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C.c. Ceprano - 14.07.2018
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Segretario prego.
Buongiorno allora Galli Marco Bertoni Floriano Cacciarella Vincenzo ce l' hai Anna Letizia Di Folco Valentina.
Dorazio Giovanni Fortuna Arduino.
Guerrieri Elisa assente.
Ricci Anna Maria Castaldi Paolo.
Senta Gallina Anna.
Pellegrini Roberto Zebari Clizia grazie allora diamo inizio al Consiglio comunale e precisamente al primo punto che riguarda l' articolo 170.
Benvenuto.
Prima di iniziare il Consiglio comunale vorrei dare il benvenuto alla dottoressa al nuovo Segretario comunale quindi le auguro un buon lavoro da parte di tutto il Consiglio comunale e quindi benvenuta tra di noi.
Grazie grazie prego sì indubbiamente come opposizione ci vogliamo in qualche modo associare alla maggioranza nel dare il benvenuto alla nuova Segretaria comunale.
Non voglio certamente iniziare a fare polemiche però io più che dare il benvenuto alla Segretaria mi sento di fare un augurio di poter restare in questo Comune perché i suoi predecessori segretaria e anche i suoi colleghi hanno avuto vita breve in questo Comune quindi mi auguro che lei possa in qualche modo rimanere con noi non solo per questo ultimo scorcio di consiliatura ma anche per il per il futuro quindi le faccio un veramente un caloroso bocca al lupo per non trovare problemi così come hanno trovato i suoi colleghi grazie.
Grazie allora il primo punto riguarda la Presidente volevo solamente un chiarimento prima di cominciare il allora io l' altra volta volevo sapere se lei ha avvisato questo Consiglio comunale che io ero impegnata in una nel superamento dell' anno di prova come gli avevo detto allora volevo sapere se mi ha giustificata qui in Consiglio comunale io le ho mandato un messaggio volevo sapere se ha fatto una cosa perché cooperò sono nati un sacco di polemiche da parte.
Anche di qualche consigliere di maggioranza quindi ecco e io per questa volta passi però insomma le chiederei di stare più attenta a queste cose no ma io non so ah ho capito ma io le avevo mandato un messaggio a certificare però io le ho mandato un messaggio per ammalati.
Ha avvisato me che non sarebbe venuta però io non so come potrei non sono tenuta a giustificare la sua assenza ingiustificata e lei lo ha detto a visionare le motivazioni per cui sono stata storicamente per fare questo però l' ho fatto in con non non sono venuto a farlo in Consiglio questo le voglio chiedere io Presidente mi scusi se io le mando un messaggio e le dico ecco siccome era un bilancio era un Consiglio sul bilancio no sull' approvazione del bilancio ho detto può com cioè mi io sono assente perché ho l' anno al superamento dell' anno di prova proprio quel giorno avevo l' esame di sé per il superamento di un anno di prova e avrei gradito insomma che ci fosse stata questo avviso tutto qua lei è il mio Presidente anche non solo della maggioranza va bene grazie.
Allora procediamo al primo punto.
L' articolo 175 comma 4 del decreto legislativo del 18 agosto 2000 numero 267 Ratifica Variazione al bilancio di previsione finanziario 2018 e 2020 adottata in via d' urgenza dalla Giunta comunale con deliberazione Giunta comunale numero 68 del 15 maggio 2018 passo la parola all' Assessore Cacciarella sì buongiorno grazie Presidente prima di illustrare il punto anch' io mi unisco ai agli auguri di buon lavoro al nuovo Segretario Generale del Comune di Ceprano e anch' io condivido il fatto che certamente questo Comune ha bisogno di una continuità amministrativa oltre che politica.
Quindi sicuramente il nuovo Segretario saprà dare quella continuità amministrativa così come auspico una continuità politica per il Comune di Ceprano perché troppo spesso è mancata e in particolare in questo preciso momento storico serve molto più che rispetto al passato quindi sicuramente sapremo fare insieme un buon lavoro e.
Diciamo le prime battute sono molto molto positive quindi vado immediatamente al punto che è abbastanza abbastanza snello come come sappiamo tutti le entro i 60 giorni le variazioni di bilancio vanno ratificate in Consiglio comunale le variazioni fatte dalla Giunta in questo caso si tratta di una variazione chiaramente a saldo zero che riguarda alcuni aspetti 2 3 aspetti fondamentali.
In particolare sono variazioni attraverso le quali abbiamo istituito il abbiamo dato l' incarico per istituito quindi i fondi per dare l' incarico al responsabile della protezione dati un adempimento normativo ultimo e recente e molto importante quindi abbiamo ottemperato a questo a questo adempimento abbiamo poi prelevato dal fondo precedentemente costituito da dal bilancio per la restituzione.
Di diciamo di quella parte economica ai responsabili di settore che erroneamente era stata decurtata nel credo 2015 dopo una un approfondimento fatto presso il Ministero diciamo che noi siamo sempre molto molto prudenti no quindi anche in quel caso gli uffici furono molto molto prudenti quindi decurtando le indennità di posizione ai responsabili di settore ma le decurtiamo troppo e.
In attuazione di una deliberazione della Corte dei Conti fatto poi il dovuto accertamento presso il Ministero dell' Economia e Finanze abbiamo verificato che quindi dovevamo una differenza e responsabile quindi avevamo già preventivamente e in maniera prudenziale accantonato un fondo in bilancio e quindi adesso con questa variazione di bilancio abbiamo restituito quanto dovuto ai responsabili dopodiché sempre diciamo un' altra un altro motivo della variazione è il prelievo dal fondo per le utenze.
E questo è un discorso diciamo un pochettino più complesso ma semplice e allo stesso modo nel senso che e.
In bilancio voi sapete abbiamo discusso ampiamente durante durante quella seduta abbiamo previsto tutta una serie di tagli e di risparmi di efficientamento delle utenze parallelamente per arrivare a quel discorso ci saranno tutta una serie di cessazioni e quindi tutta una serie di conguagli che ha corrisponderanno a quelle cessazioni quindi in maniera prudenziale abbiamo previsto un fondo sul bilancio di 20.000 euro e quindi man mano che stiamo.
Andando avanti con il discorso dell' efficientamento correttamente stiamo chiudendo determinate utenze quindi i conguagli che come avviene diciamo anche a casa quando cessi una determinata utenza con i conguagli e quindi avevamo previsto correttamente un fondo e da quel fondo attingiamo e stiamo pagando queste queste bollette quindi questi conguagli.
E altre piccole variazioni che riguardano questo diciamo il grosso della della variazione altre piccole variazioni riguardano la farmacia ma sono tutte variazioni inerenti lo split by mente inerenti le utenze insomma nulla di particolarmente nulla di particolare insomma questo è è quanto se ci sono poi approfondimenti sono a disposizione grazie apriamo la discussione la parola al consigliere Pellegrini.
Ma Cacciarella mi sembra che la fa un po' troppo semplice la cosa nel senso che intanto primo luogo e premesso io non ho parlato di continuità politica ho fatto semplicemente gli auguri alla Segretaria comunale ritengo che ormai il ruolo del segretario comunale si stia in qualche modo riqualificando e si stia tornando in qualche modo ha un ruolo un po' di garanzia quindi non la vedo più la figura del semplice consulente del Sindaco così come voleva la legge ma stando le vicissitudini che hanno segnato questo Comune.
Mi sembra opportuno che per lavorare bene ci sia la necessità di un segretario comunale stabile.
Sono convinto che la segretaria sia molto preparata sono altresì convinto che saprà svolgere il suo ruolo in maniera equilibrata e sicuramente non non di parte e l' auspicio sarebbe quello che la prossima Amministrazione chi vincerà vincerà possa in qualche modo continuare a far lavorare la Segretaria qui a Ceprano insomma questa era il mio auspicio poi Vincenzo tu l' hai fatta in una maniera così lineare che chi non si intende di politica e di amministrazione pensa che avete fatto una cosa normalissima.
Al di là del fatto che ve l' ha già segnalato il revisore unico del fatto che venga convocato un Consiglio comunale in maniera straordinaria e urgente per fare delle cose che potevano tranquillamente essere fatte con tempo perché la.
La norma sulla privacy è una norma che si sapeva da tempo che sarebbe andata in vigore e quindi una oculata amministrazione avrebbe dovuto in qualche modo programmare e mai a tempo debito che doveva comunque svolgersi questa questa attività per il resto andava poteva e doveva essere fatto secondo quanto prevede la norma quindi l' organo deputato a fare le variazioni di bilancio come è ben noto è il Consiglio comunale solo in situazioni di estrema urgenza ed io sinceramente non vedo in quello che ha detto il consigliere l' assessore Cacciarella non vedo le motivazioni di urgenza anche perché da adesso a qualche altro giorno sicuramente andrà fatto un ulteriore Consiglio comunale quindi si poteva benissimo procedere secondo quanto era previsto poi ridursi.
Ed è vero che la Segretaria comunale è arrivata qualche giorno fa ma io penso che la dobbiamo completamente escludere da questa vicenda è denota il fatto che siete poco attenti perché una convocazione del Consiglio comunale che viene fatta il giorno prima alle 12:30 e.
Di corsa perché il Consiglio comunale c' era alle 13 del giorno successivo quindi per rispettare le 24 ore denota il vostro modus operandi che è quello di fare le cose all' ultimo minuto in qualche occasione abbiamo pagato e abbiamo pagato caro la vostra poca attenzione nel portare avanti le cose e quindi è il vostro modo di operare che è un modo di operare alla garibaldina a mio modo di vedere ma usando questo termine non voglio certamente offendere le truppe garibaldine e le truppe di Garibaldi perché andrebbero usati altri altri termini però nel linguaggio comune si usa questo questo termine quindi prima di chiudere il punto dell' ordine del giorno vorrei capire in maniera molto evidente perché diciamo del dell' operato in questo modo quindi correre all' ultimo istante a fare la convocazione e quali sono le motivazioni per cui vi era l' urgenza di dover procedere di Giunta e non procedere secondo quanto previsto dal decreto legislativo e dal testo unico del dell' Amministrazione quindi e nello stesso tempo oltre a fare le rimostranze per questo comportamento invito la maggioranza quindi la Giunta a procedere in via proprio solo quando ci sono motivazioni di estrema urgenza di procedere alla variazione di Giunta diversamente lasciare il compito a chi è deputato sia al Consiglio comunale.
Grazie altri interventi.
Prego sì allora Presidente se posso Assessore Cacciarella replico replica all' intervento.
Che dobbiamo fare un po' di chiarezza al consigliere Pellegrini è un fatto un po' di confusione nella nella tempistica e nella N e nei ruoli che bisogna che so nell' ultimo minuto insomma allora il compito e soprattutto sottolineiamo i pareri favorevoli dell' ufficio del responsabile del settore finanziario e del revisore dei conti sono positivi quindi non ho parlato di questa cosa mi cacciarmi deve rispondere solo Gerardo Pellegrini facciamolo parlare Presidente non c'è problema Presidente io faccio delle domande ben precise e voglio la risposta a quelle due domande non siccome non c'è il pubblico e però se gli eredi dell' assessore Cacciarella appena da prendere in giro qualcuno ha capito male non sto parlando di pareri non sto parlando di altre cose voglio capire perché era puntuale se mi dà il mano e viene non devono un giorno che ci sono la molecola in maniera vecchia ci sono i pareri favorevoli che ho letto nelle righe siccome box ho bisogno del mio tempo per rispondere al consigliere lei avrà la bontà di ascoltare e di così come ho fatto io con lui abbiamo tempo tutti possono parlare ma cerchiamo di parlare uno alla volta altrimenti non si capisce niente assolutamente.
Ben ritrovati in religioso silenzio quindi figurati se poi non piace la risposta è un altro paio di maniche dicevo per quanto riguarda i pareri non l' ho detto prima lo dico adesso sono favorevoli entrambi quindi credo che i motivi di urgenza siano ampiamente giustificati e soprattutto avallati da quei pareri dopodiché se non è un motivo di urgenza il fatto di pagare eventualmente delle bollette e dei conguagli che arrivano se.
Se questo non è un motivo oppure quello appunto di dare un determinato incarico e spesso dimentichiamo un aspetto quando si fanno diciamo queste variazioni di bilancio sul fatto del motivo di urgenza fare delle variazioni di bilancio per quanto riguarda il Comune di Ceprano e ve lo garantisco e questo veramente credetemi insomma poi chi ha amministrato sa bene fare variazioni di bilancio anche per 500 euro diventa non complicato complicatissimo quasi impossibile quindi spesso si arriva a diciamo contingentare i tempi semplicemente perché lo ricordava il consigliere Pellegrini faremo un prossimo Consiglio ma in quel prossimo Consiglio Consigliere non avremmo potuto portare questa delibera perché i 60 giorni scadevano domani perché al 15 di maggio.
No no no però hai detto anche una ha fatto anche un altro passaggio che non era corretto quindi te lo voglio puntualizzare sulla sulla tempistica perché hai detto che avremmo fatto un altro Consiglio non potevamo portarla in quel Consiglio dopodiché sì probabilmente potevamo portarlo nel Consiglio prima come probabilmente potevamo programmare quello che tu dici e fare direttamente un Consiglio comunale sì in un mondo ideale questo sarebbe possibile in un mondo ideale però in un mondo ideale sarebbero possibili tante cose in un mondo ideale il Comune di Ceprano non sarebbe in pre-dissesto in un mondo ideale si in un Comune ideale non sarebbe in pre-dissesto purtroppo ci troviamo in pre-dissesto e fare varie variazioni per 100 euro per mille euro non è complicato è complicatissimo complicatissimo ora se vogliamo nascondere la realtà liberi di farlo se vogliamo fare opposizione sulle barricate liberi di farlo ognuno si prende la responsabilità politica di quello che fa e di come la fa l' opposizione la maggioranza e poi decidono i cittadini però resta un fatto amministrativo e resta il fatto che fare variazioni anche per mille euro è davvero complicato quindi quando arrivi a quadrare perché si combinano una serie di cose perché hai determinate entrate perché se è riuscito solo in quel momento a fare quei tagli che ti permettono di trovare la copertura e di arrivare quindi a fare la variazione ecco qui che arriviamo sempre con i tempi contingentati però aggiungo che non stiamo in quella fase storica nella quale si approvavano a novembre o a settembre i bilanci preventivi e non stavamo in quella in quel momento il riequilibrio è in pre-dissesto ma stavamo in una condizione ordinaria eppure io ricordo perché mi trovavo.
A ricoprire il ruolo che oggi ricoprite e ricoprite voi che il Comune non stava in pre-dissesto ma i bilanci si approvavano alla fine dell' anno e si andava avanti tutto l' anno per dodicesimi oggi non stiamo più in quelle condizioni è chiaro che persistono determinate difficoltà molto pesanti oggettivamente molto pesanti e quindi è chiaro che insomma i giorni ce li prendiamo quasi tutti cerchiamo di arrivare ovviamente anche a noi stamattina potevamo evitarci di stare qui però cerchiamo di prenderci quasi tutti per far quadrare i conti non per piacere non per dimenticanza non perché qualcuno dorme ma semplicemente perché far quadrare anche un euro è diventato molto molto molto complicato aggiungo un fatto che ho dimenticato prima in questa variazione c'è un' altra cosa un' altra.
Iniziativa diciamo abbiamo accertato in entrata diciamo il trasferimento che il Comune di Santopadre fa al Comune di Ceprano perché abbiamo convenzionato il servizio di diciamo abbiamo convenzionato il responsabile del Settore Economico Finanziario quindi per due mattine il martedì e il il giovedì il dottor Saccoccia prende servizio al Comune di Santopadre e quindi abbiamo diciamo convenzionato questo questo servizio del Comune di Santopadre ci trasferisce 8368 euro l' anno per diciamo la convenzione piccolo diciamo aiuto che ci si dà tra i Comuni però insomma c'è questa piccola cifra che e quindi abbiamo accertato in entrata questo questo trasferimento lo avevo dimenticato prima lo sottolineo adesso grazie.
Grazie altri interventi.
Prego salve Consigliere Zebari tenevo solo a specificare che le nostre perplessità nascevano dal dal fatto insomma di aver letto nel mio caso solo stamattina data diciamo la la brevità quello che invita indirettamente il revisore dei conti a fare all' ente insomma è il revisore dei conti che invita l' ente a non abusare.
Di questo strumento di carattere d' urgenza quindi non è non è un per per lo meno della da parte mia nei confronti non è una cosa personale o politica qui c'è un parere dell' organo dei lividi di revisione che invita l' ente a non abusare di questo strumento perché ci sono delle non venne ritenuta questa una una situazione di emergenza e quindi ecco come poi viene sottolineato anche qui ci dice che se se le cose fossero state fatte in tempi diversi ci sarebbe stata la possibilità di delibera diretta da parte dell' organo e anche una verificazione della scadenza dei giorni quindi è tutto relativo a quello che abbiamo letto solo stamattina quindi ecco perché insomma giustamente il consigliere Pellegrini e sia io che anche quello anche Gallina abbiamo sollevato questa questa perplessità null' altro abbiamo letto e quindi abbiamo ragionato su questo non abbiamo avuto il tempo di ovviamente ragionare nemmeno su la scheda tecnica nel mio caso su tutte le voci ecco però voglio dire concordo nella prima parte del tuo intervento non nella seconda parte concordo quando il revisore dei Conti ci dice di non abusare di questo strumento io sono pienamente d' accordo pienamente d' accordo vi ho spiegato i motivi per cui a volte si va in questa direzione dopodiché il parere del revisore è positivo non è quindi evidentemente evidentemente se ci fosse stato un abuso di quello strumento il parere sarebbe stato negativo questo è semplicemente quando quindi ciò premesso mi scuso premesso che appunto veniamo a sapere che il parere è positivo nello stesso momento il revisore comunque mette avanti le mani specificando anche quest' altro aspetto a posto.
Una domanda due domande devo fare due domande all' Assessore allora primo volevo sapere se quando avete preso la decisione di togliere le queste indennità ai capi settore no e vi siete basati su una sentenza oppure sulla legge in generale e la seconda domanda è dovremmo pagare degli interessi per questo.
Sì no allora diciamo che.
La segnalazione questo potete chiederlo direttamente al responsabile del del settore la segnalazione per quella decurtazione è venuta proprio dal responsabile stesso in quanto c' era una sentenza della della corte dei conti un diciamo indicazione della Corte dei Conti che appunto indicava ai Comuni come si dovevano comportare per per quelle indennità però poi l' applicazione di quella sentenza in realtà era vincolata al fatto del numero dei dipendenti e insomma c' erano altri parametri quindi è stata presa per buona solo la parte iniziale di quella sentenza adesso ripeto i dettagli li potete tranquillamente chiedere e chiedere a lui e quindi diciamo anche lì con il parere favorevole del del responsabile andammo ad applicare quella che allo stato all' epoca era era l' indicazione della Corte dei Conti invece poi c'è stato un un ulteriore approfondimento perché altri Comuni anche hanno approfondito il il tema e quindi invece si è.
Tornati sulla questione sia stabilito che non tutti dovevano applicarla e in quel modo bensì si doveva rapportare al numero dei dipendenti e quindi insomma per farla breve e si doveva tornare a quella che era la quantificazione iniziale non ci sono ovviamente interessi da pagare rispetto rispetto a questo.
Se ci sono repliche consigliere Pellegrino.
Sì io torno a ribadire che il consigliere Cacciarella racconta storie allora intanto noi abbiamo il parere del revisore contabile.
L' organo deputato a stabilire l' urgenza per fare una determinata cosa e la Giunta non è l' organo contabile che viene a sanzionare la Giunta comunale e un po' faccio un esempio per spiegarmi meglio il decreto legge chi è che stabilisce che è urgente ed inderogabile procedere con un provvedimento è il Consiglio dei ministri e nessun altro tanto per cominciare dopodiché si passa ad una fase successiva quando poi si va a ratificare il decreto legge in questo caso di specie quando si viene poi a ratificare in Consiglio comunale la variazione di bilancio.
Il revisore non poteva se i conti stanno a posto non poteva certamente dare parere contrario perché i conti stanno a posto ed io non sto entrando nel merito della questione contabile perché come ho detto più e più volte ritengo che sia i nostri funzionari e sia l' organo di.
Controllo fino a parola contraria sono delle persone competenti e affidabili giriamo pagina e parliamo di una questione di ordine politica nel senso che il primo tu hai fatto un elenco di cose dove l' urgenza non esisteva ecco quello che ti voglio dire ma questo mette in evidenza il fatto che il vostro modo di operare in quel modo quindi è una sorta di invito visto che noi siamo minoranza non possiamo fare nulla oltre che criticare quello che voi fate oltre che fare delle raccomandazioni stiamo mettendo in risalto che c' erano alcune cose che se ci fosse stata un' Amministrazione oculata degli amministratori attenti degli amministratori abituati a programmare per tempo le cose quindi a conoscere bene le cose e a programmarle per tempo non ci sarebbe stata questa necessità primo aspetto secondo aspetto che ho messo in risalto e questo in qualche modo ce lo dovete spiegare per quale motivo cioè io per convocare un Consiglio comunale non mi debbo ridurre a notificare alle ore 12:30 del giorno precedente cioè seduta straordinaria e urgente e che bisogna fare attenzione alle 24 ore nel senso che non poteva essere notificato alle 13 e un minuto che oltretutto questo comporta per chi deve svolgere la propria attività di Consigliere comunale comporta inevitabilmente delle problematiche perché c'è chi intanto è abituato a lavorare in un certo modo e ha delle responsabilità e quindi non si può permettere il lusso di fare le cose alla garibaldina poi c'è chi stava fuori e in vacanza sta facendo le proprie vacanze e poteva organizzarsi se io là se l' avesse saputo qualche giorno prima con ogni probabilità si poteva organizzare l' ha saputo 24 ore prima dalla sera alla mattina purtroppo non tutti possono fare le cose e questo denota da parte vostra una poca attenzione perché io sono convinto che una motivazione c'è nell' aver fatto questa convocazione straordinaria e urgente e notificata 24 ore e appena qualche minuto prima delle 24 ore e quindi c'è una motivazione vorremmo capire questa motivazione perché se è una motivazione giusta va bene tanto di cappello perché eravate in qualche modo obbligati a fare questa cosa se c'è un' altra motivazione la vorremmo la vorremmo in qualche modo conoscere perché una motivazione che poteva essere fatta in via straordinaria quindi le 48 ore prima quindi c' era una motivazione e poi tutte le cose che sono state.
In qualche modo le variazioni di bilancio potevano essere fatte in un momento diverso questo non è possibile è una questione di operare in maniera quanto più possibile corretta.
Allora Presidente se posso.
Al ritorno sul punto evidentemente prima non sono stato troppo chiaro allora consigliere Perini continua a dire una inesattezza sulla parte diciamo tecnica della della urgenza.
Non è come dice il Consigliere sul fatto che i pareri si limitano ai conti no perché io se voi prendete la proposta di delibera di Consiglio trovate due pareri la regolarità tecnica e la regolarità contabile quindi la regolarità contabile alla quale si aggiunge la diciamo il parere del del revisore dei conti la regolarità contabile è data dal responsabile ma così come è dato il parere sulla regolarità tecnica quindi i motivi di urgenza sono attestati in questa in questo parere c'è ora se vogliamo stravolgere quella che è diciamo il TUEL stravolgiamo lo siete liberi di farlo però è così quindi su questo tema assolutamente siete fuori strada dopodiché sulla problematica dei 60 giorni ripeto in un mondo ideale io sono d' accordo si poteva fare prima si poteva portare prima si poteva fare direttamente di Consiglio ho spiegato i motivi che sono prettamente economici e di quadratura del bilancio dopodiché c'è questa data consigliere Pellegrini 15 maggio 2018 15 maggio 2018 è la data di Giunta io la quale sia stato l' italiano vince voglio sapere perché non hai convocato due giorni prima allora per quale motivo non mi devi stare a dire queste tu stai a Rieti.
È chiaro che noi ammontari se li prende.
Però a me.
Dire perché le altre regioni perché le altre perché io ti dico una cosa e tu mi rispondi un' altra io ci sto io voglio sapere perché non hai convocato 48 ore prima liberi alterati pazienza.
Va bene.
Altri interventi io volevo prego no no c'è stata una cancelliera che non va leggo questa non conoscendo i fatti ovviamente io mi riferisco sempre alla alla richiesta del consigliere Pellegrino di sapere qual è il carattere di urgenza e leggendo adesso perché non ho preso visione stamattina della documentazione che non ha fatto in tempo.
E leggo una cosa che mi lascia pensare che assolutamente non prendetela per come la cioè non credo che sia così perché mi sembra impossibile però leggendo questo mi dice l' organo di revisione dei conti vi dice invito Lenti a non abusare del de delle e de nell' utilizzo di delibere di Giunta invece di quelle di Consiglio e da virgolettato questo invece si Vincenzo quindi mi lascia pensare che probabilmente questo è quello che penso io volevate fare una non semplice delibera di Giunta anziché la delibera di Consiglio no io questo ho capito da quello che ho scritto qua però mi chiarisce tre volte l' ho spiegato allora so non lo sapevo guardi perfetto lo rispiego alla quarta volentieri non è che volevate fare la delibera di Giunta stiamo ratificando la delibera di Giunta già fatta il 15 maggio non abbiamo capito perché siamo in Consiglio comunale allora dalla tua domanda mi fa capire ma non avete capito perché stiamo in Consiglio comunale stamattina allora stamattina io le ho chiesto ha ragione consigliere Bellomo facciamo parlare uno alla volta orale ma basta l' ho chiesta in Consiglio comunale perché il Consiglio deve ratificare questa mattina anche il giro sia mai scritto invece di perché ha scritto invece di ce l' hai qui c'è scritto io ho risposto e voi me lo dovete chiarire perché non glielo chieda a lui e posso organo di revisore contabile contabile qui ha scritto usate le delibere di Giunta anziché quelle di Consiglio questa italiano così c'è scritto è a priori un italiano su questo è in grado prima altrettanto in italiano di ho spiegato prima che viste le difficoltà a chiudere i conti a fare variazioni anche di mille euro si arriva si arriva sempre con l' acqua alla gola.
Revisore dei Conti ve lo contagi meglio il parere favorevole va bene quello che è il parere favorevole lo hai capito capito allora questa non è la prima volta d' accordo chiedo anche un' altra cosa io penso che o hai capito che non sono più i tempi approva il bilancio a novembre non se lo ricorda però dobbiamo parlare uno alla volta perché ovviamente non si sa.
Io me lo ricordo il parere lo ricordi quando ha approvato il bilancio a settembre te lo ricordi io io domani quello che fino adesso ha fatto domanda a me ha da fare i giochetti barbarica che glielo ricordi quando approva il bilancio a dicembre no domani vado là o noi avremo qui sotto l' arco io sono venuto qui e ora mi devi risponde a Presidente è una cosa Recco alla all' Arena di Verona problema io ricordo la granaio Presidente allora devo finire il mio intervento per favore allora vi prego uno alla volta io finisco e poi non parlo più allora per quanto riguarda il ritardo Roberto probabilmente all' interno qui sopra c'è scritto dal revisore dei Conti è stato presentato il 12 di il 12 di luglio il 12 di luglio praticamente come facevano a fa prima quindi pure a Storace hanno sacrificato come al solito e come sempre perché ce le ricordiamo quelle precedenti no.
Sì allora se non ci sono altri interventi posso dichiarare chiuso la discussione prego Sindaco.
Prima di procedere alla dichiarazione di voto quindi prego Sindaco allora la discussione è stata interessante io ho focalizzato un paio di cose e allora sicuramente il Consiglio comunale è stato convocato in via d' urgenza questo chiaramente poteva essere evitato ma mi sembra che l' Assessore sia stato molto molto chiaro nel giustificare questa cosa e su questo giustamente l' opposizione fa fa valere i suoi diritti dicendo che questo avrebbe consentito una maggiore partecipazione e tutto quanto ora questo va anche bene io però torno indietro i due Consigli precedenti dove c' erano i consigli importanti l' opposizione non è proprio venuta quindi ho detto non fa non fa differenza non fa differenza se convochiamo 14 15 giorni prima uno ci siede è importante la discussione perché tra l' altro stiamo parlando di un problema che riguarda la città dato che questi soldi sono stati utilizzati per la città per quanto riguarda invece il parere il parere del revisore io l' ho letto con molta attenzione è un parere molto tecnico tra l' altro il revisore dice una cosa interessante a prescindere dalla diciamo dalla valutazione che lui dà a questa delibera che è favorevole perché poteva anche dare parere non favorevole non è che i revisori non può farlo se c'è qualcosa che non va in questa delibera il revisore per non assumersi responsabilità anche lui personali avrebbe potuto anche scrivere parere non favorevole va chiarito questo perché non è che stiamo parlando di aria fritta il parere è favorevole ma in alternativa poteva non essere favorevole allora se ci fossero stati quei vizi che il revisore ha diciamo ha evocato nel suo nel suo atto probabilmente avrebbe scritto parere non favorevole invece i revisori ha fatto un' altra cosa vista la situazione del Comune chiaramente è una situazione complessa l' assessore è qui vicino a me l' ha spiegato benissimo tra l' altro ogni giorno è una battaglia per recuperare anche 100 euro ma questo non è un problema nostro forse dal 2007 se fossero state fatte bene le cose noi non saremmo in questo caso in questo caos allora il revisore quasi in forma preventiva ha detto questa delibera va bene fate attenzione però con questo tipo di delibere perché non è che tutto possa essere considerato e.
Urgente quindi mi sembra un atto anche scritto bene un atto e dove il revisore ha svolto il suo ruolo non mi sembra il caso di fare una polemica su queste cose su invece tra virgolette e non invece in quello che rimane dovrei fare come fa il consigliere Pellegrini voi state parlando di discuto a Lega no no io solo beh no solo per dire che a volte capita che lo faccio io così non lo diciamo più allora dicevo quindi il la sostanza in questo caso al di là di tutte le discussioni che si possono fare comprensibile a livello politico però non ci dimentichiamo perché siamo qui.
Il revisore ha messo parere favorevole non è vero che non poteva fare altro i Revisori poteva mettere tranquillamente parere non favorevole se avesse verificato che non c' erano le condizioni di urgenza punto noi stiamo discutendo di cose che non hanno senso sul piano tecnico perché sul piano è tutto a posto scrive il revisore possiamo discutere questioni politiche ma se andiamo sulla politica possiamo discutere da qui al prossimo anno perché di cose da dire ce ne stanno tante a partire dal mo' dal dalle motivazioni per le quali noi siamo costretti a fare questi atti molte volte d' urgenza correre dietro a tante cose perché purtroppo i problemi di bilancio sappiamo quali sono e certamente non li abbiamo creati noi ma li abbiamo ereditati da situazioni disastrate per cui ecco quello che volevo chiarire così rimane anche per le discussioni future il parere del revisore è favorevole e il parere del revisore poteva non essere favorevole se fossero state o se ci fossero state le condizioni che lui ha evocato per eventuali.
Le variazioni di bilancio future se ci fossero stati su questa variazione di bilancio avrebbe un suo parere non favorevole non ci sta quindi tecnicamente chiudiamo la discussione.
Grazie allora se non ci sono altri interventi dichiaro chiusa la discussione e procediamo con la dichiarazione di voto interventi prego sì visto che la nostra Segretaria è così puntuale e precisa che annota tutto vorrei che venisse riportato a delibera la seguente richiesta alla Amministrazione per quale motivo il Consiglio comunale è stato convocato 24 ore e 30 minuti prima della sua celebrazione alla quale domanda non mi è stata data la risposta punto.
Secondo vorrei sapere quali sono cacciare e tu pare che non ha mai dato risposta non mai dato risposta e non mai dato risposta Pellegrini e non ha mai dato risposta non mai dato risposta Negrini non stavo replicando a te non mi avete dato risponde il Presidente di altro tranquillo no sì va bene per carità.
Poi nel nell' elenco delle persone delle cose che sono state variate volevo sapere qual era la cosa che era inderogabile alla su al suo rinvio.
Per cui si giustifichi la motivazione della delibera di Giunta comunale detto tutto quanto questo.
Io voto far voto contro ovviamente ma non nel merito per quanto riguarda il merito delle cose che sono state fatte perché se devono essere fatte vanno fatte per le modalità in cui queste cose con cui queste cose vengono in qualche modo fatte ed è il modo che normalmente o ha di operare questa Amministrazione le cose fatte un minuto prima e abbiamo avuto delle grosse ripercussioni per questo modo è inutile che stiamo a riparlare al mancato finanziamento delle scuole eccetera eccetera no non voglio star rimanga sempre qui ma se si operasse in maniera diversa e le cose si facessero a tempo debito con ogni probabilità non sfuggirebbe pero tante cose che vi che vi sfuggono e soprattutto.
Mi verrebbe la voglia sicuramente a voi verrebbero voglia di organizzare in maniera diversa le cose in maniera più funzionale rispetto a quelle che sono a quella che è la complessità di questo Comune perché questo non è un Comune molto da gestire in maniera molto se questo è un Comune molto ma molto complesso e se non viene gestito come si deve anziché andare avanti migliorare le cose c'è un regresso e noi dobbiamo scongiurare questo regresso voi lo fate amministrando noi lo facciamo facendo l' opposizione quindi incalzando i nel fare le cose in maniera diversa.
Grazie altre dichiarazioni di voto anche da parte mia il voto è contrario ed è contrario soprattutto e per il modus operandi di questa Amministrazione del quale non mi fido perché è grazie alle esperienze fatte precedentemente e fiducia io dovrei se avessi fiducia in quello che mi dice che non ha avuto modo di leggerlo però se avessi fiducia in quello che avete scritto qui probabilmente avrei approvato io non mi fido perché operate in maniera approssimativa a mio parere ovviamente.
D' accordo altre la e la uguale a maggioranza dichiarazioni di voto assessore Cacciarella sul sulla fiducia davvero stendo un velo pietoso perché è davvero.
È da ma e ne faremo ancora tanti altri consigliere Gallina lo so siamo siamo consapevoli del fatto che abbiamo fatto tanti errori lo siamo siamo esseri umani siamo pressati quotidianamente in maniera diciamo così anche a volte in maniera eccessiva però la situazione contingente è quella che è.
Noi non abbiamo messo la testa sotto la sabbia rispetto a questa situazione non pretendiamo di avere tutte le risposte a tutti i problemi non pretendiamo di essere i più bravi più belli perché non lo siamo lo sappiamo benissimo stiamo provando umilmente a fare quello che se anche voi avreste fatto probabilmente non ci trovavamo in questa situazione peccato che voi voi parli di essere ricchi io sto parlando al Consigliere Gallina allora precisa qua sembra che ti stai dando così.
Tu hai ragione con nome e cognome.
Mozione.
Si deve poi attuarla per vieni arrivando quando fai dichiarazione di voto fatta chiedo scusa Presidente ti riconosco che quando fa i comizi sul palco con loro ci tiene sempre a fare questa dovuta distinzione poi in altre situazioni invece vi comportate come se siete a caccia del Gruppo unico quindi insieme poi istigare la gente quella quando ho mai fatto che la media era allora no ci siamo candidati in campagna elettorale erano state diverse e veniva fatto con enfasi e.
Al Consiglio sottolineo.
Vaso io non riesco a capire Torino c'è e non ci sta il pubblico Cacciari non c'è nessuno a chi vuoi ammorbare qua ti senti la segretaria non c'è più non è il caso di convincerla si convincerà da sola tra un po' di tempo quindi non c'è bisogno non c'è nessuno il carico non c'è Acquisto di le cose come stanno possiamo procedere in modo rapido caro Vincenzo e bravissimi quando mai abbiamo fatto un comizio insieme siete siete bravissimi ma finisci stati bravissimi il silenzio molte volte premia di più della caciara che fai si concorda a volte si la caciara che viene da da quei banchi è veramente stonata a volte molto stonata la caciara che viene soprattutto perché ci si dimentica degli ultimi anni che cosa avete combinato negli ultimi anni in cui Lacchiarella.
Massimiliano allora.
Ma almeno a fare nome e cognome io non permetto che tu venga qua a dire delle sciocchezze sul mio conto.
Adesso.
Trasmettere nulla a che fare ritengo di dover permettere di fare un paio intermedio quello che ritengo chiusa Loretta non ti devi permettere la caccia ai due un attimo ma non ti devi permettere io mi permetto e non ti permettere non ti do non ti devi permettere di fare confusione ma non incominciamo a parlare uno alla volta e non ammettere di aver risposto in maniera diciamo abbastanza esaustiva alle dichiarazioni così colorite del consigliere Gallina grazie Presidente ovviamente il mio voto è favorevole grazie dichiarazione di voto al Sindaco io.
Mi chiedo mi torno sulla questione la fiducia è divertente perché se questa cosa della fiducia è simpatica poi detta da chi ha amministrato nell' Amministrazione precedente è veramente quasi una medaglia al petto insomma io sono veramente contento che che magari qualcuno non abbia fiducia di me però chiaramente il passato di questa Amministrazione il passato di questo Consiglio insomma dice altre cose.
E tant' è che io mi sembra che mi sia insediato su una Amministrazione commissariata e tutte le vicende giudiziarie che che hanno caratterizzato questo questo Comune insomma quindi diciamo che qualche problema in passato c'è stato adesso stiamo cercando di lavorare e sono quattro anni è abbastanza seria possa chiedere di mettere a verbale quando fa delle proposte ma facendo la dichiarazione di voto che noi non vogliamo sta facendo la dichiarazione di voto è la realtà non sono allora le parole le parole.
Le parole le parole le parole sono importanti io non ho fatto delle io non ho fatto delle accuse l' aria stanca mi fa piacere perché è un bel bicchiere d' acqua io ho parlato della realtà io ho trovato un' amministrazione commissariata per note vicende giudiziarie insomma con tutti altri problemi sono quattro anni che andiamo avanti tranquilli quindi se qualcuno ha fiducia di noi che viene da altre esperienze a me fa piacere comunque detto questo.
Io volevo anche dire alcune cose il consigliere Pellegrini fa bene a distinguere il ruolo perché il Consiglio Pellegrini chiaramente non c' era nella scorsa legislatura io spero che anche in futuro il consigliere Pellegrini mantenga questa posizione perché secondo me fa bene alla città insomma questa distinzione così forte tra chi ha amministrato prima e chi è arrivato dopo io spero che venga mantenuta perché veramente allora vorremmo anche ragionare insieme di tante cose spero che questa posizione sia mantenuta perché fa bene alla città che il cambiamento fa bene alla città detto questo ribadisco questa variazione di bilancio questa variazione che noi stiamo approvando era una variazione necessaria una variazione che ha il parere favorevole sia del responsabile finanziario del Comune ma soprattutto del revisore e io mi associo completamente al cento per cento a quello che dice il revisore perché mi sembra una raccomandazione giusta noi dobbiamo stare molto attenti a far sì che non si verifichi ciò che ha detto lui ma che non riguarda quest' approvazione quindi chiariamo subito questo perché altrimenti è vero che non c'è il pubblico però queste cose vengono registrate la gente vorrebbe vorrebbe capire male per quanto riguarda poi l' atteggiamento del mio assessore al bilancio nonché vicesindaco perché consigliere assessore al bilancio il vicesindaco ri a me mi sembra di aver capito che lui abbia risposto in maniera esaustiva a tutte le domande non in maniera è chiaro che quando ci sono delle risposte queste risposte non possono anche non piacere o addirittura si può anche far finta di non aver sentito perché comunque la polemica continua però la risposta c'è un' ultima cosa sul fatto di questa Amministrazione che va avanti così giornalmente non programma nulla guardate a parte la solita polemica sul mancato finanziamento somma che abbiamo spiegato i motivi e anche qua lo zampino della vecchia Amministrazione c'è tutto insomma lasciamo perdere poi tra l' altro non era un mancato finanziamento ma al massimo un' opportunità però mi sembra che qualcuno ignori quello che è accaduto a Ceprano in questi tempi è vero io lo ripeto non abbiamo fatto le rotatorie non abbiamo fatto venire l' elicottero non abbiamo fatto queste cose però da un po' di tempo abbiamo messo un consigliere che si occupa di fogne di questa città perché nessuno se ne è occupato e quelle che c' erano non sono mai entrati in esercizio abbiamo investito tanto sulle scuole tantissimo sulle scuole ristrutturazione scuole e altro abbiamo messo in piedi dei progetti che vanno a favorire l' Amministrazione per quanto riguarda il risparmio cose mai fatte in passato abbiamo rifatto le strade stiamo rifacendo altri lavori che sono fermi momentaneamente perché la Sovrintendenza ha detto che bisogna accertare se sotto ci siano dei reperti archeologici vedremo un po' quando poi si decideranno a farci partire però giustamente se è intervenuta però noi siamo partiti anche su quelli sono stati affidati io spero che venga trovata la chiesa di San Paterniano perché sarebbe un colpo clamoroso per Ceprano probabilmente verranno verranno da tutto il mondo visto che a San Patrignano si è fatto un concilio visto a Canzian Padania sono decise le sorti di quella che è diventata l' Europa questa è una speranza comunque adesso ci atteniamo a quello che ci dice la Sovrintendenza tra l' altro senza errori dell' amministrazione perché erano su aree non soggette a vincoli quindi ne abbiamo problemi allora dire certe cose fa bene non siamo ancora in campagna elettorale però cerchiamo di stare qui a ripetere ma questa Amministrazione ha messo in piedi un cambiamento che non si vedeva da anni in questa città io mi ricordo via Alfieri con le buche via via Campidoglio con le buche mi ricordo via Caragno tutta distrutta mi ricordo via Padre Domenico passionista dove non ci si poteva letteralmente camminare nella stazione tutta distrutta la scuola della stazione di sta rovinata muffa e puzzolente la scuola pericolante a Colle da Serrano e poi tutti gli altri inseriva dal gemellaggio al rilancio del museo a tutto quello che stiamo facendo allora dire che questa Amministrazione sta facendo mi sembra esagerato sta bene perché potrebbe essere una bella polemica politica sulla quale poi tra poco ci confronteremo tutti però oggi stiamo discutendo una variazione di bilancio dove il parere del revisore tecnico era positivo ha detto va bene e quindi tecnicamente sa tutto a posto il resto sono chiacchiere.
Grazie allora votiamo il mio voto positivo.
Allora mettiamo a votazione questo primo punto favorevoli.
Contrari.
Astenuti nessuno eh.
Sì votiamo che questa delibera sia immediatamente eseguibile favorevole contrari astenuti e solo grazie alle ore referente prima di chiudere il Consiglio volevo riferirvi quanto sto per dirvi allora io ho percepito l' associazione del Sindaco ai fatti giudiziari che sono avvenuti a questa Amministrazione associato a chi siede su questi banchi come offensiva per la mia persona visto che è apparteneva a quella quindi.
Mi avvarrò delle registrazioni e andrò avanti perché non ce la faccio più a una vita.