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C.c. Casamassima - 27.06.2024
FILE TYPE: Video
Revision
Eccetera, eccetera.
40, buongiorno a tutti, invito i Consiglieri a prendere posto e il Segretario a procedere con l'appello, grazie.
Ah, ah, cito Luca, assente, azione Michele.
Cristantielli Rocco.
De Cataldo, Michela.
Ferri, assente.
Isella, assente Loiudice, Mazzei, assente Montanaro, assente Nitti, assente ottomano, Palmieri.
Ah, quindi è assente, Franch, Pastore, presente Pellegrino.
Rella,
Vacchiano, assente Valenzano, presente quattro, cinque, sei, sette, sette presenti, la seduta non è valida.
E allora siete presenti, la seduta non è valida, ci aggiorniamo alle ore 10.
Grazie a dopo.
Buongiorno a tutti.
Prego i Consiglieri fuori dall'Aula di accomodarsi, diamo inizio ai lavori di questo Consiglio comunale e invito il Segretario generale a procedere con l'appello, grazie.
Akito, Luca assente, azione Michele.
Cristantielli, Rocco assente De Cataldo, Michela.
Ferri Maria Domenica Isella, Alessio Loiudice, Michele, Mazzei Vito.
Montanaro Maria santa Nitti, Giuseppe ottomano, chiara, Palmieri, Andrea, Pastore francese,
Pellegrino Raffaella.
15 presenti e 2 assenti, la seduta è valida.
Allora la seduta del Consiglio è valida, ci sono 15 presenze e due assenze, il consigliere Cristantielli e il Consigliere acido.
Il primo punto all'ordine del giorno, approvazione verbali, sedute precedenti.
Prego, è aperta la votazione.
Giuseppe vota.
Sì, votate.
Manca un voto.
Allora, 15 votanti, 14 voti favorevoli, 1 astenuto, chi è l'astenuto la consigliera Ferri?
Il provvedimento è approvato.
Passiamo adesso alle comunicazioni.
Intanto, in merito allo scorso Consiglio comunale, metto a conoscenza che la consigliera Ferri, che era assente, aveva mandato giustificazione, per cui io non avevo ancora ricevuto materialmente, la diciamo il il foglio al relativo alla stampa relativa a questa comunicazione, per cui non l'ho comunicato al Consiglio ma è stata regolarmente registrata come Consigliere appunto con giustifica.
E e invito tutti, come ho già detto alla consigliera Ferri, a mandare sempre della comunicazione al sito ufficiale del Comune, che è quello segreteria comune, punto Casamassima chiocciola, pec, punto it, dove il, la, il, il signor Bellomo registra.
Protocolla, tutte le note che arrivano.
Ci sono invece per il Consiglio comunale di oggi, le giustificazioni del consigliere Cossu Cristantielli, il quale scrive che, in qualità di consigliere comunale con la presente comunico che in data odierna non prenderò parte alla seduta del Consiglio comunale, come da convocazione numero 14 420 del 21 giugno 2024 poiché impegnato in attività legate agli esami di Stato presso la sede dell'istituto tecnico tecnologico Galileo Galilei di Gioia del Colle come come da nomina numero del colgo l'occasione per augurare a tutti un buon lavoro cordiali saluti.
Pervenuta anche giustificazione da parte del consigliere Acito che scrive il sottoscritto, Luca cito, a causa di impegni improrogabili non può partecipare al Consiglio comunale del 27 giugno scusandomi augurandovi buon Consiglio, invio cari saluti, Consigliere Luca eccetera.
Questo per quanto riguarda le comunicazioni relative alle giustifica per le assenze, dopodiché ci sono sono stati protocollati, due decreti sindacali rispettivamente il numero 5 del 13 giugno è il numero 6 in pari data.
Il Sindaco ve li leggo.
Visti i risultati della consultazione elettorale del 14 del 15 maggio 2023 e senza turno di ballottaggio per l'elezione diretta del sindaco e del consiglio comunale.
Visto il verbale in data 5 giugno 23 protocollo 14 2 4 3 dell'Ufficio centrale relativo alla proclamazione dell'elezione alla carica di Sindaco del sottoscritto, avvocato Nitti, Giuseppe nato a Bari, il 13 12 86, considerato che nell'ambito dell'autonomia statutaria dell'ente locale sancita dall'articolo 6 del decreto legislativo numero 267 2000, è ammissibile la disciplina di deleghe intero organiche, purché il contenuto delle stesse sia coerente con la funzione istituzionale dell'organo cui si riferisce. Visto l'articolo 43 del vigente Regolamento per il funzionamento del Consiglio comunale e degli altri organi istituzionali, ha approvato con delibera di Consiglio comunale numero 79 del 5 novembre 2007 a mente del quale il Sindaco, previa comunicazione al Consiglio comunale, può incaricare i singoli Consiglieri, restando escluso ogni potere decisionale o di rappresentanza esterna del comune e senza diritto ad alcuna forma di compenso a compiere.
Studi, analisi ed indagini su oggetti particolari o su materia, attività che riguardano l'Amministrazione e che non siano già di competenza degli Assessori, B di sovrintendere all'organizzazione di manifestazioni e convegni e iniziative su argomenti specifici.
Nell'ambito delle attività delegate di cui al comma precedente, il consigliere, sempre d'intesa con il sindaco, può partecipare a riunioni, incontri e conferenze in cui si discute di argomenti ricompresi nella delega, ritenuto avvalersi dell'anzidetta a disposizione coerente al sistema normativo generale nell'ottica di favorire la partecipazione dei consiglieri eletti alla partecipazione della res publica e di favorire una miglior gestione delle attività comunali di dare nuovo impulso agli indirizzi programmatici di governo della città,
Precisato che le deleghe ai consiglieri comunali comportanti compiti di collaborazione circoscritti alla cura, all'esame di situazioni particolari non implicano la possibilità di assumere atti a rilevanza esterna né di adottare atti di gestione spettanti ai responsabili dei servizi incaricati ai sensi dell'articolo 109, comma 2 del decreto legislativo 18 agosto 2000 numero due, sei, sette e il Consigliere avrà una funzione propositiva e di consulenza nei confronti del Sindaco e della Giunta e non potrà partecipare alle sedute della Giunta comunale nei confronti dei responsabili dei servizi. Avrà i poteri già attribuiti a tutti i consiglieri comunali, dato atto che della volontà di procedere alle suddette nomine è stata data comunicazione preventiva al Consiglio, visto lo Statuto comunale approvato con delibera di Consiglio comunale numero 24 del 15 febbraio 2008, visto il vigente regolamento sul funzionamento del Consiglio comunale e degli altri organi istituzionali e approvato con delibera di Consiglio comunale numero 8 del 9 marzo 2023.
Visto il decreto legislativo numero 2 sei, 7 2000 decreta.
Per i motivi espressi in premessa e qui tutti richiamati approvate ad attribuire di attribuire ai consiglieri comunali che seguono le deleghe di fianco ad A a ciascuno indicate,
Rocco Cristantielli, studio e consulenza, di organizzazione di iniziative e spettacoli, manifestazioni, eccetera volte al recupero delle tradizioni locali e alla valorizzazione del territorio, studio e analisi nel settore della rete scolastica locale Marco Vacchiano. Analisi e indagine sulle politiche economiche finanziarie tributarie dell'Ente dispone di notificare il presente provvedimento agli interessati di dare comunicazione della presente delega al Consiglio comunale, nella prima seduta utile, di pubblicare il presente provvedimento all'albo pretorio on line. Per 15 giorni consecutivi, Casamassima, 13 giugno 2024 firmato, il Sindaco Giuseppe niente.
Il secondo decreto.
Il numero 6 del 13 giugno volevo provare assaltare una parte che fosse comune, ma c'è poco di comune, quindi lo leggo tutto.
Eh, sì, no, anche qui Giuseppe, ci sono delle differenze.
Visto il verbale della Commissione elettorale centrale, dalla quale risulta eletto il sottoscritto, avvocato Nitti, verificato che per assolvere ai numerosi adempimenti correlati alla carica si ravvisa l'opportunità di avvalersi, oltre che dei soggetti istituzionali, Assessori, Consiglieri comunali, i Consiglieri delegati, enti del territorio anche di figure esterne dotate di particolari conoscenze e sensibilità a specifiche tematiche di interesse generale.
Richiamato l'articolo 85, comma 2, dello Statuto comunale del comune di Casamassima,
Come modificato dalla deliberazione di Consiglio comunale del 16 novembre 2023 attraverso l'introduzione della lettera o che testualmente recita il Sindaco può conferire a titolo gratuito, in particolare in materia, a cittadini titolari di specifiche competenze ed esperienze, incarichi funzionali di supporto alle attività di indirizzo politico per un periodo di 12 mesi eventualmente rinnovabili.
Considerato che sussiste allo Stato la possibilità di avvalersi di professionalità che possano supportare il sottoscritto nella complessa attività di coordinamento relative a particolari materie con specifico riferimento all'organizzazione di eventi, alla promozione del territorio casamassimese e dei suoi prodotti ritenuto di doversi avvalere del signor Morgese Cosimo nato a Cassano Murge il 21 luglio 1976 in ragioni delle conoscenze, esperienze e sensibilità al tema su indicato verificato che il signor Morgese Cosimo ha manifestato la disponibilità a svolgere l'anzidetto incarico di supporto a titolo gratuito dato atto, infine, che il suddetto incarico non comporterà alcun onere economico per il Comune di Casamassima.
Decreta di conferire l'incarico di supporto al Sindaco in relazione all'attività di organizzazione di eventi e alla promozione del territorio che sono sei mesi, e dei suoi prodotti al signor Morgese Cosimo, nato a Cassano delle Murge il 21 luglio 76, con effetto immediato per la durata di 12 mesi salvo revoca ad insindacabile giudizio del sottoscritto.
Di dare atto che il signor Morgese Cosimo svolgerà il suddetto incarico in stretto collegamento funzionale con il sottoscritto, senza che ciò comporti alcun vincolo di subordinazione nei confronti dell'ente di stabilire che per l'espletamento dell'incarico conferito, signor Morgese Cosimo utilizzerà gli strumenti in dotazione all'ufficio del Sindaco.
Di dare atto che l'incarico conferito al signor Morgese Cosimo non comporta stipulazione di alcun contratto di lavoro subordinato a tempo determinato né di lavoro autonomo, in quanto si tratta di un incarico incarico a titolo gratuito, reso volontariamente di dare atto che per effetto del presente provvedimento non comporta alcun onere a carico del bilancio del Comune di Casamassima, dispone di notificare il presente decreto all'interessato al Segretario generale e responsabile del servizio e trasmetterlo per conoscenza al Consiglio Comunale di Casamassima dispone la pubblicazione del presente decreto all'albo pretorio on line del Comune di Casamassima Casamassima, 13 giugno 2024 firmato il Sindaco Giuseppe reti e questi sono ci sono altre comunicazioni Sindaco, no.
Non ci sono altre comunicazioni.
Passiamo al primo punto, al terzo punto, scusatemi all'ordine del giorno sono le interrogazioni interpellanze ed ordini del giorno.
Le interpellanze sono tutte a firma del pervenute, sono a firma quelle del consigliere Palmieri.
Che al momento è assente.
Mi auguro che rie che rientri presto.
Chiamiamo chiamiamo un attimo.
Consigliere Vacchiano, vuol venire lei a fare interpellanze per Palmieri.
Ah, ecco Consigliere al momento delle sue interpellanze e si è assente.
Ho capito.
La.
La consigliera Ferri dice che Amanda.
Veda facciamo, facciamo una una verifica.
Va bene, al momento procediamo con le interpellanze del consigliere Palmieri, va bene la prima interpellanza.
Al Presidente del Consiglio situazione leggo solo l'oggetto, poi proceda lei situazione disastrosa delle strade comunali, suburbane, specificatamente via Accardo, dritta e via Accardo storta, prego, Consigliere.
Sì, grazie Presidente, con la presente interpellanza, a seguito di diverse segnalazioni di cittadini che hanno denunciato anche pubblicamente, è richiesto un intervento urgente all'ufficio lavori pubblici dell'ente segnalo lo Stato lo stato disastroso di molte strade comunali, suburbane e di campagna, tra cui specificamente vi Accardo dritta e vi Accardo storta con delle voragini sulla carreggiata, che impediscono quasi di percorrere le stesse e mettono a rischio la sicurezza della circolazione. Veicolare dei mezzi d'opera utilizzati in agricoltura i rischi, soprattutto per agricoltori e imprenditori agricoli a rischio di incidenti gravi aumentano in caso di a in caso di allagamenti, o meglio laghi naturali che si creano in caso di pioggia intensa e non permettono la circolazione.
Pertanto si chiede all'Amministrazione comunale, come e quando intende intervenire e con quali fondi per mettere in sicurezza le strade suburbane utilizzate dai nostri agricoltori ed imprenditori agricoli necessari a causa dei rischi della circolazione stradale e per i danni ai mezzi agricoli. Grazie.
Un attimo soltanto per la risposta alla risponderà l'assessore Petroni, un attimo solo Assessore, stiamo chiarendo un atto ve.
C'è stato un errore di trasmissione, ma se è possibile recuperarla, diamo la possibilità alla consigliera Ferri anche di fare l'interpellanza.
Ah, ecco, è un si che il PE 7 non no, non si apre e un'estensione che sono veramente pochi possono.
Sì e l'estensione e l'estensione del va be'se riusciamo, vediamo un po' se no.
Va sposteremo al prossimo Consiglio comunale.
È un una unica, allora gentilmente, se, se quantomeno la stampiamo, abbiamo la possibilità di stamparla, anche se da.
Eh no, ma con quale estensivo, ma con quell'estensione non la Aprilia, colpisca Q P 7, la apri e provate, vedete un po'.
Franco, sono tematiche di cui sono in grado di rispondere all'UDC oralmente, va beh, allora ripeto e noi comunque la dobbiamo, la dobbiamo allegare agli atti, va bene allora.
Sì, sì, turchi.
Nella segreteria,
Così come.
Tra, ma allo te la manda direttamente la consigliera Ferri, allora prego Assessore.
Grazie Presidente.
Buongiorno a tutti, ringrazio il consigliere Palmieri per questa interpellanza, perché nell'ultimo periodo molti agricoltori hanno conferito con me per questa, per questa situazione di queste due.
Strade, vietando software cauto dritto e io ho fatto anche colloquio dei sopralluoghi mi sono confrontato con sia con l'ufficio tecnico perché in materia di io intervengo come discorso agricoltura perché giustamente molti agricoltori hanno delle difficoltà ad attraversare quei queste strade, però voglio ribadire che noi eravamo diciamo l'iniziazione dei CAA attenzionato ad un eventuale bando come quello già avuto nel 2022 mila 21 dove il Comune di Casamassima con finanziamento è stata per strada, è intervenuto ad aggiustare ben se i tratti di strada.
UBA extra urbana, 15 regioni agricole.
E quindi è chiaro che, dopo che abbiamo, con questi 450.000 euro che arrivavano nel 2021, abbiamo siamo intervenuti su percepì sulla strada comunale tarantina su sarà cura degli alberi e pali Axa perché avevamo, diciamo, nel 2021,
Il ruolo vi siete stati fatti tra il 2021 e il 2022 e quindi avevamo fatto una scelta di Athens di andare via da ad migliorare, ad A a risanare quelle strade che erano principalmente sulle zone dove c'erano le masserie didattiche, quello che è l'importo ne abbiamo fatti circa siede gli interventi siamo attenzionato, mi sono anche confrontato, abbiamo avuto già delle risposte della Regione Puglia,
Che a breve arriveranno altri finanziamenti Poppel e le strade extraurbane, ma nel frattempo mi sono.
Diciamo oggi o mi sono confrontato con, ossia con l'ufficio finanziario, colui che con l'Ufficio tecnico e con l'Amministrazione con il Sindaco, con la Giunta, che siamo attenzionati da all'avvio di un nuovo bando, se questo non arriverà, vedremo di modi almeno aggiusta che, ebbene questi due strade fondamentali sia per il il discorso veicolari che anche per le aziende agricole.
Attingendo da risorse che l'ente ha a disposizione. Quindi il problema è attenzionato e già da molti anni c'è da dire che questo è un problema, purtroppo, che hanno molti comuni dell'hinterland, diciamo del sud-est barese, molte vie, non solo queste due vie sono in questo status quo, ci sono anche altre zone, purtroppo, che hanno delle grosse difficoltà, però è proprio all'ONU. Ce l'abbiamo come proprio come priorità, quello di modificare perché sono anni anche le vecchie Amministrazioni. Questo nulla non è una nota critica,
Almeno da quello delle deleghe che ho fatto sono circa un 25 anni che non è il primo intervento, è stato fatto grazie a un finanziamento della Regione Puglia che le strade esca urbani agricole non vengono purtroppo toccati, quindi è all'attenzione dell'Amministrazione grazie.
Grazie Assessore, prego Consigliere.
Se io ringrazio sempre l'Assessore Petroni, perché mostra attenzione anche all'interpellanza della minoranza, faceva riferimento a quel finanziamento regionale concesso a tutte le le Amministrazioni dei Comuni, pugliesi dalla Giunta regionale Emiliano, senza alcuna richiesta da parte degli enti, è ricordo anche la critica che fece il Sindaco sul nostro apposto rispetto alle somme che erano residuali dal nostro punto di vista rispetto a quelle che erano le necessità.
E anche l'onorevole Ubaldo Pagano poi fu costretto a replicare dicendo che appunto erano già dalle risorse importanti 450.000 euro per un solo Comune e ha acconsentito infatti.
Di sistemare ben sei strade nel 2022 ha detto l'Assessore 2021 2022 sono passati dal 2022 diversi anni.
È?
Avrei voluto e avrei apprezzato con piacere che, indipendentemente da fondi regionali che non possono essere illimitati, essendo assegnati praticamente a tutti i Comuni pugliesi che sono tantissimi, ci fosse stato un impegno preciso da parte di questa Amministrazione.
IT e anche dalla precedente,
Per mettere.
Diciamo ulteriori risorse.
Ho comunali per sistemare Via Accardo dritta via cardo storta che stanno in una situazione.
Davvero disastrosa, io ho mandato adesso le foto all'assessore Petroni, perché deve prendere cognizione di quello che c'è lì sia quando ci sono gli allagamenti e sia quando non ci sono allora con i mezzi d'opera, i trattori si entra direttamente all'interno delle buche e quindi c'è un problema serio di sicurezza stradale e vorrei che questa Amministrazione si assuma la responsabilità anche in questa se possibile con l'intervento del Sindaco, per mettere mano finalmente quantomeno a sistemare queste due strade, il Sindaco perché la situazione è davvero drammatica e potremmo trovarci di fronte a degli incidenti gravi.
Indipendentemente dalle autovetture, che comunque vengano utilizzate del dagli agricoltori e dagli imprenditori agricoli per raggiungere i loro terreni. C'è un problema anche sulla sicurezza dei mezzi agricoli, che non sono così, diciamo coperti come potrebbe essere una un'autovettura, per cui davvero chiedo un impegno forte da parte dell'Amministrazione, almeno su queste due strade, le risorse, quali risorse? Io avevo chiesto anche di capire con quali risorse Assessore, allora, ogni anno facciamo prelievi prelievi dall'avanzo di amministrazione per fare delle opere. Io chiedo in questa sede all'Amministrazione comunale e naturalmente mi impegnerò e ci impegneremo a votare quel provvedimento se verrà fatto con queste modalità. Chiedo lo stanziamento di 1 milione di euro da destinare ai Fondi come.
Fondi per sistemare le strade suburbane del nostro Comune, quelle che si trovano in una situazione drammatica, a cominciare da quelle due, ma poi, naturalmente estendendo gli altri,
È anche mettendo semplicemente insicurezza, gettando dei camion di breccia sul sull'asfalto, sul sul, su quello che rimane dell'asfalto per coprire le buche, perché non è possibile.
Transitare su quelle strade allo o l'Amministrazione prende un provvedimento di questo tipo o chiudesse le strade, perché non è possibile lasciare aperte quelle strade che sono insicure, perché poi ci troveremo e ci troviamo, speriamo di no, naturalmente, ad avere due richieste di risarcimento perché con essa sono comunali. Quindi chiedo un impegno forte in questa sede all'amministrazione ci imponiamo, ci impegniamo a votare il provvedimento se.
Quando sarà fatta la variazione di bilancio prelevando dall'avanzo di amministrazione si destini 1 milione di euro per le strade suburbane di questo nostro Comune, grazie.
Grazie al consigliere Palmieri andiamo avanti con la seconda interpellanza mobilità Casamassima e il disastro dei parcheggi a pagamento, prego Consigliere.
Sì, grazie Presidente, con la presente interpellanza a proposito della mobilità stravolta a Casamassima e dalla recente introduzione dei parcheggi a pagamento, si chiede al Sindaco e all'Amministrazione comunale.
Nonostante la legge preveda che le auto dei diversamente abili possano parcheggiare liberamente e gratuitamente anche all'interno delle strisce blu.
Si ha o non ha intenzione di delimitare spazi gialli per garantire la sosta e o la fermata dei mezzi in uso a questi cittadini, sia o no, l'intenzione di contattare l'ARPA per monitorare la qualità dell'aria sulle vie interessate ai cambiamenti dei sensi di marcia è specificamente in via. Angelo Pende, angolo, corso Garibaldi, visto che il Sindaco riferisce scrive da mesi che l'attuale Piano del traffico relativo ai nuovi sensi unici, compresa l'istituzione delle strisce blu, è conseguenza di decisioni a scelte volute dai commercianti vorrebbe esplicitare le attività commerciali che hanno richiesto tutto ciò visto che è contattate direttamente, tutte negano di aver mai prospettato tale soluzione.
Come si intende risolvere il problema dei residenti che ad oggi non possono lasciare l'auto sulle strade in cui si è decisa la rivoluzione olistica dei parcheggi a pagamento e per i residenti in via don Minzoni quali le soluzioni proposte?
Prego, Sindaco.
Grazie Presidente, allora.
Per quanto riguarda il punto 1, la risposta è sì.
Per quanto riguarda il punto 2.
Invece, la risposta è che noi non riteniamo opportuno contattare l'ARPA.
Perché non c'è stato un incremento di traffico nel comune di Casamassima, le autovetture che percorrevano le strade di Casamassima sono le stesse che lo percorrono attualmente. Oltretutto devo anche aggiungere che è in via Garibaldi, dopo l'apertura di via Don Minzoni c'è stato finalmente si è risolto il problema del traffico e dei rallentamenti, quindi il problema lo riteniamo superato. Per quanto invece riguarda il punto numero 3, A sì, il discorso dei commercianti è accaduto che lo ribadisco per l'ennesima volta a.
Circa due anni fa ci fu un incontro tra.
Me.
L'Assessore Petronà commercio, il comandante della Polizia locale.
Richiesto da tutti i commercianti presenti in corso, Garibaldi via Roma, principalmente ora io tutti i nomi non li ricordo, perché in quell'occasione non facemmo un verbale e oggi dico che ho sbagliato a non fanno un verbale di riunione perché chiaramente si va in buonafede e si incontrano.
Liste Coller del territorio e non si sta lì a chiedere firme di quello che si dico e ribadisco che questi commercianti manifestarono all'Amministrazione grandissime difficoltà in termini di parcheggio perché lamentavano del fatto che c'erano i residenti o c'erano dei cittadini, ci sono delle persone anche, per esempio, mi fu fatto nell'occasione i dipendenti comunali la mattina che lasciavano le autovetture dalle 7 e mezza di mattina e venivano tolte alle 2:10 a fine orario, e questo crea un blocco dei parcheggi. In quell'occasione ci fu proposto dai commercianti di poter attivare il disco orario in quella circostanza. Sia io che il comandante della Polizia locale spiegammo che il disco orario e una misura che non funziona e che non avremmo potuto attuare e che l'unica alternativa sarebbe stata quella di inserire all'interno del centro cittadino e i parcheggi a pagamento, perché è l'unico strumento che consente un controllo più efficace.
E i commercianti presente condivisero, io posso fare degli esempi, ma non li ricordo tutti, ricordo che c'era sicuramente a da pastore, ricordo che c'era sicuramente Dino fortunato, ricordo che c'era sicuramente dolce capricci, c'era ah, il Mauro o non so il cognome e il proprietario di peccati di gola ca Cassa del detassi ora insomma un po' erano quasi tutti presenti.
I quali dissero che le strisce blu andavano bene, ora si ha leso venuta a dire che.
Non è vero sinceramente a me non interessa perché io ho partecipato a quella riunione e io posso dire che loro mi dissero pur di avere i parcheggi. Siamo disposti a tutto l'anno, ben il parcheggio a pagamento. L'importante è che il cittadino viene e trova il posto altro. Questa è la storia vera, se ICI questi commercianti vogliono incontrarmi, se lo vuole organizzare le un incontro dove sto io e me li mettete di fronte ai commercianti che oggi dicono che non è vero, oltretutto apro e chiudo parentesi mi risulta che ci sono state delle riunioni organizzate da a delle forze politiche, di cui non ricordo il nome, che.
Invitati commercianti, loro stessi ammisero che c'è stato questa riunione e che in quella circostanza dissero che parcheggio a pagamento non andavano bene. Quindi, se volete organizzare un'assemblea e mi volete portare i commercianti che oggi dicono il contrario, io sono disponibile, vengo io e ci metto la faccia come in tutte le cose che faccio,
Per quanto riguarda il punto 4 sui residente, stiamo, stiamo valutando delle ipotesi per aprire, diciamo, a fare, delle aperture per andare incontro ai residenti, ma non lo abbiamo ancora partorito un'idea concreta, anche perché pensare a dei pass per tutti significherebbe andare a bloccare quei parcheggi cioè non sarebbero sufficienti nemmeno per i residenti tutti i parcheggi che abbiamo recuperato per quanto riguarda via Don Minzoni.
Che senso proposte non?
Noi sì, allora, a dire la verità, a dir la verità, a noi di via Don Minzoni nessuno ci ha lamentato carenza di parcheggio, era una cosa che ci ha meravigliato, cioè ci preoccupava all'inizio l'eliminazione di quei parcheggi, però devo dire la verità non c'è stato un solo cittadino che ci ha lamentato la, la mancanza di parcheggi in via Don Minzoni se non, a dir la verità, un'attività commerciale che diceva che la, l'eliminazione dei parcheggi di stava creando qualche difficoltà,
Basta.
Però le sanzioni garantito una certa.
Consigli vuole aggiungere.
Telegrafica, una.
Allora incontri sono stati fatti con a partire dal 2019, ne abbiamo fatti ben tre, un incontro, io l'ho fatto io qui, insieme col Comandante del Sindaco, lui, le prime due, le abbiamo fatte con queste attività.
Che avevano numerose, io me li ricordo che avevano le attività, però voglio precisare che la loro insistenza ALDE all'eliminazione del problema perché il problema era parcheggio, sempre c'è occupato, le strade erano sempre occupati e loro non avevano la possibilità di far arrivare il cliente o più clienti ad acquistare nelle proprie attività,
Nell'ultimo incontro, ecco, condivido, c'è condivido, confermo quello che dice il Sindaco, che lo luoghi in primis volevano il disco orario.
L'ultimo incontro, ve lo ricordo precisamente luogo, volevo che la soluzione dovevamo trovarla ed era l'unica soluzione. Era quello dei parcheggi e Pepe giustamente lui accettò le strisce blu e loro hanno accettato questo, ma vi dico di più. Questa problematica nasce già da dal 2000 al 2005 2006, anche durante l'Amministrazione del 2 di Amministrazione Birardi, dove io ero Assessore al Commercio. Anche in quell'epoca si sono fatti degli incontri e, se vi ricordate, avevamo già iniziato l'iter per i parcheggi blu, poi l'Amministrazione cadde non se ne fece nulla, quindi già dall'epoca le attività di via di corso Garibaldi e via gomma avevano accettato il discorso del parcheggio dell'ex con le strisce blu.
Chiusura perché ho dato delle risposte fattuali, ma non politica. Io devo dire una cosa a livello politico, noi riteniamo che il problema viabilità sia stato risolto, cioè noi, i blocchi sul corso Garibaldi non li abbiamo più grazie all'apertura di via Don Minzoni, quindi il problema di corso Garibaldi lo abbiamo risolto. Rivendichiamo con forza la, l'operazione della delle strisce blu élite e io io personalmente la ritengo una delle scelte più intelligenti, fatta perché agevola giustamente sia il commercio e sia le persone che dalla periferia oggi si recano in centro e trovano parcheggio l'unica cosa che va invece va attenzionata. Va trovata una soluzione e cercare di capire come e i residenti si può andare incontro, siccome vogliamo fare un'operazione.
Bella a 360 gradi. Stiamo valutando anche questa a quest'altra ipotesi. Non mi non mi voglio sbilanciare, non ci possiamo sbilanciare perché stanno sul piatto 2 3 ipotesi. Dobbiamo capire quella che si può attuare in modo più semplice, in modo più efficace, ma per quanto ci riguarda, il problema viabilità lo riteniamo risolto. Il problema parcheggi blu non ci è mai stato, a dire il vero, come problema, ma lo riteniamo un'operazione che in realtà andava fatto prima. Abbiamo aspettato anche troppo per farlo.
Grazie Sindaco, grazie Assessore, prego Consigliere per la replica, si grazie, Presidente e ringrazio il Sindaco, l'assessore per.
Per le risposte, cioè non ritengo dal punto, a mio punto di vista, soddisfacenti perché davvero comincio a preoccuparmi comincio a preoccuparmi perché mi rendo conto che abbiamo di fronte a un'Amministrazione comunale che non ha più il polso della situazione, non ha più rapporti con i cittadini, non ha più rapporti con esercenti commerciali,
Non ha più rapporti con i residenti, perché alle affermazioni rassicuranti e idilliache fatte dal Sindaco.
Dimostrano che lui e la sua Amministrazione è proprio in un altro mondo, in un mondo irreale, che vi siete costruiti in testa nel momento in cui avete fatto un progetto di questo tipo.
È dopodiché.
Approvato il progetto, state andando avanti, senza sentire e guardarvi guardarvi intorno e sentirvi cittadini o gli esercenti, gli esercenti commerciali perché il Sindaco lei mi invita, io lo farò, proverò a farlo con quella che è la mia capacità di interlocuzione, ma credo che sia un suo dovere, con un suo dovere quella di,
Invitare i cittadini residenti i commercianti a fare degli incontri, non sei mesi dopo questa rivoluzione farlocca che sta portando solo disagi e problemi.
Non li ha fatti prima, gli incontri non li ha, non li fa durante e non so poi alla fine, se si riuscirà a fare un incontro di questo tipo, ma davvero sono sbigottito delle affermazioni del Sindaco che ritrae ritiene questo provvedimento il migliore di questo mondo che ha fatto lui delle due Amministrazioni che Guido,
Davvero una una una opinione scaltra, tornando alle risposte,
Quindi, sulla questione degli spazi gialli di delimitazione per i diversamente abili,
Credo che la risposta si del Sindaco è affermativa, rispetto a questa possibilità ulteriore che si darà a chi, a questi cittadini, che hanno davvero serie problematicità e credo che sia opportuno che ci siano, anche se non è previsto dalla norma degli spazi, come molte amministrazioni stanno concedendo esclusivi per i diversamente abili e guardo l'Assessore Nacarlo perché credo che deve farsi lui anche portavoce per va nella sua amministrazione di queste.
Possibilità ulteriori da dare,
Rispetto alla risposta No secca da parte del Sindaco sulla necessità, dal mio punto di vista, proprio per quello che c'è stato, perché lui continua a non confermare che ci sia stato un aumento considerevole del traffico da fine gennaio fino a all'istituzione dei parcheggi a pagamento, e poi torno su questo tema. Credo che vada la presenza di un ulteriore, centralina più centrale, in ogni caso e indipendentemente dai progetti che sta portando avanti questi della viabilità e dei parcheggi a pagamento sia fondamentale, perché è in centro che dobbiamo misurare gli indici di inquinamento nel nostro Comune. È la centralina che è posizionata vicino alla scuola media succursale poco da di dati veritieri su quello che è stato e quello che sarà il traffico nel centro e quindi i dati effettivi di inquinamento che ci sono stati. È evidente perché bastava che il Sindaco parlasse con i cittadini residenti di quelle zone interessate da code chilometriche.
È ne avrebbe sicuramente riconosciuto l'attendibilità, visto che non potevano aprire nemmeno le finestre, non potevano uscire di casa per lo smog che c'era in quei giorni.
E quindi anche su questo credo che non sia, dal mio punto di vista responsabile non pensare ad una richiesta formale che va inoltrata, a nostro parere all'ARPA per chiedere l'istituzione di una nuova centralina in quella zona.
Via, Angelo Pende, Corso Garibaldi,
Rispetto alla questione delle dell'incontro, a cui faceva riferimento sia il Sindaco che l'Assessore.
Con i commercianti sull'assenza di verbale.
Sindaco, non lo vedo che giustamente poco rispettoso anche delle posizioni della minoranza.
Ringrazio l'Assessore per essere rimasti in Aula, ma la cosa che dico è che sulla sul io ho partecipato come stakeholder sul PUMS di agli incontri che l'Amministrazione di Giuseppe Colonna a Mola, ha organizzato.
Con diversi operatori interessati e le modalità erano completamente diverse da quelle degli incontri che organizza questo Ente e a non prendere le presenze ne fa un verbale, ma indipendentemente da questo i commercianti in quella sede hanno riferito a me,
E credo parzialmente da quello che avete detto anche a voi.
Che volevano chiedevano una regolamentazione dei parcheggi regolamentazione del parcheggio può essere fatto in diversi modi e loro effettivamente hanno fatto la proposta giusta inizialmente,
Perché quella è la risposta, dal mio punto di vista, di parcheggio a disco da a disco orario che non sono stati proprio valutati da questa Amministrazione e che altre Amministrazioni considerano quello il punto di partenza per regolamentare i parchi, Consigliere dica sono sette minuti rispetto ai 5 previsti, quindi sono immediato con la parola concluda sì subito, grazie quindi su quella questione bisognava partire da lì, perché poi mi fate capire perché non si potevano controllare parcheggi orari quando attualmente, con inizio dei parcheggi a pagamento e gli unici che controllano sono i vigili di questo Comune.
Quindi, i parcheggi a disco orario possono essere controllati anche dai dai, dagli operatori della Polizia locale.
Rispetto alla questione, invece.
Del park del parcheggio a pagamento. Voi dite che voi siete arrivati a una conclusione con loro, ma la proposta è stata vostra riferendo che la prima proposta era in inattuabile ai commercianti e in ogni caso è il Sindaco e l'Amministrazione che si prende la responsabilità di fare un provvedimento e di portarlo avanti. Non bisogna scaricare su nessuno le responsabilità che sono tutte dell'Amministrazione, perché le valutazioni siete in grado di farli. Voi potevate essere in grado di di verificare che non avevamo un centro commerciale, un centro cittadino, con tanti esercizi commerciali, potevate verificare che non era o non era ancora un Comune turistico e quindi non c'erano la necessità dei parcheggi a pagamento. Invece, se siete stati assolutamente orientati, voi su quella scelta e non i commercianti di questa di Casamassima.
Chiudo dicendo che la questione.
A cui faceva riferimento il miglior progetto che questa Amministrazione ha realizzato. Il Sindaco, il Sindaco ha realizzato un obiettivo che non so se era suo, ma quello è il risultato di dei provvedimenti sulla viabilità e sui parcheggi a pagamento. Ha realizzato il deserto nel centro cittadino. I commercianti non stanno guadagnando meno del 50% che avevano guadagnato da da quando è stato fatto il provvedimento sulla viabilità e andiamoci insieme a incontrarli. Dissi al Sindaco, all'altro Consiglio, andiamo insieme a parlarci perché sono disponibile anche a farvi vedere gli scontrini del mese da fine gennaio fino ad ora è dell'anno precedente, è riferito a quei mesi gentilmente concluda Consigliere, sì, il merito di cui si deve prendersi, che prendeva presso questa Amministrazione di aver trasformato trasformato il centro cittadino in un deserto, basta semplicemente circolare su quelle vie e vedere assolutamente il Dese. Grazie Consigliere. La invito a rimanere nei cinque minuti per i comizi la prossima volta e.
No, no, comunque la invito a rimanere nei cinque minuti, per me lei ha fatto un con lei, ha fatto un comizio, mi mi perdoni dal mio punto di vista, si si certo lì.
E infatti è questo che dovrebbe è questo che dovrebbe fare rimanga nei tempi.
Il terzo, la terza interpellanza lavori in piazza, Aldo Moro, ristoro, agli esercizi commerciali prego Consigliere.
Con la presente interpellanza a seguito dei lavori attualmente in corso in piazza, Aldo Moro, che si sono aggiunte alle problematiche causate dalle modifiche scellerate sulla viabilità e della decisione sciagurata ad istituire i parcheggi a pagamento con il consequenziale calo di fatturato delle attività commerciali. Si chiede al Sindaco e all'Amministrazione comunale di chiarire le seguenti questioni, quali misure di compensazione e di ristoro l'Amministrazione intende adottare per sostenere le attività produttive che stanno subendo danni alle proprie attività? L'Amministrazione comunale riferisca se è prevista nella prosecuzione dei lavori del cantiere in piazza. Aldo Moro, una riapertura dell'apertura parziale delle zone già ultimate e o eventuali chiusure ulteriori della viabilità nelle prossime settimane, in modo da fare chiarezza sulle modalità di gestione del cantiere, anche per consentire una seria programmazione.
Agli esercizi, gli esercizi agli esercenti sulla gestione delle loro attività grazie.
Grazie consigliere, risponde il Sindaco, prego, Sindaco.
Sì, allora, per quanto riguarda i ristori, noi abbiamo già annunciato pubblicamente che prevederemo per l'anno 2024 2025 e l'azzeramento della TARI per le attività che sono state coinvolte dai dal cantiere navale e lo sa già questo quindi l'ha, preso già a dei social, mentre per quanto riguarda la riapertura parziale, in realtà lo stiamo già attuando basta andare, diciamo scendere giù dal Comune vedere che sul lato destro ci sono già delle aperture parziali e continueremo così per il resto dei cantieri nei prossimi mesi. Grazie Sindaco, prego per la replica.
Sì, grazie Sindaco per la risposta.
Ho effettivamente c'è stato questo annuncio social, attenderò sulla questione della esenzione TARI, la formalizzazione in un provvedimento, appunto che poi diciamo esegua questa sua indicazione.
Ma ritengo che anche su quella esenzione avremo da discutere come abbiamo avuto o da discutere su un'altra esenzione TARI perché continuo a non comprendere perché si prendono decisioni di questo tipo e le esenzioni tare TARI sono molto sensibili e.
Diciamo.
Magari ne parleremo anche nel punto successivo.
Non credo che sia quella la strada giusta, ma soprattutto anche per l'entità della tariffa TARI che pagano le esercizi commerciali della Piar di piazza. Aldo Moro, in realtà.
Diciamo penalizzati, sono tanti e anche nelle strade adiacenti, ma.
Avrei bisogno di comprendere se l'Amministrazione ha davvero voglia di prendersi in carico delle problematiche degli esercizi commerciali del centro, perché il calo del fatturato con la Giunta che ha molti pagano l'affitto, hanno dipendenti da mantenere, stiamo impoverendo e se non pregiudicando completamente l'attività di alcuni cittadini e non cittadini di questo Comune che hanno fatto investimenti su questo territorio.
E che rischiano purtroppo di chiudere o di trasferire le attività, come già successo, e sta succedendo in queste settimane,
Non comprendo, e non Okja no, non ha chiarito il Sindaco se ci saranno a brevissimo interventi sulla viabilità ulteriori rispetto a quelli che ci sono stati in piazza, Aldo Moro, con la riduzione della carreggiata per via del cantiere.
Perché se ci saranno provvedimenti di chiusura al traffico veicolare, nel caso è giusto, dal mio punto di vista, avvisare per tempo gli esercenti commerciali anche per via degli investimenti che fanno sui prodotti e su quello che potrà essere la vendita e la programmazione va lasciata a loro ma dobbiamo dare per tempo gli strumenti e le esercenti del centro di capire cosa sta succedendo e cosa succederà sulla viabilità in piazza nella prosecuzione del cantiere chiedo questo credo che sia una richiesta seria, perché dobbiamo mettere nelle condizioni chi già sta in difficoltà di programmare la loro gestione dell'attività.
Grazie Sindaco per una replica dello zucchero. La richiesta di chiarimenti, data l'importanza del tema dell'argomento e per rendere proficuo diciamo il dibattito e portare anche dei risultati ai cittadini. Io sono curioso di sapere su due cugini, la prima da dove il consigliere Palmieri Palmieri e vince un calo di fatturati o le attività commerciali del paese di stanno trasmettendo i bilanci oppure no. Non so da quale ragionamento logico, deduttivo, serviva ad un'affermazione del genere ed è la prima la seconda, siccome ha già preannunciato che la misura dell'Amministrazione sull'azzeramento della TARI per queste attività non va bene, così come non è andato bene per il centro storico in passato voglio capire il Partito Democratico che proposta fare l'Amministrazione per andare incontro ai commercianti della piazza e commercianti che son stati coinvolti dalla dai disagi. Chiamiamoli così del cantiere. C'è una proposta perché la nostra proposta è questa. Ora il Partito Democratico ci dica effettivamente è fattivamente. Che cosa propone all'Amministrazione, perché se in questo Consiglio comunale è in grado di fornirci una proposta, noi ne la terremo sicuramente in considerazione, però vogliamo la proposta, se quella non va bene, ci dicono il Partito Democratico, il Consigliere Palmieri, qual era la proposta alternativa, altrimenti è pura polemica, nulla di più Consigliere, se vuole, se possono in un minuto.
Dire al Sindaco innanzitutto che si incontra e quando incontra da quello che mi consta non li incontra i commercianti del nostro centro cittadino, ebbene, che si faccia una seria riflessione e un serio confronto con loro, perché le daranno puntualmente tutti i dati.
Che hanno fornito a me e ad altri il problema che lei ha l'incapacità proprio di dialogo con i commercianti di questo Comune,
Sennò rassicurarli da sei mesi sul disastro che sta combinando e che continua, diciamo.
Rispetto alla proposta.
Abbiamo sempre avuto un modello forse Comune, il Sindaco De Caro prendere esempio dal Sindaco Decaro cosa ha fatto rispetto ai ristori a Bari, dove ci sono dei ha messo a bilancio dei fondi e ha dato i ristori, invece di utilizzare l'avanzo di amministrazione come ha fatto in questi anni, prenda anche la possibilità di farli o di mettere dei fondi in bilancio quando fa il bilancio di previsione a sostegno delle attività produttive e quindi nei capitoli di spesa che ha lasciato spesso vuoti in questi anni a zero e che quest'anno, dopo tante volte che io gliel'ho detto ma l'Assessore del suo probabilmente gliel'ha detto più volte ancora in Giunta abbiamo trovato dei fondi anche per le attività produttive. In quel capitolo di spesa si mettono i ristori per i commercianti come il Sindaco dei care, come tanti altri Sindaci in situazioni di questo tipo, nella gestione dei cantieri del PNRR, stanno mettendo a disposizione perché è evidente Sindaco che io apprezzo la sua propria bozza man proposta ma in termini quantitativi, in termini quantitativi.
Quella quella idea che ha lanciato sui social, perché è un'idea, visto che i provvedimenti non sono ancora arrivati su quel tema. Probabilmente, dal nostro punto di vista, dal punto di vista del Partito Democratico, sono residuali rispetto a quello che è il danno che stanno subendo le attività commerciali, ma giustamente, se lei non ha cognizione perché non si confronta con gli esercenti commerciali, probabilmente non sa quantificare i danni che stanno subendo e li vedrà quando i commercianti cominceranno a licenziare i dipendenti, a non pagare gli affitti a trasferirsi in altre zone del Paese come stanno facendo a chiudere le loro attività, a svendere le loro attività. Questo è il modo in cui approccio si approccia a tematiche di questo tipo. La polemica, ma cerca lei perché le proposte le sta arrivando su tutti comprese di era arrivata tempo fa che fa finta di non di non ricordare anche dal doppio senso su via Don Minzoni si vada a leggere le proposte del Partito Democratico, le vada a vedere ogni tanto invece di scrivere sotto i social. Sono solo, chiacchiere che dice il Partito Democratico, ma se lei non ascolta nemmeno le proposte del Partito del lavoro, probabilmente non si starebbe in questa situazione in cui sta adesso certamente in grossissima difficoltà, nonostante la sua spavalderia, perché è evidente che ci sono dei danni che i suoi provvedimenti stanno causando a questo Comune. Stanno causando ai residenti, ai commercianti e ai cittadini di questo Comune, e lei continua a sottovalutare quello che sta producendo il suo progetto di rivoluzione del traffico e della mobilità. Questa è la mia opinione, l'opinione del Partito Democratico. Grazie. L'importante è che poi non mi si dica che utilizzo i soldi di tutti i casamassimesi per favorire pochi commercianti. Perché in altre occasioni bis ho sentito dire che abbiamo utilizzato i soldi di tutti i casamassimesi per favorire i residenti del centro storico e siccome un'analogia è semplicissimo, su un aggiornamento di questo di questo tipo, non mi si dica dopo non mi si dica dopo perché se questo ragionamento che lei ha fatto lo ricordo benissimo, in Consiglio comunale sull'esenzione TARI nel centro storico, se è vero e lo riteneva valido, quel ragionamento oggi è totalmente incompatibile con la proposta di mettere soldi del bilancio comunale e quindi di tutti i cittadini per ristorare pochi commercianti del centro. Quindi, o all'epoca ha o ha cambiato idea o all'epoca espresso un pensiero che probabilmente non pensava. Due sono le cose, però ne prendo atto. Se è legittimo cambiare idea ed è da persone intelligenti cambiare idea chiedervi.
Sì, perché non sto cambiando idea, ho detto che apprezzava il provvedimento se fosse per la valorizzazione del centro storico dell'azzurro, ma non da dove andavate a prendere quei fondi e quei ristori che non possono essere presi con le esenzioni Tari non possono essere presi per legge dalle esenzioni Tari soprattutto con provvedimenti di quel tipo è quello che si appresta a fare pur sui commercianti metta a bilancio dei fondi sia per i ristori e sia per per valorizzare di azzurro, e il centro storico è il voto, sarà pure positivo su quel provvedimento, ma non di vada a prendere laddove lei non li può prendere né lei né la sua amministrazione perché la legge non lo prevede.
Grazie Consigliere che credo che su questo punto abbiamo discusso abbastanza, l'abbiamo esaurito, anche se poi.
Sì, sì, va in polemiche in polemiche politiche, anche abbastanza pesanti,
Io non voglio ricordarle, non voglio ricordarle il deserto che ha lasciato il suo partito dopo vent'anni di Governo e non voglio ricordarle e non voglio ricordarle che durante ecco perché lei ha usato 5 6 termini 5 6 volte nelle sue interpellanze sciagure disastri scellerate, io non voglio ricordarle cos'era prima Casamassima e cos'è diventato in quel ventennio cosa è diventato e cosa è chi e quanti commercianti.
Probabili probabilmente si sbaglia, guardi che io io ho fatto, io ho fatto parte un anno di un'Amministrazione, non 20 una eh eh ma dico dico, è molto semplice, ora venite a parlare di sciagure di disastri.
E io capisco, perciò ho detto che per me è una e la sua è solo una polemica politica, è il gioco delle parti e il gioco delle parti che ora lì le conviene, le conviene tenere punto e basta.
Beh, è su que, su questo abbia, abbiamo qualche dubbio, è chiaro che sono dei punti di vista, avrà le sue voci, sicuramente i voti, per fortuna quello va be'quello.
4.
Andiamo avanti con la con l'interpellanza successiva, la numero 4 consigliera Ferri, la sua, la metto in coda, va bene.
E allora, lavoro presso il palestrato Onè aggiornamento, fase autorizzativa e gestione dell'impianto prego Consigliere.
Con questa interpellanza, a seguito della conclusione dei lavori presso il Palestrina, si chiede al Sindaco all'Amministrazione comunale di chiarire le seguenti questioni si è completato l'iter autorizzativo, se necessario, per l'apertura della struttura dopo che il cantiere è stato chiuso, l'impianto è attualmente utilizzabili dalle società sportive oppure è necessario attendere il completamento della fase autorizzativa? L'Amministrazione ha messo in conto la necessità di dare in gestione Palestrina e con quali modalità e criteri affiderà lo stesso.
Allora, per quanto riguarda l'estone, c'è da chiarire, ci sono il credito, pochi aspetti, il primo è che i lavori sono finiti da pochissimo praticamente lo scorso mese, ora per poterlo.
Non questo mese chiedo scusa un paio di settimane fa.
E quindi, per poter chiudere l'iter amministrativo, era necessario terminare i lavori e poi procedere all'agibilità, perché chiaramente, se non si terminano i lavori, non si possono, non si può procedere all'agibilità. L'ufficio tecnico sta procedendo alla raccolta di tutti i pareri e contiamo in un tempo relativamente breve di predisporre l'agibilità, dopodiché ci troviamo di fronte ad una doppia scelta o avere la gestione diretta, cioè comunale del padre salone, cioè il Comune si fa carico di gestirlo ed è un'ipotesi percorribile, così come è percorribile l'ipotesi di fare un bando, un bando pubblico ad evidenza pubblica a cui tutte le associazioni del territorio potranno decidere di partecipare. Sinceramente non abbiamo ancora deciso se mantenere in capo al Comune la gestione o fare il bando. Quello che posso dire è che ci stiamo attrezzando per avere, diciamo, tutti gli strumenti per fare il bando, cioè, qualora dovessimo decidere di andare in quella direzione, saremo pronti. Se la domanda è il padre Strone a settembre potrà essere utilizzato dalle associazioni. La vedo come una professione estremamente ottimistica che si possa dare a settembre alle associazioni, anche perché c'è agosto di mezzo e ad agosto si ferma il mondo. Quindi non so se, se ce la faremo, soprattutto se andiamo sul discorso del bando, questa era la situazione, grazie Sindaco, prego Consigliere per la replica.
Sì, grazie.
Diciamo che la prima risposta sulla sulla questione della raccolta di tutti i pareri.
Diciamo, mi soddisfa parzialmente, perché c'è l'esigenza evidente di chiudere tutta la fase che riguarda l'agibilità nel più breve tempo possibile, inviando le richieste agli enti che poi rilasciano le autorizzazioni a questo, insomma, chiedo che venga fatto ad horas nel minor tempo possibile, perché è evidente che i ritardi che accumuliamo in questa fase poi sono pregiudicante anche rispetto all'utilizzo della struttura,
E quindi è necessario stringere i tempi sulle richieste, sulla questione invece della scelta della decisione,
Diciamo dico che in questa fase, essendo ultimati i lavori, l'Amministrazione avrebbe avrebbe dovuto e non lo ha fatto definitivamente in modo certo quello di decidere se deve essere gestito da da dal Comune direttamente o se deve essere fatto un bando, con i tempi poi tecnici anche per la redazione del bando e per,
L'avvio dalla data del bando per cui era decisione su chi poi sarà il sarà il gestore, anche su questo, pertanto chiedo al Sindaco, alla, all'Amministrazione e al consigliere delegato Michele Loiudice, che su questo tema.
Chiudano questa fase di interlocuzione interna alla maggioranza e facciano sapere in primis alle associazioni e poi a noi, Consiglieri di minoranza, che intenzione ha l'Amministrazione, provando a dare dei tempi certi che il Sindaco diceva che ha difficoltà a dare, soprattutto se.
Presume che a settembre non sarà possibile questa cosa perché, come tutti sappiamo e lo sa anche il Consigliere delegato che ha fatto l'assessore allo sport le associazioni sportive hanno dei tempi che non sono.
Ma così aleatori hanno dei tempi di programmazione della stagione che verrà sia a chi fa gare sportive, sia chi invece fa altro, sempre insomma legato al al mondo dello sport, e quindi ha bisogno di avere dall'amministrazione che è l'ente preposto delle certezze rispetto a questo rispetto a quando a quando potranno utilizzare e con quale quali modalità l'Amministrazione sta ancora nella fase precedente che deve decidere la gestione interno la digestione esterna dell'impianto, siccome c'è una situazione di emergenza che conoscete,
E che si protrae.
Da tanto tempo più di un anno, credo che abbiamo il diritto noi di minoranza, ma soprattutto le associazioni, di sapere come si suol dire, di che morte devono morire, perché già c'è una situazione su cui nulla è stato fatto e nulla mi risulta, è in corso sulla questione dell'agibilità della per le società sportive esterne alla alla palestra della della della dell'istituto alberghiero, la sede distaccata per Rosa Luxemburg, anche su quello, credo che l'Amministrazione non può, anche se non è lei proprietaria, del dell'impianto e della struttura, far finta di niente perché le associazioni di Casamassima potrebbero andare lì a occupare quello spazio. Quindi credo che sia opportuno.
Che finalmente questa Amministrazione dia delle risposte serie, perché questo si attendono le associazioni sportive di questo Comune, è è arrivato anche il momento di darli alle, perché non ci sono più alibi, non ci sono più scusanti, è passato troppo tempo e non dobbiamo far passare un'altra stagione per mettere a disposizione gli impianti sportivi di questo Comune alle associazioni sportive grazie,
Diciamo che non è previsto dal regolamento Consigliere.
Volevo solo due due, semplice proprio sul palazzetto, che sul per quanto riguarda.
Posso, dica eh, va be'eccezionalmente nella nostra, si può scegliere se volesse, non può e non parlo.
Non è previsto, ma a Consiglieri il problema non è il problema che si è autorizzo lei e poi, tutte le volte qualsiasi consigliere può dire voglio intervenire sull'interpellanza.
Glielo dice in separata sede, tanto lo sa che ti sta interessando.
Numero 5 Delibera di Giunta numero 103 del 31 giugno 2024, richiesta chiarimenti su compensi professionali riconosciuti per spese legali di un dipendente prego, Consigliere sì, grazie Presidente con la presente interpellanza a seguito di deliberazione della Giunta comunale 103 del 2024 del 31 maggio 2024 nella quale ha riconosciuto alla dipende,
Alla dipendente in questione il rimborso di 7.613 euro circa per spese legali sostenute in un procedimento penale conclusosi in fase preliminare con l'archiviazione si chiedono i seguenti chiarimenti dalla lettura dalle B della delibera non si evince se, nel caso in questione sia stato applicato il regolamento sul patrocinio legale a dipendenti amministratori delibera Giunta comunale numero 43 del 25 luglio 2013 e le relative direttive fornite all'Ufficio per la quantificazione dei compensi professionali ma i legali dell'Ente deliberazione del Commissario Straordinario numero 2 del 2 gennaio 2015.
Ed in particolare non si comprende se sia stato applicato l'articolo 2, lettera b, delle su citate direttive che indica per le cause penali la determinazione del compenso ai minimi intendendo per tali compensi medi ridotti del 50%, si chiede pertanto di conoscere se la somma liquidata pari a 7.000 sempre 613 euro rappresenta il 50% dei compensi medi.
In caso contrario, si chiede di conoscere le motivazioni che hanno portato l'ente a non applicare suddetti provvedimenti e regolamenti e direttive, discostandosi da un criterio seguito in passato in casi simili grazie.
Le risponde l'Assessore al Bilancio, prego Assessore,
Contenzioso si bilancio contenzioso,
Grazie Presidente, io vorrei anzitutto ringraziare il consigliere Palmieri per questa interpellanza.
Perché fornisce un utile utile occasione per chiarire un passaggio, non solo per la la minoranza, ma anche a beneficio dell'intero Consiglio comunale, così da rimuovere qualsivoglia dubbio in ordine all'applicazione dei criteri e, soprattutto le tariffe applicate e gli onorari riconosciuti agli avvocati. Ora io devo anzitutto però farle un appunto su quanto leggo dalla sua interpellanza, perché lei testualmente scrive che dalla lettura della delibera non si evince sia stato applicata la delibera di Consiglio comunale 43 del 25 luglio 2013,
E quindi io ho ripreso la delibera di Giunta. 103, due, 224 oggetto della sua interpellanza e mi sono reso conto che proprio nelle premesse viene dato anzitutto atto della ne leggo testualmente pagina 2, visto il vigente Regolamento comunale sul riconoscimento del patrocinio legale e sul rimborso delle spese legali e i dipendenti ed amministratori, approvato con delibera di Consiglio comunale 43 del 25 luglio 2013, quindi una prima risposta la trova testualmente, leggendo la delibera di Giunta e quindi una prima risposta, gliela fornisco certo che si è tenuto conto di quella che è la delibera di Consiglio comunale, tant'è che è stata richiamata dalla stessa delibera. Ora il tema il Presidente io sono un po' di silenzio purtroppo non riescono,
Consigliere, per cortesia.
Chiedo scusa, ha ragione, è difficile.
Le dicevo, quello che troverà di differente rispetto a quella delibera di Consiglio comunale sono i compensi, sono variati i compensi perché per mio scrupolo ho recuperato la delibera di Consiglio comunale.
Oggetto della sua interpellanza,
È l'articolo 9.
Leggo che i compensi sono determinati sulla base del decreto ministeriale 140 2012 e aveva un senso perché la delibera di Consiglio comunale e del 2013 e ha quindi recepito quelli che erano i parametri e gli onorari all'epoca in vigore, ovvero quelli del 2012.
Successivamente la mo, la normativa è cambiata perché sono stati applicati attualmente quelli che sono i PAT i tariffari e o meglio, gli onorari previsti dal decreto ministeriale 55 del 2014. Lei troverà anche agevolmente da una semplice ricerca in internet digitando onorari, avvocato in materia penale, troverà il riferimento al decreto ministeriale 55 del 2014, quindi non si potevano applicare quelli del 2012, ma le dirò di più, proprio a completezza dell'informazione, perché sono andato oltre. Su questo si era creato un problema in giurisprudenza su quali onorari applicarsi nel caso di.
Incarichi conferiti agli avvocati in quel periodo, cioè nel periodo a cavallo dei dei due onorari, no quale bisognava applicare i vecchi onorari se l'incarico era precedente o quelli nuovi in vigore le le offshore. Ne ho fornito a per sua rapidità consultive, a completezza dell'informazione, sperando che la mia risposta sia esaustiva. La sua interpellanza Edam soddisfarla.
Quella che è stata una decisione del Tribunale di Milano, dove ha chiarito, ma questo è soltanto uno dei molteplici arresti giurisprudenziali di giurisprudenza oramai consolidata sul punto dove chiarisce che le nuove tariffe introdotte dal decreto ministeriale 55 2014 hanno sostituito le precedenti di cui al decreto ministeriale 140 2012 che devono intendersi integralmente abrogate. E qui la motivazione che non non le leggo, per evitare di dilungarmi in maniera inutile. Quindi il punto della situazione la normativa è cambiata, gli onorari sono cambiati e ripeto, per sua rapidità consultiva, le fornisco i nuovi onorari. Nel 2014 2000.
14 e i chiarimenti giurisprudenziali che chiariscono che le precedenti tariffe precedenti onorari, sono abrogati.
Non ho non ho completato, non ho completato, le chiede come mai sono stati applicati quelli, non è stata ridotta del 50% lo bene a mente quella che è la l'oggetto della sua interpellanza, ma per poterle fornire risposta compiuta devo necessariamente chiarire alcuni passaggi logici storici e l'antefatto per arrivare alla risposta.
Che cosa è accaduto dopo la modifica degli dei parametri degli onorari?
C'è stata una nota della Regione Puglia.
Che recependo non solo il dato normativo, ma ha recepito anche una sollecitazione dell'ordine del Consiglio, del dell'ordine degli avvocati che invitava tutte le Amministrazioni ad adeguarsi, perché venivano applicati quelli che erano i precedenti parametri normativi e anche su questo.
Le fornisco riscontro.
Con la delibera di Giunta regionale.
La delibera di Giunta regionale 136 del 15 febbraio 2022 a firma, Presidente, Michele Emiliano, e ovviamente degli Assessori regionali dove chiarisce e a pagina 3 le leggo testualmente con specifico riferimento all'attività giudiziale penale, in mancanza di scaglioni di valore previsti per i soli i giudizi civili e amministrativi, piccolo inciso, il decreto ministeriale faceva riferimento a esclusivamente i giudizi di natura civile amministrativa. Il problema è quindi iuris, cosa ne ha in punto di diritto per gli onorari penali? Su questo ormai è stato superato, come come interrogativo, e quindi torno a leggere i mancanza di scaglioni di valore previsti per i soli giudizi civili amministrativi. L'articolo 12 del DM 55 2014 recante parametri generali per la determinazione dei compensi stabilisce che, ai fini della liquidazione del compenso spettante per l'attività penale, si tiene conto delle. Quindi sono questi i criteri che poi portano alla determinazione del compenso. Si tiene conto delle caratteristiche dell'urgenza, del pregio dell'attività prestata, dell'importanza della natura, della complessità del procedimento, dal della gravità del numero delle imputazioni numero e la complessità delle questioni giuridiche e di fatto trattate e i contrasti giurisprudenziali dell'autorità giudiziaria dinanzi in cui si svolge la prestazione della rilevanza patrimoniale, del numero dei documenti da esaminare, della continuità, dell'impegno anche in relazione alla frequenza di trasferimenti fuori dal luogo ove svolgere la professione in modo prevalente, nonché dall'esito ottenuto, ho avuto anche riguardo alle conseguenze civili e alle condizioni finanziarie del cliente. In sostanza, analogamente a quanto stabilito per le cause civili amministrativi di valore indeterminabile, anche i compensi per l'attività in sede penale comportano la necessità di una graduazione in relazione ai criteri specificati all'articolo 12 del decreto ministeriale 55 2014. In buona sostanza, l'onorario dell'avvocato non viene determinato sic et simpliciter facendo riferimento ad un importo, ma un importo che tiene conto della complessità dell'attività svolta, cui si rinviene, come potrà notare da una stessa delibera di Giunta regionale. Ebbene, questa stessa delibera di Giunta regionale è stata recepita unitamente alla sollecitazione dell'Ordine degli avvocati in una ulteriore delibera di Giunta di Giunta.
Comunale nostra e mi riferisco e forse questa le manca la numero 192 del 2023 che recependo quindi la delibera di Giunta regionale, recependo quanto il Co, l'ordine degli avvocati aveva con una nota inoltrata a tutti gli enti, l'ha fatta propria e in questa delibera di Giunta comunale ultima che le ho citato nelle premesse chiarirà a seguito delle novelle legislative intervenute nel 2010 2011, quindi, recependo quelle che sono proprio le modifiche normative in tema di parametrazione dei compensi professionali, dirà è stato recepito con correttivi il sistema parametrico di cui al DM 140 2012, e così via. La disciplina del conferimento di incarichi legali esterni è stata adegua adeguata al DM 55 2014 e quindi concluderà per recepire le osservazioni del Consiglio dell'Ordine degli avvocati di Bari, dando atto che il compenso da pattuire in sede di conferimento dell'incarico per i giudizi in materia penale può essere determinato e qui vengo e mi avvio alla conclusione è quella che è la sua risposta. Può esse può essere determinato in applicazione dei parametri medi, ratione temporis vigenti senza la decurtazione del 50%. Tenendo conto di tutti gli elementi di rilievo, mi riferisco a quegli elementi di rilievo a cui facevo menzione prima che sono indicati nella delibera di Giunta regionale e che sono peraltro previsti normativamente dal DM 55 2014.
La cui verifica è demandata ad idonea relazione istruttoria in sede di conferimento dell'incarico e così via, quindi la sua risposta la troverà non solo nei riferimenti normativi che le ho citato, ma anche in quella che è la delibera 192 2023, ma le aggiungerò oltre.
Per scrupolo è stato ulteriormente richiesto e questo non è previsto da nessuna normativa è stata richiesta anche non solo, come è normativamente previsto, il parere tecnico dell'ufficio tecnico dell'ufficio, quindi da un punto di vista tecnico, proprio sulla come dire compatibilità delle somme richieste dall'avvocato ma è stato anche richiesto un parere all'Ordine degli avvocati.
In via preventiva, parere di congruità che è stato puntualmente ha emesso dall'ordine degli avvocati, ma questo per eccesso di zelo e per scrupolo dell'ufficio, quindi penso di averle fornito risposta esaustiva, quelli che sono i suoi interrogativi fornendogli tutti i riferimenti normativi e non solo grazie.
Grazie Assessore, prego consigliere, Palmieri per la replica si.
Non sono soddisfatto perché ha fatto un excursus, l'Assessore,
Professionalmente legato all'attività appunto di avvocato e quindi diciamo in realtà quell'excursus Assessore, io non avevo chiesto perché quello che non che non è stato messo in dubbio da questa interpellanza ne è che vanno riconosciute con le spese legali, soprattutto di dipendenti o amministratori o ex amministratori che vengono assolti addirittura in fase addirittura,
Di di archiviazione del procedimento in fase preliminare, quindi non è quello il problema non è nemmeno quello della della tariffa, perché appunto tutta la questione che ha posto sul sulla quantità no dalla di quanto è stato riconosciuto non era nemmeno necessario, dal mio punto di vista, che ci fossero quale norma perché nel momento in cui l'ordine ci dà l'ok ci dice che è congrua la cifra. Voglio dire di cosa stiamo parlando. Piuttosto era sull'ultima questione, perché ci risulta che.
La determinazione del compenso ai minimi.
È stato ridotto in alcuni casi al 50% per dipendenti ed ex dipendenti e quindi diciamo, siccome siamo abbastanza attenti alle alle varie questioni,
Diciamo dal nostro punto di vista.
Probabilmente.
Non so magari lo andremo a verificare sui tempi di approvazione di questa delibera, è evidente che vanno fatti questi approfondimenti.
Ma appunto vorrei, ed è quello che auspichiamo come Partito Democratico, che le situazioni di questo tipo, quando i dipendenti fanno il loro dovere, come è stato dimostrato, che fanno il loro dovere quando gli amministratori fanno il loro dovere e anche gli ex amministratori hanno fatto il loro dovere e quindi vengono assolti con formula piena che venga stabilito questo principio come quello stabilito in questa in questa deliberazione che non è stata fatta alcuna riduzione perché voglio dire se questo è il principio è c'è una delibera di Giunta che lo prevede naturalmente per quello che che saranno le vicende successive a quella deliberazione, anche per le norme che sono variate si applichino per tutti. È questo l'unico auspicio.
È che non ci siano assolutamente differenze di trattamenti, perché credo che sia opportuno ed è una norma diciamo che dimostra maturità da parte delle amministrazioni che giustamente chi viene assolto, che hanno fatto il loro dovere come dipendenti o come amministratore come ex amministratori nello svolgimento del delle attività dell'ente abbiano come è giusto che sia la il riconoscimento dei compensi professionali per i legali,
Che li hanno difesi nelle cause.
Sì, non siccome parte della vicenda l'ho seguito, anche io in passato, cioè mi sono occupato di altre questioni è assolutamente corretto quello che dice il consigliere Palmieri, quando dice che ci sono state delle vicende dove sono state liquidate delle parcelle applicando il 50% di decurtazione, il punto però che quella deliberazione approvata non esisteva ancora, quindi in quel momento si applicava il Regolamento così come previsto dal Consiglio comunale solo successivamente, cioè a distanza proprio di mesi è stata up è stata approvata la Giunta comunale che ha cambiato, diciamo.
Come dire e con questa deliberazione di Giunta comunale acquisito quella che era la Plus, la posizione della Regione della Regione Puglia, sulla base delle sollecitazioni dell'Ordine degli avvocati ed è chiaro che da quel momento in poi quella regola è erga omnes, cioè varrà per tutti chiaramente per il passato, non poteva valere perché applicavamo il Regolamento del Consiglio comunale. Questo.
No, e con questa superiamo grazie al provvedimento della Regione Puglia va be'quindi è solo una questione temporale che ha determinato le differenze, ebbene, abbiamo ultimato le interpellanze del consigliere Palmieri, passiamo all'interpellanza della consigliera Ferri.
Situazione igienico sanitaria, regolamentazione di traffico e parcheggi nel borgo antico prego consigliera.
Grazie Presidente, in pratica sono due argomenti, diciamo ben separati e distinti, io però che riguardano tutti e due per il borgo antico e quindi ho ritenuto di coinvolgerli e metterli in un'unica, dicevo, in un'unica interpellanza, allora innanzitutto per quanto riguarda la situazione igienico sanitaria, sui social si legge di lamentele da parte di hub, abitanti del del borgo antico, che hanno tentato di relazionarsi ma senza successo con componenti dell'Amministrazione fino a quando hanno dovuto, diciamo, conviene industria SIN improprio per cercare di porre un po' di argine ad una situazione che stava diventando importante, soprattutto per quanto riguarda alcune zone con l'invasione di blatte in sé in sette oltre, diciamo ormai risapute condizioni di abbandono di rifiuti di, diciamo, cacca di volatili, giovani di quant'altro rende un po'.
Diciamo poco poco igienico, oltre che poco diciamo bello nell'aspetto il nostro centro storico, cosa che fa specie in un periodo in cui si sta come dire, spingendo molto l'acceleratore sulla promozione del brand del del Paese azzurro e proprio per l'Inter, l'interessamento personale di alcuni componenti del Comitato del borgo antico sono riusciti a trovare una plausibile spiegazione di questa invasione di blatte nel nel fatto che la base di cemento su cui le basso lei, ovvero le chianche poggiano e sgretolata per cui diciamo a fiori il terreno e in assenza di un'opera, di un ripristino di una cementificazione che unisca le base.
Le basole in un tutt'uno. Questo porta diciamo, ad una condizione di umidità, di infiltrazioni che equidi invasioni di blatte, ma non è soltanto quello blatte che entrano anche nelle case, in alcune zone del borgo antico, ma anche, diciamo, una questione di umidità, proprio territoriale e anche il rischio di inciampo da parte di persone che per il borgo antico passano, quindi, io chiedevo se c'è, visto che sono stati spesi parecchi soldi per il rifacimento dei manti stradali in varie zone della città, se c'è un piano organico che preveda un interesse, un interessamento e un intervento strutturale organizzato e completo per il, per il borgo antico,
Invece la seconda faccenda è quella che si rifà un po' alla diciamo alle tematiche oggetto di di grossi interventi sui social e quello della, diciamo della circolazione, io ricordo e ho partecipato, diciamo in passato a interventi diverse riunioni, no anche alle Officine Ufo, sulla su quella che doveva essere la zona ZTL. Istituirla, non come istituirla, come razionalizzarla, come prevedere, diciamo, i parcheggi adeguati per i cittadini.
Sia andata avanti in questa, diciamo, di realizzazione dei parcheggi a pagamento, sia tutto circondato, il centro storico, però nel borgo antico diciamo, non non abbiamo anche qui un piano, una programmazione non dicevano una proposta sulla quale discutere una proposta che sia organica e che sia quanto più rispondente a quelle che sono le esigenze della popolazione per cui volevo un po' capire lo stato dei fatti se sarà istituita la zona ZTL, quando è presumibile che parta come si può provvedere alla al parcheggio del del degli abitanti, diciamo se è opportuno risentirli alla luce delle nuove situazioni, per capire quale può essere la migliore soluzione del del problema. Grazie,
Grazie a lei consigliera le risponde il Sindaco, prego.
Grazie consigliera, diciamo, dato la, l'importanza della interpellanza, anche in considerazione del fatto che era una materia su cui mi sentivo pronto a rispondere, indipendentemente dal protocollo, quindi ho chiesto anch'io Presidente di mettere in condizione la consigliera Ferri, di poter presentare l'interpellanza che è un valore, diciamo di interesse importante, ora io devo dire questo per quanto riguarda le blatte, il problema è vero del reale, quello che non è reale, che i cittadini del centro storico abbiano avuto problemi a contattarmi o a interfacciarsi con l'Amministrazione. Perché io ho avuto, ho ricevuto almeno due o tre segnalazioni via WhatsApp che le ho puntualmente riscontrate e dico di più mi sono attivato.
O in che modo, innanzitutto va chiarito che il problema Blatter, la competenza non è comunale e dell'Acquedotto pugliese, la disinfestazione delle condutture della fogna, dove si vanno ad annidare le blatte e di competenza dell'Acquedotto Pugliese, ogni anno si presenta puntualmente lo stesso problema e ogni anno puntualmente, così come tutti i Sindaci della Città, metropolitana, di Bari, il suo problema non è soltanto a Casamassima, si deve deve prendere il telefono, deve telefonare e deve pregarla Acquedotto pugliese di fare questo tipo di intervento.
Ho chiarito questo l'ho spiegato anche ai cittadini. Mi è stato segnalato la presenza di blatte all'interno, nell'intersezione tra le chianche perché c'erano delle chianche, diciamo dove la Manta cementizie era venuta meno, mi erano stati inviati e dei video e consigliera Ferri le blatte. Non l'origine delle blatte non è dal dalle dalle fessurazioni delle chianche è che dai tombini sono uscite le blatte e si sono annidate dentro le fessure delle chianche tant'è che dove il problema c'è stato, siamo intervenuti, abbiamo messo prontamente l'altro cemento per chiudere, diciamo queste fessurazioni ed eliminare il problema, quindi questo intervento, questo problema non conoscevamo, ci siamo anche attivati per risolvere, è intervenuto anche l'Acquedotto pugliese. L'Acquedotto pugliese ha fatto la disinfestazione. Noi come Comune di Lecce siamo intervenuti in quei punti critici, mettendo la vantaggi cementizia. Per quanto riguarda invece il problema dei parcheggi del centro storico. O qua noi dobbiamo capirci su una cosa, al netto delle posizioni politiche e al netto del gradimento dell'operazione, e noi dobbiamo condividere una cosa oggettiva, che è quello che noi stiamo facendo in questo momento. È un cambio epocale ed un cambio estremamente complicato. Quindi abbiamo la necessità di agire a step. Non siamo dei folli, cioè noi sappiamo che i residenti del centro storico in questo può in questo momento hanno un problema, perché a breve partirà della ZTL e non potranno più parcheggiare nel centro storico, per di più nella zona perimetrale del centro storico e i parcheggi sono a pagamento. Consapevole di questo, noi abbiamo bisogno di ragionare e di agire a step, perché abbiamo bisogno di capire come i cittadini e i.
Gli automobilisti reagiscono alla ah. Ah, ah, ah, ah, è cambiamenti, quindi abbiamo bisogno di passaggi di fanno un passo per volta. Noi stiamo ragionando su quelle che possono essere innanzitutto una soluzione per chi vive nel centro storico, perché con la ZTL sono le persone su cui si andrà a incidere in modo in modo più forte, dopo che agiamo a sulle abitanti residenti del centro storico che verranno tra virgolette penalizzate, ma fino a un certo punto, perché i residenti del centro storico, almeno buona parte, chiede che si proceda con la ZTL. Dopo che interviene, vediamo sui i residenti del centro storico ci occuperemo anche di eventuali criticità dei residenti di via Roma di corso Garibaldi di corso Vittorio Emanuele, però permetteteci di di ragionare per step, perché, se non ragioniamo per step e facciamo una misura che valga per tutti, possiamo creare e dei problemi seri. Quindi quello che le posso dire è che stiamo pensando a delle soluzioni in via prioritaria ai residenti del centro storico e interverremo, capiremo come impattano eventuali pass o eventuali soluzioni, e poi ci occuperemo anche degli altri residenti di corso Garibaldi di di via Roma di corso. Vittorio Emanuele, stiamo ragionando, stiamo riflettendo, dateci il tempo di fare delle scelte oculate, perché via Don Minzoni ci abbiamo messo tre mesi per convincerci del perché via Don Minzoni non ci voleva Einstein a capire che, aprendo via Don Minzoni il problema sul corso Garibaldi, si sarebbe risolto anche un bambino di tre anni a sapeva questa cosa però noi temevamo.
L'impatto dell'eliminazione di quei parcheggi, quindi abbiamo dovuto riflettere, abbiamo dovuto ponderare alla fine della soluzione, buon l'abbiamo trovata, dateci il tempo di ragionare anche sui residenti nel centro storico della zona perimetrale del centro storico e arriveremo dei risultati. Un po' di pazienza, il problema ce l'abbiamo in carico, sappiamo che esiste,
Grazie Sindaco, prego, consigliera Ferri, allora il le interlocuzioni su WhatsApp sì, ma a queste non non è seguito, dice sono informato, mia attivo, do risposte, eccetera no, diciamo invece io ce l'ho è iscritto e responsabilità della dell'Acquedotto pugliese, punto poi non c'è stato, dipende da dove da dove intendiamo, perché se è nascono dalle dalle fogne e rimangono nelle fogne, la gestione è quella, ma se si diffondono su terreno su strade comunali, il problema non è più dell'Acquedotto pugliese. Il problema diventa del del Comune e, se mi consenti, diciamo il fatto di aver cementificato soltanto alcune zone non risolve il problema di tutto il centro storico, cioè non dobbiamo aspettare che prima abbiamo l'invasione delle blatte e poi andiamo a cenni a cementificare quel 3 4 metri quadri a livello del quale si determina il problema. Quello che io ho chiesto e se c'è un piano organico di intervento, cioè una programmazione che dice nel centro storico, noi abbiamo questo questo e quest'altro problema e diciamo in campo igienico sanitario, cioè di invasione di blatte che si magari si ripete anche ogni anno, non con quale intensità non con quelle caratteristiche, e allora si fa una programmazione, si spendono, si programmano anche di consumare dei soldi che prevedono un ripristino di tutto di tutta la pavimentazione del centro storico. E di questo di questa programmazione che io chiedevo conto perché non si possono prendere provvedimenti, li dice pa a step no, per cui quando io avvio un provvedimento, mi accorgo che fa fa la destra fa la sinistra a mia rovello per trovare una soluzione tampone a destra e mi si apre al centro la falla, no, cioè qui bisogna avere una programmazione a monte, cioè secondo me il piano a step va per piccole problematiche che non hanno tali gravi ripercussioni sulla popolazione. Io avevo preferirei e sono convinta che serve affidare a persone competenti che abbiano delle specifiche competenze il piano di viabilità della cittadina e che affrontino le problematiche tutti insieme, senza dei creare, aspettare che si creano dei problemi per trovare poi con calma, ragionandoci, una soluzione che risolve un problema e magari ne parzialmente ne crea un'altra e nello stesso tempo creare gravi disagi ai cittadini. E dire, beh, aspettati, abbiate pazienza, dateci il tempo, cioè è una seria programmazione, avrebbe evitato tutto questo. Quindi io non chiedo di rispondere quando troverete la soluzione alla zona ZTL perché, tra l'altro, oltre ad avere il problema del parcheggio, hanno anche le multe, cioè quando qualcuno si lamenta e va diciamo che vanno i vigili, i vigili multano anche quel diciamoci ai residenti che temporaneamente momentaneamente occasionalmente hanno parcheggiato lì, parcheggiano giustamente e so che le hanno pagate, però voglio dire uno non può aggiungere al danno la beffa se ci fosse stata una programmazione, probabilmente tutto questo lo avremmo Abis ha evitato quindi se dovete e prima di avviare la zona ZTL il diciamo il mio umile suggerimento è quello di.
Diciamo di farlo con persone che abbiano delle competenze specifiche e vi consentano di fare delle proposte che siano, diciamo, approva di problemi. Grazie grazie consigliera. Io voglio solo aggiungere una mia esperienza personale di ieri mattina riguarda il problema delle blatte.
Io sono fermamente convinto che il problema vada affrontato alla radice e non come spiegava prima il Sindaco dopo, mettendo una pezza di cemento ovunque, è evidentemente l'acquedotto non l'ha affrontato né bene né alla radice, tant'è che proprio mentre stavo nel centro storico ieri,
Non so se avete notato, l'acquedotto fa la disinfestazione e mette del nastro bianco AQP sopra a chiudere i fuori dei tombini, credo che l'abbiate notato tutti bene, in tempo reale ho visto una blatta bucare questo foro di plastica e uscire dal tombino.
Per cui, per cui ritengo che la maggiore pressione vada fatta sull'acquedotto e va dato atto all'acquedotto, va detto all'Acquedotto, intanto che non è che c'è uno di noi, un responsabile di noi, che segue l'operaio dell'Acquedotto quando fa la disinfestazione di tutti i tombini di Casamassima e,
Chi è è questo sto dicendo, noi non abbiamo certezza, noi vediamo soltanto il nastro bianco, quindi l'intervento che deve fare l'acquedotto soppressione dell'Amministrazione, sicuramente di essere più incisivo, perché le blatte lì nascono le nidificano e da lì si spostano per cui se non facciamo l'acquedotto non fa questo è chiaro che poi ce li ritroviamo nelle fughe, tra le chianche nelle case ce le ritroviamo ovunque. Ripeto, nella mia esperienza di ieri mattina nel centro storico, prego assessore, voleva aggiungere qualcos'altro sì, volevo semplicemente aggiungere che c'è in programma anche i rifacimenti rifacimento, diciamo il restauro del basolato di una porzione del centro storico grazie a dei finanziamenti PNRR.
Con i quali si restaurerà una parte del corpo del complesso di Santa Chiara, ma anche tutta una porzione di basole che comunque è una porzione cospicua che va da Porta orologio fino a.
Piazza San Francesco e gira tutto attorno al Monastero di Santa Chiara, che comunque sono tante strade, poi, ovviamente, se ci dovessero essere situazioni di emergenza.
Si andrà ad intervenire su quelle piuttosto che si indicherà ai progettisti di concentrarsi in altre aree più dissestate perché comunque in corso d'opera le cose le possiamo sistemare se si tratta di progetti. L'unica cosa è che io ho sentito una serie di cittadini del centro storico e li ho pregati di comunque avvisarci tempestivamente quando vedono che ci sono.
Situazioni, tipo quelle che si sono verificate in questi giorni delle blatte o comunque quelle chianche, che sono in un punto estremamente nascosto dietro Vico vecchio, cioè che nessuno frequenta se non chi ci abita e io sì, il centro storico lo vivo, lo frequento, però ci sono delle zone per me magari non è che ci passo, perché sono veramente i chiassi chiusi, quindi di pura pertinenza residenziale, se il cittadino mi manda alla segnalazione per tempo, così come è stato nell'arco di neanche cinque giorni, l'abbiamo risolto. Il problema però per interventi più cospicui, voi sapete benissimo, abbiamo i tempi amministrativi che ci impongono l'attesa tutto qua.
Allora, Assessore. Le devo dare atto che, dopo aver inviato una PEC al, all'attenzione del Sindaco del, diciamo, dell'assessore del pre e del comandante per verso metà giugno, sulla quale non c'è stato nessun riscontro ad una interlocuzione personale, diciamo c'è stata la sua attivazione, però, innanzitutto per quanto riguarda l'intervento del PNR, sono quelli riguardanti, diciamo la il Monastero di Santa Chiara e quindi è una zona estremamente ristretta del borgo antico. Sì, i cittadini devono segnalare, ma i cittadini devono avere rispetto alla segnalazione, anche una risposta pronta, che non deve essere basata sulla buona volontà, sulla buona volontà di un assessore. Deve essere istituzionale, cioè bisogna andare là a recarsi in loco, rivedere come, anche se sappiamo, le inefficienze no del dell'Acquedotto pugliese, un'azione di pressante di monitoraggio, di incitamento va fatta e non bisogna aspettare che il problema esploda in questi termini, perché i cittadini e poi sono arrivati all'esasperazione proprio perché interlocuzioni personali e anche con PEC non hanno ottenuto. Poi c'è qualche buon Santo che risponde di si dà merito, però non è così, cioè la qui. Quello che ho chiesto è una programmazione che i soldi del PNRR sono stati tanti, diciamo, si poteva sapendo che, tra l'altro, è un periodo in cui siamo il SIS, insistendo sul brand del Paese azzurro, potevamo, diciamo, insistere anche su diciamo su quello e fare quindi un ripristino delle braciole, perché il problema delle basole è stato un cittadino che ha contattato, cioè è riuscito ad avere l'interlocutore corretto di Acquedotto pugliese, che ha spiegato qual era il problema, altrimenti noi neanche quell'opera di cementificazione.
Avremmo fatto, ci saremmo limitati a quella diciamo necessaria ma non sufficiente. Azioni di disinfezione dei dei tombini quindi allora per le condizioni igienico sanitaria e relativa però ora sulla ZIP prima della ZTL. Insomma, cercate di fare un piano organico che tenga presente tutte le criticità e le risolva non a step, ma le non le preveda.
A priori. Grazie,
Sì, senz'altro prendo atto e comunque ci attiveremo per questa programmazione, però volevo dire che il finanziamento PNRR da progetto prevedeva un'ampia parte porzione del centro storico, cioè che fosse interessata dal dall'operazione di restauro un'ampia porzione del basolato del centro storico, poi c'è stato un aumento prezzi nel corso degli anni e quindi questa porzione ovviamente si è ridotta sempre di più, però vi garantisco che in previsione di progetto, cioè quando noi abbiamo mandato il progetto di fattibilità era estesa, poi ovviamente inflazione, e tutto quello che sappiamo benissimo ha portato alla riduzione.
Grazie, abbiamo esaurito.
Le interpellanze, passiamo adesso al Presidente, ho chiesto la parola.
Consigliere, grazie Presidente, buongiorno a tutti per esigenze, insomma del Gruppo di maggioranza, chiedo una sospensione di circa 20 minuti, va bene, mettiamo a votazione la richiesta di sospensione di 20 minuti chiesta dal Consigliere Azzone per conto della.
Vi per conto della maggioranza, vi prego di tutti i Consiglieri essere presente.
È aperta la votazione?
Io al momento 13 voti.
Chi, ma anche il Sindaco, Manca.
Che altro manca rispetto ai 15 iniziali?
Mazzei.
Allora 13 votanti, 11 voti favorevoli, 2 contrari, i contrari, fare Palmieri, è approvata la sospensione di 20 minuti, grazie.
Stiamo riprendendo i lavori del Consiglio, prego.
È aperto il collegamento e invito il Segretario a fare l'appello, sì, ci siamo.
No, no, aspetta un attimo, aspetta un attimo, il tuo devo dare sempre consensuale ieri clicca, scusate, ho trovato.
Sì accetto Luca assente, azione Michele,
Cristantielli, Rocco.
De Cataldo, Michela Ferri, domenica Isella Alessio.
Loiudice Michele, Mazzei Vito.
Assente Montanaro, Maria Santa assente Nitti, Giuseppe ottomano, chiara, Palmieri, Andrea, Pastore Francesco Pellegrino Raffaella, Rella, Giovanni.
Vacchiano, Marco Valenzano, Giuseppe presente, 6 7 8 9 10 11 12 13 13 presenti e 4 assenti, la seduta è valida, la seduta è valida con 13 presenti.
Passiamo, abbiamo sospeso prima di discutere il quarto punto all'Ordine del Giorno TARI conferma tariffe per l'anno 2024, relaziona l'asse che in relazione il Sindaco relaziona il Sindaco.
Prego, Sindaco.
Sì, sul punto all'ordine del giorno siamo costretti, o meglio, sono costretto a proporre al Consiglio comunale l'obiettivo del suddetto punto all'ordine del giorno per una ragione, perché, nelle more di effettuare questo Consiglio comunale, l'ACER ha trasmesso le tariffe TARI approvato dalla stessa Agenzia che cosa è accaduto che la MSA non aveva provveduto a trasmettere i dati per la redazione del PEF all'ACER, quindi il Comune si è trovato costretto a.
Predisporre le tariffe TARI sulla base di quelle del dello scorso anno. Quindi dal 2023, sollecitato la MSA da parte del comandante della Polizia locale a trasmettere quanto prima i dati. La MSA. Ho provveduto ed è trasmessa da ACER, da quando l'AGEA ricevuti più o meno ad inizio giugno ad oggi ha lavorato sui sui dati, il Comune l'aveva trasmesso per tempo già da marzo, quindi il Comune aveva ottemperato all'obbligo previsto per legge, ha predisposto tutte le tariffe e le ha trasmesse soltanto ieri al comune di Casamassima, e queste sono le tariffe che poi vanno sottoposte al Consiglio Comunale. Quindi occorre ritirare questo punto all'ordine del giorno per poi portare al successivo Consiglio comunale le tariffe TARI approvato da ACER.
Non so se sono stato chiaro se non sono stato chiaro, sono grazie Sindaco.
Prego se ci sono interventi.
Va bene, non ci sono interventi, sembra, è chiaro a tutti che noi avevamo predisposto per tempo perché temevamo appunto la scadenza del termine che era previsto il 30 giugno, sennonché appunto nel frattempo sono arrivi è arrivata alla validazione da parte di ACER che è stata protocollata ieri mattina per cui ci siamo nelle condizioni di non approvare il vecchio piano.
Per cui apro la votazione,
Quindi la votazione riguarda il ritiro del punto all'ordine del giorno, se si vota sì, sì, ritiro, non è il rinvio, perché il rinvio è diversa, la la prossima delibera, questa qui questa qui a dare la conferma delle vecchie tariffe, questo ritiro e ritiro e basta quindi il ritiro ritiro della delibera chi vota sì vota per il ritiro, va bene, è aperta la votazione,
Voto.
Mancano dei voti, 13 votanti, 13 voti favorevoli, il provvedimento viene ritirato.
L'argomento è chiaro, che sarà arrabbiato, votiamo adesso per l'immediata esecutività del provvedimento, prego, è aperta la votazione.
Sì, sì.
Siccome?
Non lo so se il Segretario in un'altra occasione non mi ricordo che cosa fu disse è meglio averla sempre e non l'avevamo fatta, per cui io credo che non serva no, no, era uno, ci fu un'altra,
Essendo ritirato, non è va be'annulliamo la votazione perfetto, non c'è problema.
Annulliamo la votazione, sì, ci fu un'altra circostanza Trullo, non avevamo votato, dice, ma se ci fosse stata era meglio va be'.
Non c'è proprio, non c'è problema.
No, è che c'è dal punto di vista della legittimità, lei ci insegna a tutti che quando ha qualche dubbio si rivolge al Segretario.
E soprattutto le e perciò sto dicendo è meglio.
Va bene, passiamo al punto successivo all'ordine del giorno.
Il quinto punto all'ordine del giorno controversia Comune di Casamassima contro Zang Laura riconoscimento debito fuori bilancio articolo 194, lettera a, del TUEL prego, relaziona l'assessore al bilancio e contenzioso.
Grazie Presidente.
Con questa proposta di delibera si chiede al Consiglio comunale di approvare e di riconoscere un debito fuori bilancio nello specifico.
Quello di cui alla lettera a dell'articolo 194 del TUEL ci riferiamo ad un debito fuori bilancio legato ad una soccombenza nell'ambito di un giudizio pendente innanzi al giudice di pace, che vede per l'appunto il Comune soccombente condannato al pagamento di 7.674,12 una questione che nasce da una richiesta di risarcimento avanzata al Comune in seguito ad un danneggiamento di un'autovettura che, stando alla rappresentazione di parte attrice, avrebbe subito dei danni perché durante la circolazione è finita in un tombino presente sulla sede stradale scoperta, ragion per cui cita il comune di Casamassima al pagamento dei danni e quindi, in seguito a questo, il Giudice di Pace, accogliendo le ragioni di parte attrice, nonché,
Anche del terzo chiamato in causa. Ripeto, condanna il Comune al pagamento di queste somme, che sono somme riconosciute sia come sorte capitale che spese legali, spese legali che vanno riconosciute non solo a parte attrice, ma anche al terzo chiamato, perché nell'ambito di questa controversia si doveva risolvere una questione legata appunto alla proprietà, e questa era un aspetto dirimente ai fini della decisione che poi è stata. Ripeto, è risolta in senso sfavorevole al Comune quindi parte soccombente. Grazie.
Grazie Assessore.
Prego per gli interventi.
Consigliere Palmieri.
Sì, Presidente, grazie proprio gentilmente di selezioni sennò, intermittente, sarà nel tempo più breve, prego okay.
Sì.
Sul provvedimento odierno una.
Diciamo questione preliminare che volevo porre all'attenzione che qualche mese fa avevo chiesto l'elenco dei contenziosi e delle varie situazioni legate all'ente no, anche per capire quello che poteva arrivare qui in Aula, no rispetto ai debiti fuori bilancio.
È la seconda volta la seconda volta che arrivano debiti fuori bilancio, in quell'elenco non c'erano.
Allora non comprendo cosa mi è stato dato.
Ho ragione o no Sindaco perché voglio dire se io faccio una richiesta di accesso agli atti in cui chiedo quali sono i contenziosi dall'ente e quelli in corso e quelli chiusi che dovrebbero arrivare qui come situazioni di debiti fuori bilancio, però l'elenco che mi arriva due caos quello dell'altra volta è quella di questo non c'è nulla allora vorrei capire che era in come è stato dato.
Perché credo che, insomma, io avevo ringraziato l'Assessore pubblicamente, si ricorda l'Assessore perché non lo avevo chiesto da diversi anni, lui è insediato, era riuscita nel giro di qualche mese a produrlo.
Però, diciamo, mi rendo conto che probabilmente sfugge qualche contenzioso, questo in via preliminare diciamo.
E quindi torno a ripetere che poi, giustamente, il Sindaco, l'assessore in questi anni assessore Marino assessori.
Precedenti tendevano a rimarcare che queste sono sentenze costitutive, siamo obbligati, sono lettera b dobbiamo obbligatoriamente approvare. Io continuo a dire che o abbiamo sotto controllo questa situazione dei possibili debiti fuori bilancio che arrivano qua in Aula da anni di questa e di altre amministrazioni ne abbiamo cognizione seria di ciò che sta di ciò che potrà arrivare oppure, diciamo, continuerete a trovarvi i voti negativi anche in situazioni che invece avrebbero determinato auto sull'oggetto del del contenzioso. Scusatemi anche su questo. Devo dirvi che.
Ho seri dubbi che le il debito nasce da un giudizio che si è concluso con la condanna del Comune, ma pagando il risarcimento danni alla signora fra l'autovettura pagando le spese legali del difensore della signora Zang, le spese legali del difensore ap immobiliare chiamati in causa dal Comune perché è stato chiamato in causa dal Comune.
Una controversia che poteva e doveva essere chiusa.
Dal mio punto di vista, dal nostro punto di vista,
Prima subito, e invece è stata portata in giudizio, facendo più che triplicare le somme che l'ente pagherà.
Per questo contenzioso.
Perché dico che la questione poteva essere chiusa prima?
Perché dal nostro e non portate in giudizio, secondo me, secondo noi non doveva essere proprio portato in giudizio, perché il danno e l'incidente erano approvati perché sono andati i Vigili, hanno verificato che c'era questa situazione di danni.
Tant'è vero che l'unica eccezione sollevata dalla dal Comune durante il procedimento è stata quella della carenza di legittimazione passiva, tradotto in parole povere, il Comune ha detto io non sono responsabile perché il tombino, che ha causato l'incidente, non è di mia proprietà ma Diappi immobiliare ex Barialto centro residenziale integrato S.r.l. Che ha chiamato in causa il Comune,
Ma io no, ci siamo posti davvero?
Seriamente una domanda.
Ma come si fa, cioè anche come uffici a dire che una cosa del genere da Gelli, colleghi, il tombino è posizionato su una strada comunale?
È la certezza di questo, voglio dire, non credo che sia in discussione.
Il problema è il tombino.
Ma indipendentemente da chi ha la proprietà, se dell'Acquedotto, se Diappi immobiliare di chiunque esso sia, è posizionato su una strada comunale, è l'ente, deve garantire su una strada comunale il controllo e la sicurezza di chi vi transita, quindi.
È tenuto a controllarne il manto stradale, i marciapiedi, sia presenti, tombini, eccetera, e se non lo fa e responsabile risponde dei danni, ci sono centinaia di sentenze che si possono trovare su questo tema specifico anche sui tombini.
Però stava farsi una ricerca giurisprudenziale, probabilmente avremmo evitato di pagare il triplo di quello che invece abbiamo, stiamo andando a pagare.
Questa è la gestione, non sappiamo dei contenziosi di questo ente, ancora non sappiamo quello che ci arriverà nei prossimi mesi, tenendo in conto che la sentenza era 3 3 5 8 del 2022, signori.
Lo dico anche ai consiglieri di maggioranza, che sono spesso disattenti durante i nostri interventi a sentenze del 2022.
La causa iscritta a ruolo.
È stata mandata la nota il 4 giugno 2024 dall'avvocato.
Ho sbagliato, io chiedo scusa, chiedo scusa.
E guardate Consiglieri, piuttosto che vedere queste sottigliezze del momento in cui è stata è stata fatta la sentenza, credo che bisogna leggersi il contenuto se l'avete letto.
Allora, con tutte le sentenze che ci sono rispetto a alla questione della vigilanza del proprietario dell'ente dall'ente proprietario della della strada.
Si sottilizzato sul fatto che invece ho sbagliato l'anno della della della della sentenza, allora mi sembra chiaro che questo contenzioso non doveva manco essere iniziato.
Mi sembra chiaro che c'è un danno che è stato verificato all'interno del tombino e andava pagato dal nostro punto di vista, grazie.
Prego Assessore, se vuole integrare. Grazie consigliere Palmieri. Apprezzo il suo intervento e gli spunti riflessivi sul tema. Vorrei però isolarli il primo, che riguarda l'elenco fornito attenzione Rho, che l'elenco che verrà fornito successivamente. Gliene fornirò un altro aggiornato risulti completo di tutti i contenziosi, perché è chiaro che, se questo contenzioso non era presente nell'elenco che lei ha ricevuto, lei ha perfettamente ragione su questo, ma non sposta i termini invece della questione. Sul secondo aspetto che vorrei evidenziare, ovvero l'oggetto della causa, mi rendo conto è facile, ex post dire era facile questo giudizio, lo dovevamo pagare. Beh, guardi noi qui in Aula consiliare ci ritroviamo ad approvare i debiti fuori bilancio vedendo il brutto cioè tutte le volte che il Comune perde, e lei forse ignora la mole dei contenziosi che il Comune di Casamassima vince perché quelli non vengono portati in Aula, quindi è chiaro che ci ritroviamo qui ad approvare e le posso garantire che, rispetto alla mole dei contenziosi, le soccombenze si collocano assolutamente come un dato.
Fisiologico di qualsiasi giudizio che presenta un rischio, un'alea, e questo vale in tutti i giudizi, quindi dire mi perdoni secondo noi e non si comprende chi, secondo quali figure professionali questo giudizio doveva non doveva neanche farsi, bisognava pagare, mi pare un pelino riduttivo, è semplice dirlo, conoscendo che il giudizio non è andato bene e le dirò di più,
L'oggetto del contendere non riguardava solo ed esclusivamente la proprietà, quindi la proprietà era un aspetto dirimente per comprendere la responsabilità conseguente, ma non era il solo. C'erano anche dei profili che riguardavano proprio la quantificazione dei danni, perché se così fosse, aderendo al suo di ragionamento qualsiasi richiesta che proviene dal Comune di Casamassima di un danneggiamento e le posso assicurare che ce ne sono di richieste e dovremmo tutti quanti pagare queste richieste solo per evitarci il rischio del giudizio. Così non è. Le dirò di più sulla proprietà di questo tombino ed è questo è stato uno scrupolo dell'Amministrazione. Ancor prima di andare in giudizio, è stato richiesto un parere all'Ufficio tecnico, il quale aveva accertato che non fosse di proprietà del Comune, ma vi è di più. Noi abbiamo un'altra società che si occupa di condurre un'attività istruttoria per accertare questi aspetti ed anche secondo questa società la proprietà non era del Comune. Mi dica lei, a questo punto, sulla base di quali elementi il Comune avrebbe dovuto pagare.
Così esponendo l'Ente ad un danno erariale.
E questo è evidente. Non avevamo gli elementi tecnici per poter formulare anche solo una proposta transattiva. Inoltre, nel momento in cui viene accertata la proprietà, viene accertato il danno. Si pone di comprendere l'entità del danno perché, se è parte attrice, sostiene di aver riportato un danno di 10 e io invece ritengo che quel danno è di cinque e magari su quel 5 c'è anche una concorrente responsabilità del conducente. È chiaro che va accertato in un giudizio. Questo questo giudizio non ha sortito le sorti sperate, ma questo è in disparte e ripeto quello che accade fisiologicamente in qualsiasi giudizio. Quindi, su questo secondo tema mi permetto di non concordare con la sua idea e sarebbe agevole anche per me, vedendo la sentenza, direi non lo dovevamo neanche fare. Beh, questo vale per tutte le sventura che accadono nella vita ragionando ex post. Grazie.
Grazie.
Hai bisogno di una di un'integrazione Consigliere.
Eh va beh fa sì, se lo può fare l'integrale, se se è necessario chiaramente gliela faccio fare anche ora non è un problema, va be'nella, dichiarazione di voto, tanto comunque avremo cinque minuti, ci sono altri interventi, no, non ci sono altri interventi passiamo alle dichiarazioni di voto.
Allora per il Gruppo Misto?
Consigliere Isella prego.
Grazie Presidente, buongiorno a tutti esaminata, la proposta di deliberazione di cui stiamo discutendo ringraziando l'Assessore per la puntuale spiegazione, era vedendo chiaramente la necessità di sostenere con il nostro voto la l'approvazione di questo debito fuori bilancio, comunico che per il Gruppo Misto l'intenzione di voto è quella di approvare la proposta di deliberazione in argomento.
Grazie per il Partito Democratico consigliere Palmieri, prego.
Sì.
Rispetto anche alla alle riflessioni che faceva l'Assessore, mi sembra opportuno riferire che,
Davvero trovo curioso che il CTU, poi abbiamo stabilito la proprietà della strada e che non ci sia all'interno dell'ente nessuno che è stato interpellato che abbia, diciamo, dato certezze al Comune sulla proprietà di una strada complanare di collegamento che tutti sanno che è comunale e che l'Ufficio Tecnico dichiara che non è comunale poi viene il CTU in questo Ente a fare le verifiche e trova che,
E non è, come diceva l'Ufficio tecnico, ma è invece di proprietà comunale, ma trovo curiosa glielo posso dire assessore, che trovo curioso che ci siano soggetti terzi che avvengono in questo ente a verificare le carte sulla proprietà.
È nel giro di poco tempo riescono riescono a stabilire la proprietà, come tutti sanno che fosse su quella strada la proprietà comunale e invece dice lei, non era stato stabilito questo poi le insidie e quello che si può trovare sulla strada, la responsabilità è sempre dell'ente.
Sempre dell'Enel, perché ci sono continue sentenze di questo tenore che può consultare proprio a iosa. Capisco che è professionalmente, lei consideri l'alea sempre e comunque esistente su qualsiasi procedimento, però lei qui non sta facendo loro. L'avvocato assessore sta facendo giustamente sta rappresentando l'ente.
E deve provare a verificare, soprattutto facendosi con su consiliare dall'ufficio su quella che potrebbe essere l'esito di un contenzioso, soprattutto rispetto alla contrattazione, perché nessuno lei dice assessore che la chi ha subito il danno lei chiede una cifra astronomica e l'ente lo paga, nessuno le sta dicendo questo perché delle valutazioni non le può fare solo il giudice non si può fare in un'altra sede, che siano quelle dell'ufficio sulle valutazioni. Quindi non è che diciamo. Dobbiamo andare per forza in causa per far stabilire il quantum, quindi, dal nostro punto di vista, essendo stato stabilito con certezza di chi fosse proprietario, tranne che gli uffici del Comune che non lo sapevano.
Essendo, pur essendo possibile che l'Ufficio poteva anche quantificare i danni, mi sembra stata assolutamente essendo stato un azzardo da parte dell'Ente cominciare e proseguire tra l'altro, inserendo pure un terzo soggetto a più Immobiliare S.r.l.
Per poi trovarci nella situazione che pagheremo il danno. Presumo da quello che affermava ridotto rispetto a quello che richiedente aveva richiesto. Ci troveremo a pagare il suo legale, ci troveremo a pagare anche il legale di api immobiliare, triplicando le spese. Allora, siccome questo contenzioso ha deciso di metterlo in piedi questa Amministrazione, dando poi l'incarico al legale e tutto quanto ha deciso di proseguirlo in causa, è arrivata la sentenza, essendo questa Amministrazione se lo voti, questo debito fuori bilancio, naturalmente la sua maggioranza, che è tanto attenta, diciamo ai provvedimenti che vengono portati in Aula, compresi quelli dei contenziosi, che però non risultano nell'elenco che date ai consiglieri di minoranza. Diciamo che è un bel assieme di cose che mi convincono che su questo debito fuori bilancio e su altri che arriveranno sconosciuti alle alle ai consiglieri comunali il voto sarà sempre negativo. Potete stare tranquilli su questo.
Va bene, grazie.
Per rivoltiamo Casamassima consigliera Pellegrino, prego sì, grazie Presidente, è ascoltata la relazione del dell'assessore Marino che ringrazio, e quindi eliminati i dubbi, il voto di rivoltiamo Casamassima sarà favorevole grazie a lei rinascita per Casamassima consigliera Ferri, prego.
Condividendo le considerazioni fatte dal consigliere Palmieri, il voto di rinascita per Casamassima e sfavore, sfavorevole contrario grazie.
Grazie per direzione Casamassima, consigliere, Azzone, prego,
Sì, grazie Presidente, io ringrazio l'Assessore per la dettagliata relazione e sottolineo che in più punti a ci ha spiegato palesemente che se avessimo seguito il consiglio del collega Palmieri, credo che avremmo pagato cifre anche che non spettavano pagare all'ente. E questo che mi è sembrato di intuire. Quindi presumo sia sempre meglio andare a fondo le questioni e quindi ve ne ha fatto l'ente a proseguire nella nella causa. E per questi motivi e sottolineo anche che la sottigliezza che diceva prima il collega del 2022 2024 non era proprio una sottigliezza, perché era.
Una STU strumentalizzazione politica, palesemente una strumentalizzazione politica che voleva ad arrivare ad altro. Il voto di direzione sarà assolutamente favorevole. Grazie.
Grazie Consigliere per il gruppo idea Consigliere Vacchiano, prego sì, grazie Presidente.
Mi meraviglio, anzi non mi meraviglio più più ormai del gli interventi.
Di certi interventi della minoranza, che non nomino il Consigliere per evitare che poi arrivi il fatto personale, come spesso accade,
Però, quando bisogna a relazionare nel merito, bisogna leggere non solo la sentenza che condanna il Comune, ma anche il corpo della delibera e nel corpo della delibera è chiaro che l'ufficio, il Comune si è adoperato affinché si facesse chiarezza, né se pagare o meno il,
Se fosse competenza del Comune, se pagare o meno il danno chiedendo all'Ufficio tecnico or ufficio preposto a relazionare nel merito, che ha relazionato, dicendo che il tombino non era di proprietà del Comune, ma risultava di competenza privata e quindi la.
Società CSA consulting S.p.A. Ha preso atto di questa relazione e ha espresso il parere negativo affinché si pagasse.
Si pagasse dire si chiudesse il contenzioso e quindi.
Si andasse in giù SIP ci si presentasse in giudizio. Detto questo, il con l'Amministrazione ha seguito tutto l'iter, perché non è che noi siamo amanti dei debiti fuori bilancio, paghiamo tanto papà, sape paghiamo e e andiamo avanti, noi ci comportiamo in un certo modo anche perché stiamo non voglia. Non stiamo qui per andare poi a rispondere con le nostre risorse personali di eventuali danni erariali che vengono che si potrebbero creare,
E quindi detto ciò ha fatto fa ha fatto bene l'Amministrazione a comportarsi in un certo modo a seguire i consigli degli uffici preposti in questo caso dell'ufficio tecnico e a costituirsi in giudizio. Il giudizio è andato male amen, il l'ufficio tecnico è lo stesso ufficio tecnico che sta qui al Comune da tanti anni, anche quando l'attuale consigliere di opposizione era assessore all'ufficio tecnico, quindi siamo giunti all'ufficio tecnico. Non è che cambia cambiano, è cambiato il funzionario, ma alla fine il risultato non cambia cam, se include.
Detto questo, consigliere Palmieri, io sono convinto non faciunt tanto io sono convinto che.
Bravissimo, io io sono a me, fa piacere che lei è convinto, ma sappia che chi lavora nell'ambito dice che la convinzione e la malattia del secolo e siccome si può curare detto questo, detto questo, il voto del Gruppo idea sarà favorevole grazie,
Grazie Consigliere.
Passiamo alla votazione, è aperta la votazione, prego.
Consigliere Valenzano, prego.
Manca solo 12, siamo 12.
Si è allontanato qualcun altro.
Provo a chiamare il Segretario vi dice, ecco, è arrivato all'ultimo voto, se Musenich.
È arrivato il tuo voto 13 votanti, 11 voti favorevoli, 2 contrari, Ferri, Palmieri che il provvedimento è approvato.
Votiamo adesso per l'immediata esecutività del provvedimento, prego, è aperta la votazione.
11.
Mancano due voti, gentilmente manca un voto.
Sì, sì, sì, sì, come no manca sempre un voto, però 13 votanti, 11 voti favorevoli, 2 astenuti, Palmieri e Ferri.
Il provvedimento è immediatamente esecutivo.
Allora, i lavori di questo Consiglio comunale, la sessione, si chiude alle ore 13, grazie a tutti e ci vediamo il mese prossimo.