva.
Speaker : spk2
Il rapporto pubblico privato però dico e se.
Speaker : spk1
Per caso.
Speaker : spk2
Nel contratto di Lago ci fossero dei contenuti che.
Non so tolgono dei diritti o pongono dei veti nelle proprietà private tutte vari sui pontili piuttosto che tutte le altre proprietà private e a maggior ragione con la società che è proprietaria credo della maggior parte del parco io non credo che possa porre dei veti o dei divieti senza.
Speaker : spk1
Interpellare.
Speaker : spk2
La sottoscrizione dello stesso contratto di Lago un privato credo che se faccio un contratto e pongo dei divieti o tolgo dei diritti.
Speaker : spk1
Chiamo.
Speaker : spk2
A quel contratto di lago i privati cosa che invece nel contratto di Lago non partecipa nessun privato e quindi vuol dire che non è stato tolto nessun diritto e nessun.
Questi in questione noi adesso tutti non li conosco però voglio dire non aver chiamato penso no che se domani mi togliete il passo carrabile a casa mia perché fate una strada magari mi avvisate credo e poi sentiamo la risposta e capire come mai.
Speaker : spk1
Città.
Speaker : spk2
Metropolitana che ha un valore secondo voi esplicativo non fa parte.
Speaker : spk1
Del.
Speaker : spk2
Del protocollo quindi questa è la cosa così che mi muove da subito il farvi la domanda poi articolando un attimino le cose guarderemo la corrispondenza insieme perché secondo noi ci sono dei momenti.
Speaker : spk1
Di intesa a capire.
Speaker : spk2
Che cosa li fa venir meno se sono venuti meno perché lo vorrei sentire da voi.
Speaker : spk1
E capire quali.
Speaker : spk2
Sono eventualmente le strategie che avete in mente di adottare se ritenete il tavolo chiuso se c'è qualche cosa che non sappiamo rispetto a una posizione che voi volete assumere se c'è qualche cosa di recuperabile e poi non ho visto in nessuna delle corrispondenze.
Speaker : spk1
Al di là.
Speaker : spk2
Della posizione detta della Città metropolitana e per sentito leggere dalla collega per un documento che mi pare non ci dovesse neanche essere a parte quella posizione io non ho visto in nessuna documentazione una vostra ferma non condivisione piuttosto che un vostro no fermo con una controproposta piuttosto che perché ricordo che nel protocollo non si parla di progetto come è stato detto in Commissione ma si.
Speaker : spk1
Tratta di.
Speaker : spk2
No aspetta io finisco.
Speaker : spk1
Si.
Speaker : spk2
Parla di progetto che poi.
Speaker : spk1
Viene chiamata idea ma io credo.
Speaker : spk2
Che un progetto debba poi passare.
Speaker : spk1
Come dice il.
Speaker : spk2
Parco a quello che sono un non so una fase di Conferenza dei Servizi o meno ma non penso che il protocollo d' intesa siglato.
Speaker : spk1
Se.
Speaker : spk2
Da cosa abbiamo letto noi un progetto definitivo poi capire.
Speaker : spk1
Come mai si è spinti e termino.
Speaker : spk2
A.
Speaker : spk1
Tutte queste fasi fino.
Speaker : spk1
Alla pulitura di un' area dove naturalmente fino a quel momento vi ha visto in qualche modo condividere credo il cammino perciò non facevo disboscare cosa che peraltro oggi è peggiorativa rispetto alla situazione di ieri ma poi penso che ci si è spinti finora le intenzioni fossero come ho anche sentito dire in Commissione diverse volevo capire che cosa ha inceppato il meccanismo se si è inceppato grazie.
Speaker : spk2
Sindaco allora.
Beh rispondo con piacere perché tutta l' attività che è stata messa diciamo in opera con appunto la nostra propensione ad arrivare comunque ad una condivisione la disponibilità degli uffici la disponibilità degli enti partecipanti che hanno impiegato il loro tempo per partecipare agli incontri.
Mi sembra che poi insomma.
Non abbia trovato il giusto punto di incontro ma perché evidentemente o si parlavano diciamo linguaggi differenti allora il ruolo della Città Metropolitana la Città metropolitana non ha sottoscritto diciamo il protocollo perché si è condiviso che i soggetti che avessero titolo.
Diciamo fossero quelli territoriali quindi fossero il parco l' Amministrazione comunale e questo è quello che è emerso anche su proposta della della società però non siamo stati noi a identificare quali criteri di interpretazione delle proposte progettuali che avrebbe avanzato parte privata quelli previsti dal contratto di lago e la stessa società privata che ha detto valuteremo anzi perché non si adottano questi criteri e quindi sono stati fatti propri all' interno del protocollo espressamente i criteri del del contratto di lago quindi è sembrato condivisibile anche da parte della società privata.
Ammettere che al tavolo partecipasse la Città metropolitana infatti la parte privata non ha mai contestato il fatto che a quel tavolo sedesse la Città Metropolitana attraverso i suoi funzionari attraverso il l' ufficio competente e nemmeno il Politecnico che noi abbiamo invitato anzi è stato individuato come un elemento arricchente perché la prima cosa che io avrei fatto nel momento in cui immagino di fare un progetto di questa portata sarebbe quello di andare a confrontarmi e di ingaggiare un ente in grado di potermi coprire tutta le aree e tutte le competenze che servono per affrontare un progetto di questo tipo quindi è l' Amministrazione che in una volontà di arricchire il dibattito per arrivare ad un approfondimento della del degli della del dei progetti.
Ha valutato come positivo questo è mai diciamo la la società si è contrapposta alle valutazioni che venivano fatte anzi nel momento in cui si verbalizzano le richieste ulteriori la.
Speaker : spk1
Società si è dimostrata favorevole e quindi disponibile a eventualmente arricchire e diciamo la documentazione così come tra l' altro è previsto nel nel nel protocollo in ogni caso tutti gli enti si sono resi disponibili a fare delle valutazioni ulteriori delle valutazioni di merito a valutare delle ipotesi di benchmarking di capire che cosa succede nel resto dell' Europa e del mondo laddove ci sono delle aree simili e tutti quanti hanno sempre valutato come critica la volontà di concentrarsi esclusivamente perché la società privata ammette nella nella nella documentazione del 27 di maggio di non avere di non essere in grado di proporre un' ipotesi alternativa a quelle delle bio serre nonostante fossero emersi degli spunti da andare ad approfondire ora quando si dice però dell' idea progettuale e questo vo.
Ma allora in generale nelle nelle pri nelle prime nelle prime valutazioni che sono state fatte quindi prima del parere del parco tutti quanti hanno evidenziato la criticità di una bio serra concepita in quel modo cioè andare a portare in un ambito naturalistico così fortemente caratterizzato come quello di un SIC cioè di un sito di interesse comunitario quale il nostro dei contenitori che al loro interno avessero delle specie dei video tipi di natura fortemente diciamo diversa come per esempio il deserto del Sahara piuttosto che la foresta tropicale si ritiene che questo non faccia parte di una concezione diciamo aderente al contesto paesaggistico.
E che sia facilmente difficilmente gestibile per isolare quel contenitore da tutto il resto perché se c'è mai malauguratamente una fuga di sementi o di varie situazioni che vanno a colonizzare un sito fortemente caratterizzato come questo ci sono dei rischi di tipo anche naturalistico tuttavia non abbiamo considerato come in perseguibile quella strada proprio per tenere un canale aperto ma si è detto non è andata ad occupare un terreno vergine perché quello assolutamente non passerà viste le prescrizioni degli habitat ma collocate lo se proprio dovete collocarlo visto che è così economicamente importante nei fabbricati già esistenti eventualmente con delle integrazioni quindi si era disponibile a dire nel fabbricato dell' AT 4 e in quello della diciamo centrale energetica se proprio bisogna fare quel tipo di attrazione premesso che abbiamo detto con la realtà aumentata con tutti gli strumenti che oggi la tecnologia può fornire forse andare a ripercorrere l' idea di una serra diciamo.
Così come tradizionale probabilmente non è una visione diciamo futuristica attrattiva queste sono state delle valutazioni quindi abbiamo detto loro hanno insistito allora e noi abbiamo detto però anche rispetto a quelle funzioni iniziali ma visto che non vi chiediamo perché non si è più interessate a recupero diciamo al al centimetro degli edifici del dell' ex dinamite ufficio per farne un museo ne abbiamo già uno che facciamo difficoltà a valorizzare non andiamo a farne un doppione visto che non è interessante a detta del Politecnico stesso un centro universitario perché le Università vanno oggi ad accorpare e non a creare delle sedi in giro visto che le RSA insomma in un contesto che insomma d' estate presenta le sue criticità magari non è quella la definizione allora a fronte delle bio serre che qual è il concetto complessivo dell' investimento e della.
Del parco che che si vuole portare avanti al di là delle bio serre questa cosa qui non è mai emersa tant' è che nella documentazione del 27 si rimane sul vago su quelle che sono le funzioni altre rispetto a quelle più serre allora come si fa a valutare un progetto nella sua complessità anche da un punto di vista diciamo di valorizzazione economica se non viene fatto un ma alcun tipo di valutazione in questo senso e sono due le cose che vi vado in qualche modo esplicitare uno che non si parla di idea progettuale da nessuna parte il protocollo è molto chiaro da questo punto di vista e parla di all' inizio progetto finalizzato a garantire l' attuazione effettiva della previsione pianificatoria progetti coerenti con il rispetto del pregio ambientale e naturalistico riconosciuto della pianificazione paesaggistica vigenti e idonei a perseguire le forme e le finalità di promozione turistica anche con valenza occupazionale poi si parla di progetto si parla di data la complessità delle procedure previste è opportuno che si definisca un preliminare protocollo pubblico privato che consenta di garantire trasparenza alla fase di concertazione concertazione in merito al complesso progetto di intervento inserendo nell' eventuale intesa finale e un' eventuale intesa che corre rischi di tutte quelle attività che dovevano essere nel frattempo fatto la parte privata si impegna a presentare ipotesi progettuali compatibili sotto il profilo ambientale di ipotesi progettuale di fatto ne abbiamo ricevuta soltanto uno nonostante le osservazioni i soggetti pubblici avevano la facoltà di richiedere delle modifiche integrazioni quindi assolutamente è stata facoltà nostra e non credo che andiamo incontro a qualsiasi tipo di responsabilità se ci siamo permessi di chiedere delle cose che mi piacerebbe dirvi.
Perché nel momento in cui ci siamo espressi per andare ad arricchire il dibattito e quindi capire effettivamente che cosa ci fosse nell' idea noi abbiamo chiesto l' handicap e questo mi fa piacere che abbiamo prima affrontato l' idea di prima di andare a mettere in pista una situazione molto complessa ci sia un approfondimento adeguato di quali sono le diciamo le le i presupposti che si vogliono andare a seguire quello che noi abbiamo chiesto a definizione ulteriore di quella che era quella che emergeva come idea progettuale invece che un progetto così come era stato in qualche modo citato era l' indicazione di una vision complessiva del progetto ipotizzato in grado in grado di identificare oltre a quelle della via Serra le diverse funzioni ospitate in tutta l' area e necessariamente modificate sia a seguito della prima proposta e del successivo dibattito e mi sento di dire anche a seguito del parziale disboscamento che ha fatto emergere dei volumi che prima non c' era una conseguente preliminare valutazione macro economica sulla redditività della rifunzionalizzazione dei singoli comparti funzionali e in particolare tra l' ipotetica serra principale funzione calda e le restanti aree sulle quali tuttavia alla luce delle valutazioni intercorsi in itinere non vi sono stati ulteriori aggiornamenti un preliminare e più preciso rilievo di tutti i manufatti fabbricati canali scale i muri di contenimento cunicoli eccetera e un preliminare studio sugli impatti degli interventi in progetto sulle infrastrutture esistenti esempio viabilità parcheggi sulla necessità di una loro eventuale implementazione noi non volevamo avere una cioè adottare una strategia dilatoria volevamo semplicemente essere messi nelle condizioni di poter valutare il l' idea progettuale della Serra alla luce di un altro tipo di progetto che è ben più ampio che è quello di andare a quell' area con delle funzioni e di capire se effettivamente quell' intervento fosse sostenibile da un punto di vista naturalistico e da un punto di vista della pressione antropica che si sarebbe necessariamente avviata con quel tipo di di di di iniziativa quando si parla dei flussi viari noi volevamo capire ma quanto è innanzitutto qual è il budget di questa operazione che cosa significa investire per rivalutare queste aree che cosa significa più o meno spannometricamente gestire un complesso di questo genere più o meno se uno pensa di investire i 70 milioni che vengono citati a seguito di quell' investimento dovrà capire come condurre avanti e condurre quel quel palco se devo portarlo avanti e quindi mantenerla in manutenzione quanti visitatori io mi immagino che possano venire e con quale biglietto d' ingresso ipotetico per sostenere economicamente quel tipo di investimento e a quel punto di conseguenza che tipo di pressione si verificherà sull' ambito perché quante persone arriveranno dove si occuperanno quali parcheggi verranno occupati con che mezzi arriveranno allora noi non volevamo il dettaglio di questa situazione in cui volevamo semplicemente essere rassicurati che nella testa dell' investitore e della parte privata che avesse con configurato tutta una serie di elementi che prima di partire con una contrattazione come quella prevista fosse in qualche modo opportuna a tutela della parte pubblica perché qui stiamo parlando della nostra tutela cioè qui chi è seduto qui penso che abbia tutela gli interessi dell' amministrazione sia rispetto all' eventuale decisione della baia e su quella la definiamo ma sia anche sul fatto che lì si impianta un un un progetto tale che può cambiare i connotati in bene dice qualcuno ma anche male perché non sappiamo le conseguenze di quel tipo di intervento lì.
Quindi se siamo tutti dalla stessa parte a fronte della documentazione che è stata.
Rappresentata che è una semplice planimetria nella quale si individuano delle collocazioni chiunque secondo me che è seduto a questo tavolo avrebbe gli stessi dubbi che abbiamo noi rispetto al fatto di condividere pienamente quel tipo di sviluppo se invece si sposta l' attenzione sulla baia allora qui secondo me non stiamo facendo quello che siamo stati chiamati a fare con il tavolo cioè a condividere un progetto qui siamo in una fase di idea progettuale e il parco a prescindere da quello che ha detto a settembre del 2018 a giugno del 2019 avanza e lo espliciterà nelle modalità che riterrà più opportune con una nuova delibera di Consiglio tutti i dubbi rispetto a quel tipo di progettazione che non esprime gli elementi fondanti per definire come era stato previsto dal protocollo la fase successiva che era invece quella proprio che vincolava le parti a tutta una serie di impegni che significava anche affiancare il soggetto privato e quindi sostenerle in tutte le fasi che erano di competenza anche nostra non lo so mi sembra.
Che ci siano troppi elementi di incognita che non non sono compatibili anche laddove si parlasse di un' idea progettuale quindi noi riteniamo che il tavolo visto che da un lato il 27 si ritiene che sia stata depositata la documentazione diciamo definitiva i soggetti si sono incontrati negli ultimi giorni siamo stati anche destinatari di una serie di intimazione rispetto al diciamo e che tra l' altro voi avete acquisito anche a protocollo allora non mi sembra che la la la la posizione diciamo della del soggetto privato sia in una fase molto interlocutoria in attesa nonostante quello che gli abbiamo scritto di un parere definitivo di un parere che tiene che tiene aperto mi sento di dire così come abbiamo visto la possibilità che lì sopra si facciano dei dei dei ragionamenti perché.
Mi sento di dire che quello che è emerso dal parziale disboscamento con le modalità che è stato fatto è di un assoluto rilievo di patrimonio archeologico e paesaggistico del quale non possiamo disinteressarci perché quello rappresenta una risorsa forse i soggetti che sono seduti al tavolo hanno la facoltà di poter dire delle cose di più e forse di poter avere degli strumenti che magari la parte privata non ha inteso mettere in campo e c'è per esempio la disponibilità del Politecnico anche a farne un oggetto di studio e da un punto di vista professionale dei di e quindi del delle figure che vi insegnano ma anche coinvolgendo gli studenti è chiaro che questo attiene a delle tempistiche che sono le tempistiche che sono e incardinate in una serie di priorità di parte pubblica e non sono quelle di parte privata quindi l' ente l' interesse a continuare a ragionarci c'è se però è quello di un parere di condivisione piena su quel tipo di idea progettuale che è stata presentata quell' idea progettuale perché di questo e non un progetto come ai sensi del protocollo è mancante degli elementi di base per poter dire che c'è una condivisione piena questa è la nostra penso insomma.
Speaker : spk2
Capogruppo Spano.
Speaker : spk1
Dunque muove.
Speaker : spk2
Ponendoci davvero insieme e.
Speaker : spk1
Per il bene comune perché.
Speaker : spk2
Come ricordavo prima.
Rispetto a quello che sono state le vicende della campagna elettorale non tenessi al bene comune sicuramente non farei questa proposta o almeno non chiederei questo chiarimento.
Buona fede faccio una domanda.
La il protocollo che data poi io faccio due o tre domande così poi tu mi rispondi per non farti intervenire 2 3 volte e così non abbiamo il problema del microfono quindi verificata la data del protocollo di intesa verifichiamo la data o qual è stato il mese.
Speaker : spk1
La settimana.
Speaker : spk2
In cui avete dato avvio a questo disboscamento io credo che sia parte privata per agire nel disboscamento e sia voi per arrivare fino a quel punto credo che in qualche modo si andasse in una direzione.
Speaker : spk1
Comune e di confronto.
Speaker : spk2
Ecco perché dico secondo me bisogna capire che cosa è capitato no poi ho detto anche in Commissione tutte le cose che avete esposto cautelative di prudenza che le ho condivise però.
Speaker : spk1
Bisogna.
Speaker : spk2
Stare attenti a quelli che sono i passaggi perché da cosa.
Speaker : spk1
Vediamo noi nei documenti.
Speaker : spk2
Quello che ha rischiato di innescare.
Speaker : spk1
Un meccanismo.
Speaker : spk2
Di non so se chiamarlo braccio di ferro piuttosto che chi più ha.
Speaker : spk1
Potere lo metta noi troviamo a.
Speaker : spk2
Protocollo una lettera del 19 aprile.
Speaker : spk1
2019.
Speaker : spk2
Dell' amministrazione dove praticamente dice leggo solo due tracce importanti il tavolo di concertazione non.
Speaker : spk1
È giunto in modo.
Speaker : spk2
Definitivo come invece da voi sostenuto a formalizzare la fattibilità dell' intervento proposto né sotto il profilo progettuale né sotto il profilo tecnico economico.
Speaker : spk1
Non vi.
Speaker : spk2
È ad oggi un progetto di fattibilità condiviso salto e vado alla conclusione della lettera che dice a questo punto si ritengono completate secondo quanto prefissato nell' originario protocollo d' intesa l' Amministrazione ritiene che in attesa dei suddetti dati nelle more della predisposizione del futuro progetto complessivo si debba addivenire ad una definizione della vicenda del contenzioso relativo alla Baia Grande quindi entro il trentun maggio 2019 l' iter migliore per entrambi le parti al fine di prevenire regolare e definitivo trasferimento dell' area.
Speaker : spk1
In mancanza.
Speaker : spk2
L' Amministrazione comunale si riserverà di procedere autonomamente all' avvio delle attività propedeutiche all' acquisizione della Baia Grande.
Speaker : spk1
Secondo le procedure di legge noi vediamo poi da dai dalle dall' altra corrispondenza che da qui in poi c'è poi stato un recupero si rifà un tavolo e mi sembra che il tempo poi da aprile voglio dire a oggi sia anche poco per pensare di mettere a posto o portare a casa tutte quelle risposte che posso condividere in parte non essere magari state esaustive quindi qui per parlare di bene comune mi pare di aver sentito dire che ci sarebbe la disponibilità allora l' invito che io faccio lo avevo già fatto la scorsa volta era sicuramente non so se anche in sede di Commissione lo possiamo fare una cosa un' altra ci piacerebbe capire questa nebulosi nebulosità delle parti ci piacerebbe capire più da vicino davvero se è possibile no questi cioè quando la città metropolitana dice un no a una cosa no perché non si trova una soluzione o non sentir dire che dall' altra parte si dica o così o niente perché mi pare di aver capito questo no rispetto alle bio serre però poi c'è stato va bene lo spostamento solo della collocazione però se davvero il problema è quello e ne ha titolo chi lo dice io penso che nessuno ha colpa e quindi una soluzione bisogna trovarla a portare a casa e se non si portano sarà responsabilità vostra però bisogna fare attenzione se invece non si dà per errore o per un' incomprensione un forfait al tavolo così però questo parere di Città Metropolitana vorrei davvero un elemento e un documento che dica che ha un valore perché qui ho sentito più volte parlare di città metropolitana ma non di voi che voi siete accodati al parere di Città Metropolitana raccontandoci quello che è stata la sua osservazione eccetera per me era meglio o peggio sentire un vostro parere cioè dire siamo noi che abbiamo chiesto questo scusami eh non lo abbiamo ottenuto non si spostano non lo vogliono fare poi noi non ne facciamo una questione di Bahia soltanto io penso che il danno che andremo a ribadire prima della votazione della mozione dove non chiediamo di votare sia un progetto che di fatto non è neanche definito assolutamente ma chiediamo quell' impegno di cercare di non dare forfait o perdere quello che sono le possibilità perché il danno ingente non è la baia soltanto ma il danno è riferito a quello che citavo prima su quella sospensione sull' intera area dove si parlava a giallo ora e nei documenti reperiti da noi di svariati milioni di euro che non sono quelli della Bahia Sol.
Non lo so comunque io ti dico quello che avevamo acquisito al tempo e credo che un danno di una sospensiva sull' area intera forse è stato l' annoso problema che ha sempre avuto l' Amministrazione con la società i tigli perché la baia grande nasce una decina d' anni fa in proporzione il problema vecchio è un altro poi chi lo ha tirato fuori ho quantificato non sta a me dirlo e non so neanche se lo sia quindi l' intenzione è di portare come dicevi te se siamo tutti insieme e ragioniamo in un modo si prova a ragionare in un modo altrimenti ognuno si assuma le proprie responsabilità noi non chiediamo un voto al progetto e sia chiaro anzi ho detto in Commissione delle cose poco chiare vanno chiarite assolutamente finito.
Se guardiamo solo le due date per comprendere che dal protocollo al disboscamento passa di quel tempo che credo che sia voi che la parte che si mette a fare un' operazione di quel genere che tra l' altro ha anche dei costi peraltro poi ho visto anche un rendering che è stato in qualche modo oggetto di voglio dire no non è che non sia stato fatto nulla né dagli uffici né da voi e neanche da loro credo poi per carità ognuno ha i suoi metri o meno ma non penso che voi avreste chiesto di disboscare un' area se eravate di parere contrario.
Giusto non so se non non l' avete chiesto voi il disboscamento ah scusami.
Speaker : spk2
Sindaco.
Premesso che secondo me su questo ultimo punto era interesse dell' area stessa e dei proprietari sapere di che volumetria stavano parlando al loro interno quindi noi non abbiamo richiesto alcun tipo di discorso noi ne abbiamo richiesto il disboscamento noi abbiamo richiesto di capire che tipo di volumetrie e se nel nel Pri noi abbiamo fatto due sopralluoghi uno predisposto lamento e uno dopo ci siamo resi conto nella prima fase che c' erano dei fabbricati e delle situazioni che non erano completamente diciamo evidenti anche dalle cartografie che erano a nostra disposizione ora se uno se gli viene richiesto di capire dove andare a collocare e a ottimizzare quegli spazi per evitare di andare a occupare dello spazio naturalizzato per fare le serre forse è opportuno sapere con che so che soluzione tecnica adottare sulla base di quello che c'è quindi.
Il fatto che si sia disboscato e diciamo ha avuto una piena cognizione di quella situazione lì forse andava nella logica di andare a proporre delle soluzioni alternative a quelle che erano state identificate come critiche critiche non significa che era stata detto tout-court noi non diciamo che tout cour le le bio serre non si dovevano fare.
No ma la Città Metropolitana si pronuncia dicendo che quelle sono delle Br che non che della che quella concezione lì è contraria in qualche modo al contratto di Lago il Parco dice che si dovrebbero andare a collocare in quel posto lì ma non dice nulla di più quindi ci sono delle situazioni di quel genere lì quello che noi diciamo è.
Il progetto o meglio quello che dovrebbe essere un progetto non è fondato.
Speaker : spk1
Solo sulle bio serre è fondato su una ridisegna di quell' area lì che prevede delle altre tipi di funzioni sulle quali si continua a essere vaghi e sulle quali non si fanno delle valutazioni macroeconomiche per dire che le bio serre servono ad alimentare quell' altre funzioni ora la valutazione complessiva che è critica e rispetto al fatto che in quell' ambito lì convivano l' RSA insieme a delle non ben precisate funzioni diciamo destinazioni di tipo pubblico che ospitano delle vetrine del centro storico e e degli altri elementi poi ci sono le bio serre più ci sono la funzione ricettiva collocata nell' ex centrale noi ci siamo spinti a dire faccia immaginiamo che se c'è un tipo di recettività potrebbe essere la ricettività delle case sugli alberi gli abbiamo dato come suggestione sta sviluppando un settore di accoglienza turistica che è quello del glam Ping cioè di dire di sfruttare l' elemento Nobel dicendo andata a dormire nelle casematte e quindi riqualificando le singole strutture come delle soluzioni di pregio nel quale andare a pernottare voglio dire spingiamo ci anche a valutare c' eravamo impegnati a farci anche tramite nei confronti della Soprintendenza per capire se potesse essere perseguibile questo tipo di situazione allora quello che abbiamo chiesto è ma alla luce del fatto che magari potete ricavare da quel tipo di strutture delle diciamo os dell' ospitalità di charme da vendere ad un certo tipo di target a un certo tipo di prezzo forse non è il caso di andare a fare delle tre serre di 32 metri che vanno ad inglobare un' intera collina magari ci ricavate un flusso economico tale per cui gli investimenti vengono ripartiti andiamo per step e non pensiamo di fare un grandissimo progetto ma cerchiamo di rimodularlo queste sono state delle suggestioni e delle elementi concreti di discussione quando per la quarta volta nella quale si richiedono questi tipi di aggiornamenti si ripresenta di nuovo alle serre e si dice esplicitamente nella documenti di accompagnamento che non si è stati in grado di approfondire alcun altro tipo di ipotesi di funzione complementare allora io dico che manca una visione che è una visione complessiva e non solo sulle serre se andiamo a verificare che cosa dice il parco il parco si pronuncia solo sulle serre quindi oggi si dovrà pronunciare su quelle che sono le funzioni complessive e il progetto questo noi diciamo avremmo voluto approfondire degli elementi che secondo noi alla luce anche del disboscamento è quello che è emerso potevano spostare in una logica più diciamo condivisibile quello che era una visione diversa di tutta l' area se ci si chiede in questo momento di valutare la condivisione non ci sono degli elementi per condividerlo ora noi ci siamo limitati ci siamo abbiamo detto che il 30 la data del 30 di giugno l' avevamo fissata ma per mettere intorno a un tavolo gli altri soggetti sulle quali non ci sono mai state contestazioni c' era bisogno di più tempo abbiamo detto che avremmo prodotto un documento il documento è stato sottoposto alle parti ciascuno ha fatto le sue valutazioni e il Parco sta valutando l' idea di intervenire con una delibera per dire a chiusura di questa fase di che cosa si intende e dopodiché ripeto si è disponibili ma questo sarà una disponibilità che diciamo di conduzione visto che le parti non hanno individuato quegli elementi opportuni che può essere quella di ipotizzare ma con tempi e modalità che bisognerà poi definire a definire come priorità pubblica questo punto di vista dicendo così come avviene da altre parti e il pubblico sa che c'è un' area interessante da un certo punto di vista e con i tempi cercherà di capire se quello si inserisce in un piano di sviluppo complessivo e come eventualmente può andare avanti ma se continuiamo a basarci su questa documentazione qui i presupposti per dire che c'è una valutazione positiva sulla prosecuzione di che cosa 70 da lì non ci muoviamo se le più serie sono considerate Biosearch ma nel frattempo non si è detto che cosa si fa affianco alle bio serre o si è molto vaghi e questa roba qua non può essere oggetto di condivisione.
Assessore Risio.
Speaker : spk2
Io volevo fare una richiesta di precisazione perché non mi sono chiari alcuni punti di questa mozione.
Nella seconda pagina al fondo.
Viene ricostruita la la vicenda e si dice improvvisamente 19 aprile 2019 mesi di distanza dalla nota con la quale il privato dichiara di voler proseguire nel confronto anche predisponendo gli pronti gli approfondimenti richiesti ritenendo che la risposta del 16 ottobre antecedente rappresentasse la formalizzazione della volontà della mano pubblica di procedere ad approfondire la verifica del progetto relativo alle bio serre il Sindaco scrive riproponendo invece tutte le obiezioni per così dire di principio sollevate nella fase iniziale del tavoli di lavoro dei lavori del tavolo dichiarando chiusa in maniera improduttiva i lavori dello stesso e chiedendo di attivare un confronto per definizione della questione relativa al posto esame del grande allora mi chiedevo a voi quali risultano essere le obiezioni di principio che noi avremmo mosso perché visto che voi dicevate prima anche quando la Callegari ha presentato la.
Sua mozione che siete contro ad agire di principio e volete essere contestuali quali sarebbero le azioni di le obiezioni di principio che noi avremmo fatto perché.
Ci piacerebbe che ce la specificaste visto che non non capiamo quali sarebbero visto che noi invece riteniamo di aver fatto delle puntualizzazioni richieste molto puntuali.
Invece nella pagina 4.
C' era un' altra cosa che mi sembrava un po' tirata per i capelli diciamo così.
Adesso purtroppo a dove c'è il punto 2 che dice occorre inoltre considerare il protocollo formalizzato le finalità che devono essere perseguite.
Che i criteri di valutazione in base ai quali devono essere assunte le determinazioni in prima fase del tavolo tecnico e poi i contenuti del programma della programmazione negoziata.
No scusate.
Questo.
Speaker : spk1
Va be' no va bene okay non non sto che non importa comunque mi sembrava interessante capire quali sono queste queste cose di valutazione di principio visto che avete ribadito più volte che noi non ci siamo mai espressi qua invece scrivete che ci siamo espressi con un valutazione di principio quali sono queste valutazioni di principio che secondo voi abbiamo fatto.
Capogruppo Spanò.
Speaker : spk2
Qui richiamiamo la lettera del 19 aprile 2019 dove davo lettura a quella che era stata la lettera che secondo la corrispondenza a noi pervenuta dava un po' quell' inizio quel meccanismo che sembrava un po' incepparsi dove il Sindaco scrive senza una motivazione almeno noi non abbiamo rilevato non potete fare quel progetto perché non siamo d' accordo con le Serre questo è il contenuto che noi non troviamo e che ho detto se c'è magari ci è sfuggito ma io non l' ho trovato da nessuna parte magari fa parte di conversazione.
Di principio vuol dire che a un certo punto il 19 di aprile ho dato lettura prima e lo posso rileggere leggo quello che la determinazione di un tavolo che non ha prodotto dei documenti una cosa un' altra e quindi intende chiuso e secondo me è un approccio di principio piuttosto che richiamare con attenzione e non perdere la possibilità di questa è la mia idea perché secondo me un tavolo che porta dal protocollo d' intesa tra l' altro trovato anche la lettera dove non è che obbliga al disboscamento ma è una lettera vostra che dice che per meglio contestualizzare insomma la zona adesso la la.
Eh va be' però voglio dire mi che a me fa va bene adesso perché parlo con voi ho detto che se partecipasse a una riunione magari capirei meglio ma se dal protocollo d' intesa si arriva al punto del pulire un' area io credo che fino a quel punto non ci siano delle intenzioni di non trovarsi d' accordo ma neanche da parte vostra ecco che la domanda era che cosa capita a un certo punto dove non ci si trova più cioè nella lettera del gennaio aprile mi dai ragione che è stato sospeso e poi riattivato un tavolo un tavolo richiamando tutti Città metropolitana quindi è successo qualche cosa si riapre un tavolo vi ritrovate riprendiamo riprendiamo il fattore di voler trovare delle soluzioni non ho detto mai non è vero avete ricevuto tutte le risposte dico come ho detto in Commissione che se le risposte a quello che un' azione cautelativa una risposta un chiarimento cioè tutto quello che sia importante e sì meno che far saltare un tavolo richiamando le persone perché il bene comune stava a non rischiare quel discorso del danno la nostra mozione è volta a quella non a dire sia un progetto perché mi sembra di capire che io non possa dire che è un progetto che ho l' ho visto perché mi sembrano che alcune cose che voi abbiate detto che manchino noi non ne abbiamo viste anche proprio sul progetto intero poi per esempio il Parco quando dicevi che dovrà esprimersi nelle altre parti perché non ci sono solo le bio serre quando lo farà che c'è.
Ok perché comunque dovranno scrivere tutti per iscritto Parco Città Metropolitana non parlare di ipotesi di piacere che non hanno dare un sì o un no se si ritiene arrivati a un punto in cui serve un sì o no se uno si ritiene ancora in fase di discussione fra tutti perché secondo me siete ancora lì fa tutte le modifiche del caso eravate voi è quello che mi sfugge con tre poi così chiudo.
Speaker : spk1
Capogruppo Locatelli.
Va beh ma tanto ma tanto ma tanto guarda.
Sentiamo gli altri solo capire sulla base di cosa venivano fatte certe affermazioni qui dentro perché mi sembrava che fossero un po'.
Tirate per i capelli.
Era al fondo della pagina 2 invece questa è a pagina 6 adesso io purtroppo con una visualizzazione che fosse su sfasa un po' le pagine ma comunque in buona sostanza dice poiché spetta al Parco valutare la compatibilità del progetto con i vincoli ed il Piano della zona protetta è del tutto contraddittorio indebito che il Comune continua ad eccepire in merito alla stessa ammissibilità della biosfera specie dopo aver formulato una nota del 16 ottobre e la piena condivisione della valutazione di cui sopra cioè ma perché dovrebbe essere contraddittorio indebito visto che come è stato detto prima.
Non lo so però voglio dire mi sembrano delle valutazioni del tutto gratuite e cioè veramente basate non si capisce su che cosa visto che.
Comunque io la prima domanda che ritengo di non aver ritenuto non aver ottenuto risposta.
Per carità mi sembra che sia devo prima fare intervenire tutti gli altri che si sono prenotati Capogruppo Locatelli.
Speaker : spk2
Allora.
Diciamo che è già una dichiarazione di voto questo mio voto sarà sì ma non è un sì legato al al progetto non è un sì legato al progetto non si legato a una speranza però è evidente che no si aspetta.
Nel senso che io credo che una situazione di questo genere prima o poi vada risolto in qualche modo io qui dentro c'è sicuramente gente che è nata dopo l' inizio della vicenda della T. 4 quindi parliamo di roba che ormai si perde nei secoli.
Io avevo una un' idea personale quando c'è personale come gruppo insomma quando si era in campagna elettorale per trovare una soluzione a la mia utopia era anche che quest' area diventasse di proprietà comunale non parlo di esproprio.
Speaker : spk1
Sia ben chiaro non si parla di sport.
Per fare in modo che potesse tutte queste visioni che diceva prima il Sindaco potessero essere gestite dall' amministrazione non è non era un e è un' utopia ho detto e insieme.
Speaker : spk2
È un' utopia e.
Speaker : spk1
Quindi questo è un sì legato a una speranza che venga risolta in qualche modo e e che questo tavolo se può essere una soluzione se può essere l' amministrazione magari a portare anche la proprietà su determinate strade e perché no perché no potrebbe essere anche quello è una soluzione io per questo vuol dire dico sì per non interrompere questa possibilità per non interrompere questa possibilità e perché poi non non so se si interrompe anche questa volta non lo so continueremo per secoli andare avanti su quella quella di quattro che resta lì sì ci sarà un futuro non ci saranno non si sa ecco volevo solo dire questo grazie.
Speaker : spk2
Capogruppo Callegari.
Sì cerco anch' io per questioni di tempo dei sentiti.
Grazie Presidente cerco anch' io per questioni di tempo di sintetizzare e di e di fare anche la dichiarazione di voto.
Ma io non vedo questa chiusura da parte dell' Amministrazione anzi vedo una totale apertura.
E anche anche esagerata a mio avviso perché l' ultima lettera dei tigli che avevamo che abbiamo ricevuto non voglio dire che abbia dei toni minatori ma accusatori sì e perentori perché dava comunque dei limiti superati i quali insomma erano era comunque comunque abbastanza pesante nei toni e non mi sembra che i tigli abbiano intenzione come ho già detto in Commissione di prescindere da queste benedette bio serre.
Quindi se c'è la volontà da parte di questi di questa proprietà di questa società i tigli di in collaborazione con l' Amministrazione quindi rientrando nei criteri del contratto di Lago utilizzando pubblico e privato facendo dei lavori di miglioria di riqualificazione di per per il turismo per l' ambiente eccetera tutto quello che si è detto fino adesso non mi sembra che ci sia proprio la volontà di arrivare comunque a una concertazione a un progetto condiviso siamo ancora nonostante tutti questi mesi alle fasi iniziali perché pare che ci sia comunque un voler impuntarsi solo sull' argomento Bio Serre attaccandosi a una propria propria proposta e a un intervento del parco sull' ubicazione e non sul sul tipo di progetto perché il parco se non sbaglio non è entrato nel merito della pericolosità è semplicemente entrato nel merito di dove sarebbe meglio ubicare le bio serre in questo i tigli hanno fatto un' altra proposta su.
Speaker : spk1
Questi successivi tavoli poi la città metropolitana.
Ahimè si è espressa attenderemo anche qui nelle forme giuste forse una pubblicazione dell' espressione della città metropolitana che è fortemente contraria perché se vi andate a leggere tutti i criteri del contratto di lago c'è totalmente la tutela dell' ambiente e queste bio serre è ben spiegato da tecnici non da noi ma da tecnici come possano danneggiare tutto e tutto quello che è questa questa area protetta e di interesse ambientale naturalistico trovo che i tigli ossi.
Si possano decidano di discostarsi da questa modalità o diventa difficile per l' Amministrazione di Avigliana sedersi ancora a un tavolo con questa mozione io voterò contro perché la trovo comunque messa in una direzione del di assecondare totalmente cosa vogliono i tigli che non si sono discostati per nulla da quello che è stato chiesto e non hanno dimostrato un' evoluzione e un voler andare incontro attendiamo con ansia un responso ufficiale scritto del Parco su questa seconda questo quest' ultimo tavolo di richiesta dove si valutava ricordo che nel progetto c'è anche una casa per anziani che ci siamo chiesti nella zona paludosa come possa esserci una casa per anziani non la vediamo assolutamente di utilità.
Ecco per cui io credo che l' Amministrazione di Avigliana e rispetto a come è andata stasera non ho proprio nessun interesse a difenderli ma cerco di essere oggettiva si sono dimostrati totalmente aperti a ridiscutere per il bene della comunità riformulerei forse la mozione a questo punto grazie.
Capogruppo Picciotto.
Speaker : spk2
Che sono in Consiglio comunale ma tante calzate dove questo Consiglio comunale non l' ho mai sentita.
Quindici anni.
Però non mollo e Riviezzo dice.
Fate le nozze d' argento.
Allora.
Io vorrei fare prima una piccola premessa.
Perché io non posso dire parolacce senza spiegare perché.
Come è stato detto è da anni che c'è questo contenzioso da anni.
Non sono mai entrato nel merito del pensiero torto o ragione perché non ho mai visto un progetto presentato di cosa avrebbe dovuto fare 10 15 o vent' anni fa.
O quant' altro dopo so solo che l' amministrazione.
Tramite anche il Parco naturale ha sempre osteggiato il recupero di quell' area in generale.
Da papà di Archinà.
Speaker : spk1
Che all' epoca aveva ancora i capelli neri e di soglia grigi.
E ha fino a oggi.
Il problema.
Sicuramente di osteggiare il recupero di quell' area.
Speaker : spk2
Era un.
Speaker : spk1
Problema politico.
Speaker : spk2
Idealista non ci.
Speaker : spk1
Interessa che qui venga recuperata quest' area.
Oggi.
Oggi devo dire.
La verità queste scaramucce bio serve non più serve tutto spero che sia un giochetto commerciale.
Nel senso vi chiedo le bio serre che sono una cosa pazzesca e poi magari se riuscirò a ottenere qualcosa di minore io mi auguro che sia.
Una questione di trattativa.
No zione.
Fermo restando fermo restando che comunque.
Oggi sto sentendo.
Che qualcuno ha capito che quell' area è un bene per Avigliana sia per l' economia che per tutto il Paese.
Che.
Oggi si sta prendendo atto che fa recuperare quell' area lì in una maniera condivisa.
È necessario per avviare.
Non è una speculazione edilizia ma non è necessario per Avigliana se passavate l' ordine del giorno di prima vedi facevi l' ordinanza 150 giorni devono mettere a posto se no glielo voglio espropriare.
Speaker : spk2
Non ridere la tua era quella cioè scusa quello è diroccato.
Speaker : spk1
Sta franando tutto 150 esplode.
Ma.
Speaker : spk2
Paolo domani mattina ma i tigli di dentro.
Speaker : spk1
150 giorni devono mettere a posto poi.
Speaker : spk2
Voglio vedere.
Speaker : spk1
Comunque il progetto come si sarebbe evoluto perciò prendiamo atto che l' amministrazione vero falso a metà o non metà comunque.
Sta prendendo comunque coscienza che quell' area può diventare fonte di reddito per la città di Avigliano.
A prescindere no.
Sì sì perché.
Speaker : spk2
Scusate a Porta a Porta a Porta a Porta del lavoro comunque da da.
Speaker : spk1
Un' attrazione turistica.
Speaker : spk2
E quant' altro.
Speaker : spk1
E perciò è lavoro.
Speaker : spk2
Ed è reddito.
Okay.
Speaker : spk1
No non fate così ho fatto.
No.
Speaker : spk2
No.
Speaker : spk1
Perché comunque quella è la situazione poi adesso che la scaramuccia io non entro nel come anche consigliere Spano non possiamo entrare nella progettazione o quant'.
Speaker : spk2
Altro l' unica cosa e chiedervi.
Speaker : spk1
Non di dire giù la maschera perché.
Mi auguro che non ci siano state maschere di andare avanti e di pretendere di trovare una soluzione.
Quella sera.
Perché abbiamo solo da perdere sia che non recuperiamo un' area che potrebbe essere recuperata che diventerebbe un' attrattiva anche per Avigliana non recuperiamo il discorso della Baia dei Porci e ci teniamo quel rudere lì messo così che sicuramente se non si fa un recupero va peggio va a degradarsi e non sicuramente a creare qualcosa di interessante.
Cioè su tutto cercando di poi mi pare Sindaco prima mi sembrava che stesse bestemmiando perché ha cominciato a tirar fuori e allora bisogna pensare se rende quanto costa mantenerlo questo quello quell' altro ah pensavo tutti i lavori che sono stati fatti all' Arena sta vendendo a al tritolo.
No stiamo stiamo però questi discorsi noi 15 anni fa quando si facevano si parlava del territorio non si chiedeva ma avete fatto un conto economico di come recuperare come mantenere quest' area questo servizio.
Okay non è stato fatto bene e sia stato tutto strampalato alzato perso sicuramente quando si fanno queste operazioni bisogna fare quei discorsi che ho appena detto e ci stanno però continuate a farlo anche per la deriva continuate a farlo anche per tutto il resto che non mi sembra che tanto siete a posto e lo stai facendo così così.
Va be' comunque non mi dilungo perché non voglio creare Ben buttando la benzina sul fuoco tanto state bruciando già da soli però sinceramente io come Consigliere comunale vi invito a continuare a parlare e scordarvi litigare discutere ma trovare una soluzione.
Perché se solo per perdere tempo.
Che c' era già qualchedun altro che perde tempo ovvero Giuseppe Akira ok grazie.
Assessore Casarsa stringiamo tutti se possibile.
Speaker : spk2
I tempi di intervento.
Allora.
Innanzitutto volevo dire a Picciotto che qui non c'è nessuno che ama perder tempo e quindi ti ringrazio per il Consiglio ma lo stiamo già seguendo.
Da parte dell' Amministrazione non c'è nessuno che osteggia alcunché a prescindere.
Ringrazio la Callegari per l' obiettività con cui ha esposto.
Le sue idee rispetto a questo tipo di situazione e le attività dell' amministrazione ritengo anch' io.
Che però quando c'è una situazione di questo tipo.
Se la controparte ti prende a schiaffi e poi pretende che tu sia lì a porgere l' altra guancia dicendo scusa che avevi ragione dammi ancora fa continua così è evidente che non si va da nessuna parte ma il Sindaco vi ha dimostrato durante.
La serata della Commissione urbanistica durante l' esposizione rispetto all' interrogazione e durante l' esposizione rispetto alla mozione che se c'è proprio una parte.
Che si è spesa per arrivare a una definizione ma puntuale e.
Comprensibile comprensibile.
E l' amministrazione.
Detto questo io volevo chiedere però a chi ha redatto la ma scritto la mozione perché non sono riuscito a capire esattamente.
Ci sono dei punti siamo a pagina 6.5.
Volevo avere dei chiarimenti in merito perché sinceramente non.
Speaker : spk1
Riesco a capire.
Speaker : spk2
Allora è inoltre importante rilevare come in tutti.
Allora si è sempre detto che non è questa la sede per entrare nel nella nel progetto e nelle definizioni progettuali però poi qua mi trovo dei passaggi molto specifici a cui peraltro io non ho avuto risposta.
Speaker : spk1
Durante.
Speaker : spk2
I diversi le verifiche dei diversi documenti presentati e rappresentati dalla parte privata per cui volevo chiedere a voi delle informazioni che magari e ne avete di più allora è inoltre importante rilevare come in tutti gli atti formali del procedimento il Comune non abbia mai tenuto conto in alcuna considerazione nel criterio valutativo di cui alla lettera d del punto 3 del protocollo considerazione sotto il profilo del pubblico interesse anche delle potenzialità di sviluppo turistico che parte privata è in grado di attivare.
Si dice poi si tratta di problematica di assoluta rilevanza operativa nel momento in cui la proprietà ha presentato uno specifico elaborato in cui dichiara che la propria disponibilità le di cui dichiara la propria disponibilità e volontà di definire con i soggetti pubblici.
Speaker : spk1
Una.
Speaker : spk2
Sorta di patto territoriale che disciplini le modalità con le quali possano essere garantite le massime ricadute positive sul territorio non solo Viglianese ma di tutta la valle sotto diversi profili io di questo.
Patto territoriale o ipotesi di patto territoriale o bozza di patto territoriale coi soggetti pubblici.
Speaker : spk1
Non ho.
Speaker : spk2
Avuto evidenza però può darsi che mi sia sfuggita.
Preferenza delle numerose assunzioni prevedibili per residenti del Comune.
Io a questo punto vorrei sapere quali sono le prevedibili assunzioni.
Speaker : spk1
Complessive.
Speaker : spk2
E quali sono le prevedibili assunzioni di a Viglianese e sulla base di quale.
Accordo regola meccanismo.
Possibilità di definire con gli operatori del settore della ristorazione.
Del turismo già operanti o che si insedieranno in funzione dell' aumentata capacità attrattiva garantita dal progetto pacchetti turistici volti a prolungare i tempi di permanenza.
Quali sono quelli attuali quali sono quelli previsti che cosa propongono da questo punto di vista dei visitatori delle bio serre solo.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Quindi l' entità delle relative risorse apportate al bilancio attuale del Terziario Viglianese e della valle e qual è il bilancio attuale del terziario viennese quello della valle e e loro cosa prevedono di di incrementare io sinceramente questi dati non li ho trovati.
Speaker : spk1
E questi sono.
Speaker : spk2
Dati che invece darebbero delle parte di di di risposte.
Possibilità di utilizzare le risorse derivanti dai contributi di costruzione per un organico progetto di riqualificazione.
Del centro storico di Avigliana di quale progetto si intende e quale progetto si prevede io non ho non ho avuto.
Notizia sul modello dei patti di valorizzazione dell' articolo 18 della programmazione commerciale regionale di cui alla DCR a quanto ammontano questi contributi.
A quanto ammontano i contributi derivanti dalla costruzione.
Delle bio serre per poi realizzare un organico progetto di qua riqualificazione del centro storico cioè qua ci sono delle.
No qua ci sono dei dati cioè delle delle idee delle indicazioni puntuali che io però non ho riscontrato quindi.
E appunto e infatti però qua c'è scritto che ci sono cioè che l' ottica.
Ma siccome sulla vostra mozione avete scritto questa cosa qua io pensavo che poi a fronte di questo ci fossero dei riscontri perché se no.
Eh no ma noi che l' abbiamo detto che non ce l' abbiamo voi qui state dicendo che invece queste hanno.
A quanto ammontano i contributi di costruzione relativi alle serre che con i quali realizzare un organico progetto di riqualificazione del centro storico di Avigliana ma vorrei anche sapere che.
A voi.
Eh ho capito però se mettete se mi scusa fammi solo finire poi intervieni se mettete delle indicazioni così puntuali e precise come date come date da controparte perché qua c'è scritto che sono date da controparte che ha presentato un documento dove ci sono indicate queste cose qua io mi aspettavo che ci fossero.
C'è scritto.
È inoltre importante rilevare considerazioni sotto il profilo del pubblico interesse anche delle potenzialità di sviluppo turistico che parte di privata è in grado di attivare cioè questi sono i le.
No io ho finito però volevo solo capire queste cose qua perché siccome spesso vengono diciamo indicate cose che poi non non hanno riscontro.
Grazie.
Speaker : spk1
Consigliere Marceca.
Scusa.
Un minuto.
Perché.
Come come dicevo prima non dovevo parlare.
Allora.
No nel senso che qui siccome sono stati enunciati.
Come dire rischi di danni per la collettività di milioni se non di miliardi.
Volevo chiarire una cosa che ho già chiarito nel né nei tempi nei secoli dei secoli e che non è stato contestato neanche dalla proprietà questa roba qui.
E cioè.
Di sentenze su quella roba lì ce ne sono due una a Baia dei Porci che dice che la procedura quindi la questione burocratica.
Non era corretta e per cui annulla quella roba lì e l' altra che dice che non è stato corretto ridurre nel momento in cui si è fatto il piano regolatore la volumetria da 39.000 a 11.000 qualcosa del genere ma questo non cambia la sostanza del Piano Regolatore che prevede il recupero di quegli edifici poi dire che non c'è mai stata una come dire un' ipotesi di una una allora il Piano Regolatore c' ha un piano particolareggiato approvato anche dalla Regione quindi da tutti gli enti un piano particolareggiato che prevede edificio per edificio che cosa si può fare quindi dire che l' Amministrazione non ha mai pensato a che cosa si faceva lì dentro non è vero.
Quindi altra cosa.
Non abbiamo mai visto.
I proprietari.
Ma io li ho visti decine di volte.
Nei Sindaci che si sono succeduti si che succeduti io ho visto anche i proprietari decine di volte ma tutte le volte quello che veniva presentato era un qualcosa di.
Possiamo dire irricevibile.
Okay quindi.
Poi un' altra cosa l' ultima cosa che volevo dire rispetto alla.
Mi son perso dunque volevo dire rispetto e.
No aspetta.
No.
Eh.
No milioni di euro io l' ho già detto non esistono queste cose qui non esistono non non c'è nessun come dire.
E nessun.
Nessuna di dichiarazione del TAR o cose del genere che ci siano queste cose qui e che quindi l' Amministrazione è sotto come dire i sotto ricatto rispetto alla al pagare milioni di milioni questo come dico è stato.
Speaker : spk2
Detto da qualcuno è stato smentito e.
Quindi sui contenziosi.
Ah ultima cosa.
La città metropolitana.
Allora se.
Si modifica.
Il piano regolatore perché si fanno delle cose completamente diverse non è il parco l' unico che dice che cosa si può fare lì dentro non è il parco che si esprime con un parere non è solo il parco sarà il parco sarà il Comune ma saranno anche gli enti superiori che sono la Città Metropolitane sono la Regione quindi il dire che la Città Metropolitana non c' entra perché il parco che si deve esprimere non è così.
Ecco però però il mettere in discussione il fatto che la Città metropolitana abbia espresso un parere.
Non è così la città meglio che l' esprimano adesso il parere piuttosto che fare delle cose che poi sembra che le abbiamo chiuse e non l' abbiamo chiuso basta.
Speaker : spk1
Consigliere Falchero io sarei per chiudere.
Speaker : spk2
Un momento con un po' di calma di quella che è la situazione.
Speaker : spk1
Sì.
No no no no allora solo una cosa abbia corrispondenza.
Allora in merito alla richiesta dell' assessore Crasso abbiamo ricostruito la mozione articolata proprio perché abbiamo preso tutta la documentazione protocollata l' abbiamo veramente fatto con una certa particolarità quindi tutto quello che è indicato in Mons in mozione l' abbiamo ripreso dai documenti che sono protocollati.
In Comune quindi anche quelle considerazioni relative alla all' occupazione e presa da una lettera della società di tigli del 12 novembre 2018 ma al di là di quello ovviamente c'è stata un' incomprensione o un fraintendimento sulla finalità della nostra mozione noi non vogliamo che oggi si decide ma perché non siamo neanche in grado noi di farlo su idea barra progetto non è questo che stiamo chiedendo noi stiamo chiedendo di impegnare sindaco e giunta a una prosecuzione della procedura concertativa prevista dal protocollo e proprio sulla base di questo protocollo vorremmo richiamare un punto del protocollo al punto c dove si dice appunto della funzione che i soggetti pubblici hanno nella facoltà di chiedere modifiche e integrazioni finalizzate alla ricerca di una condivisibilità non è che non è condivisibile il percorso delle bio serre per non perdere proprio quel patrimonio storico e culturale che avete visto voi no che è presente facciamoci portatori.
Speaker : spk2
Ma ma proprio nell' ottica di quello che è stato sottoscritto nel protocollo di un processo di questo tipo è quello che noi ci stiamo chiedendo con la mozione non stiamo chiedendo una presa di posizione sul progetto che è veramente una valutazione a monte quella che noi chiediamo e su questo vorremmo che insomma fosse chiara la la la la nostra la nostra finalità è quella di lavorare sulla base di quel principio di quegli obiettivi che il protocollo si era posti probabilmente come sottolineava la consigliera Callegari il punto di vista finora portato avanti dal punto di vista della società i tigli quindi con quelle che sono state le loro valutazioni visto che c'è un soggetto pubblico che ha un patrimonio da tutelare e ha un interesse da tutelare nel nell' ottica di quelli che erano gli obiettivi da perseguire col protocollo si faccia portatore di queste modifiche e continui un tavolo in quest' ottica questo è semplicemente quello che noi stiamo chiedendo.
Speaker : spk1
Un po' più ascoltati rispetto a noi.
Non chiedete di abbandonare delle idee che non hanno piedi e di cercare altre idee.
E non so se hai capito.
Speaker : spk2
Stiamo chiedendo all' Amministrazione comunale ma ve è stato scritto nel protocollo che l' amministra.
Allora.
Sindaco poi in chiusura.
Speaker : spk1
Allora se mi pare che sia stato ribadito più volte che è stato dato atto che l' Amministrazione in questo caso in continuità con quelli che sono stati gli approcci fatte dalle precedenti ah Amministrazione nei confronti della società che ha sempre proposto delle delle progetti irricevibili perché significava urbanizzare quell' area con villette piuttosto che altri tipi di proposte che erano sempre state cassate ha avuto un approccio aperto ha dato delle suggestioni progettuali ma non è che la mia l' Amministrazione comunale aveva aveva un suo programma da portare avanti a tutta una serie di problemi che voi costantemente ci sollecitate a risolvere dal dinamite ufficio alla casa per ferie non è suo interesse quello di andare ad incidere in un o in una proprietà privata e quindi tutto quello che ha fatto nel corso di questo tavolo è stato quello di indirizzare la società cercare di indirizzare la società verso delle soluzioni che potessero incontrare l' approvazione da parte degli altri enti soggetti intorno a un tavolo nel momento in cui i progettisti della società ritengono e a dicono esplicita di non essere in grado non sono in grado di poter esprimere una valutazione alternativa a quelle delle bio serre ma che cosa devo dire che cosa dobbiamo fare vuol dire che l' Amministrazione deve impiegare delle risorse proprie per andare a fare una una un diciamo un intervento su un' area che è privata esulando da quelle che sono le i suoi i le le sue linee programmatiche che mi pare che di carne al fuoco ne abbia già e visto che voi ci sollecitate sempre a dire che non facciamo quello quello quello e quell' altro allora quello che noi diciamo e prendiamo atto che la società non riesce ad intercettare delle linee nonostante gli siano date delle ispirazioni e dice che l' unica soluzione per garantire quella cosa lì è quella prendiamo atto che questa situazione qui è arrivata a un punto diciamo di non ritorno a maggior ragione se poi in attesa di avere il la determinazione del parco dell' Amministrazione e di tutti quegli altri enti a seconda mi fanno una diffida in cui mi dicono adesso noi prendiamo l' area perché nel frattempo abbiamo deciso che voi non siete più in grado di dare alcuno stimolo a quel tavolo non mi sembra proprio un atteggiamento interlocutorio e di chi vuole andare incontro ed andare ad una definizione quindi se ci saranno lo le le occasioni per le quali gli enti che sono seduti intorno a un tavolo rileveranno che sarà importante eventualmente studiare agire capire come questo funzionerà lo farà però esulando da quello che è il tavolo dicendo quell' area potrebbe essere di interesse così come ripeto è stato oggetto di interesse da una proposta dal PAR da parte del Parco due anni e mezzo tre anni e mezzo fa il parco venne all' Amministrazione precedente dall' Amministrazione precedente con un incontro appunto valutativo nel quale c'è un dossier che noi abbiamo e che è stato protocollato nel quale il Parco faceva la sua proposta non di attingere a dei fondi privati ma di candidarsi a dei progetti europei che forse era anche più in linea con quelle che erano le linee di sviluppo e definendo delle destinazioni a quei fabbricati non coinvolse in quella fase la società ma fece delle sue supposizioni quello che noi abbiamo detto si parte da lì ecco questa è un' altra cosa che si è detta e la società la società la società disse la società disse ma no a noi quella destinazione non interessa e quindi proponiamo la nostra quindi voglio dire noi di una serie di variabili dal mantenerla così a fare le bio serre altre 32 metri che inglobano già gli edifici forse di strade intermedie ce ne sono ma dopo un anno e mezzo nel quale continuiamo a ribadire le stesse cose forse non c'è nemmeno la volontà dall' altro lato di approfondire delle ipotesi un po' più condivisibili quindi io direi che per come per i tempi per i tempi le energie le situazioni io trovo veramente difficile che dall' altro lato ci sia.
Che ci sia la la la volontà di poter arrivare ad una soluzione condivisa perché tanto da lì non ci si muove e anzi i toni che sono stati assunti mi sento di dire che sono tutt' altro che concilianti o vanno verso una condivisione e poi scusate mi permetto un' ultima battuta sia mai che la mano può la prima cosa che è stata detta in quella sede è la mano pubblica non ha assolutamente interesse mi sento di dire ad acquisire un centimetro di quell' area lì perché se già abbiamo così tante difficoltà a gestire il nostro patrimonio pubblico così come ci viene ogni volta evidenziato e siamo alla ricerca di soggetti professionali che ci possano affiancare nell' andare a fare delle indagini tra l' altro coinvolgendo anche.
La società dei tigli coinvolgendo dei dei dei degli imprenditori per capire qual è l' interesse a sul nostro dinamico ufficio per esempio figuriamoci se andiamo e infatti il le le indicazioni sono quelle di dire beh ci sia una una soluzione auto sostenibile ma dateci contezza di come questo possa avvenire senza andare ad incidere su un contesto che anche particolarmente difficile poi da gestire quindi direi che la mozione può essere diciamo condivisibile soprattutto facendo riferimento alla valutazione espressa dal parco che come dico risale al 17 a settembre del 2000 e.
Speaker : spk2
Mah sì capogruppo Spano e.
Chiudo con una dichiarazione di voto volevo soltanto sottolineare che prima che lo dicesse la collega Callegari io ho detto che vi ho visto in apertura in disponibilità assolutamente e già in Commissione non ho trovato assolutamente quel muro al non vedersi per un progetto meno credo e cercavo di ricostruire lo dico ancora una volta che è successo qualche cosa a cui non riesco a capire dove si sia inceppato il meccanismo ho detto prima non so se per un braccio di ferro piuttosto che per una prova di capire cosa si porta a casa volevo dire l' ultima su queste bio serre ho anche detto che avrei partecipato se vogliamo fare una volta una Commissione Urbanistica dove invitiamo i soggetti no per sentire ma non per non credere però è anche vero che siamo forse nella fase che.
Ci vuole un diniego scritto no da Città Metropolitana da Parco dal Comune da chi ne ha titolo in cui dica non puoi fare le Serre anche se è casa tua per questo motivo oppure puoi fare le serre ma ne devi metterci le querce sto inventando dei motivi che probabilmente se mi arrivano scritti come quando si fa una casa no presenti un progetto poi ti vengono bocciate delle cose e ti danno delle indicazioni credo che questa fase sia prematura per aver fatto ragionare e arrivare infatti prima chiedevo quando scriverà il parco piuttosto che Città Metropolitane.
L' ultimo consiglio che tocca mi sembra che ci sia questa apertura è quello proprio di capire qual è la strada per ritrovarsi e per capire che non si vadano a buttare dei soldi che non si perda la baia.
In estate no questo è sempre quel ragionamento che ho fatto dall' inizio per il bene comune perché.
Speaker : spk3
Nella corrispondenza che abbiamo ricevuto mi sembra di intendere che l' azione è veloce e penso che avere la baia chiusa in 20 giorni possa dispiacere a tutti a prescindere che poi si riapra si riabbia una rivinca questo è un altro discorso quindi questa è la era l' intenzione della nostra mozione.
Concludo faccio una dichiarazione di voto quindi il proponente Gruppo consiliare dei Sovigliana esprimerà ovviamente voto favorevole a questa mozione che non ha altri scopi che cautelare l' ente.
Invitiamo tutti a farlo andando al di là di ogni considerazione sul progetto che è all' oggetto del confronto con il soggetto privato cioè non non entriamo in merito a questo per due motivi la prudenza è una virtù.
E se il progetto è da bocciare per ragioni oggettive a quelle tavolo dai soggetti deputati a esprimersi emergeranno.
A noi rimarrà sempre con il nostro operato sin dalla campagna elettorale perché massima sia la chiarezza sulla vicenda e con il voto espresso su questa proposta di metodo nel segno del buonsenso amministrativo la certezza di aver operato nell' interesse dell' ente con la prudenza del buon padre di famiglia una cosa non da poco oltre a che sgravate rispetto alle corresponsabilità nella determinazione di un danno questo è il senso grazie.
Speaker : spk1
Bene passiamo alla votazione.
Speaker : spk2
Busseni.
Archinà.
Rabbini.
No.
No Risio.
O Assa.
Negrino Ponti Reviglio.
Marceca Spanò.
Sì Gualtiero.
Picciotto.
Callegari.
Locatelli.
Speaker : spk3
Sì.
Speaker : spk2
Avete deliberato facendo riferimento a.
Quel deliberato di assolutamente.
Sì.
Speaker : spk1
Quindi con 13 voti contrari e 4 favorevoli la mozione presentata dal Gruppo consiliare del Sovigliana avente per oggetto assenso alla prosecuzione della procedura concertativa con la società di tigli del Lago Rotondo ter a tutela dell' ente non è approvata.
Chiudiamo il Consiglio comunale lo riprenderemo a data da destinarsi.
Speaker : spk3
Ci vediamo tra un po'.
Sicuramente.