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C.c. Cerveteri - 27.09.2018
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Revision
Allora Consiglieri in aula se Consiglieri se prendiamo posto.
Iniziamo il Consiglio comunale purtroppo ancora con i problemi.
Dell' impianto dei microfoni che non funziona nonostante in questo mese.
Son venuti i tecnici è venuta la ditta che ce l' ha in gestione la manutenzione non sono riusciti ancora a trovare la soluzione del problema probabilmente dovremmo andare verso un rifacimento completo di tutto l' impianto in quanto fino a ieri sembrava che alcune verifiche i microfoni erano in funzione però stamattina.
Siamo tornati a essere ha risposto Gramado un' altra volta.
E io purtroppo non sono un tecnico quindi non vi posso aiutare a capire quello che cosa è successo mi affido naturalmente alla ditta che c' ha la gestione alla nostra struttura però devo dire che a tutta ora i microfoni purtroppo non funzionano quindi continueremo col sistema quello del microfono portabile e dandone uno a un banco e uno ha un altro e ve lo passerete fra di voi.
Grazie.
Allora ringraziamo il suggerimento che ci dava il Consigliere Lamberto Ramazzotti adesso passiamo alle comunicazioni ci sono delle comunicazioni 2 del Finanza Finanziario per quanto riguarda il Presidente.
Eh.
Scusate ma tutti quelli che abbiamo qua sopra.
E se cortesemente mi passate le due comunicazioni finanziarie.
Allora la prima comunicazione riguarda.
E la deliberazione numero 60 che la Giunta comunale e con deliberazione di seguito indicata effettuato variazione di bilancio previsione ai sensi dell' articolo 175 la deliberazione la numero 67 la data del 4 6 2018 esecutiva in oggetto Variazione di bilancio di previsione al piano esecutivo di gestione 2018 2020 ai sensi dell' articolo 175 bis del decreto legislativo 2 6 7 del 2000 riguardante variazione in aumento di competenza e cassa in euro 17.220 capitolo spese di gestione del servizio di raccolta rifiuti solidi urbani interni costumi della stessa missione stesso programma capitolo di spese relative al direttore gestione servizio raccolta e smaltimento rifiuti urbani la seconda comunicazione è che la Giunta comunale con la deliberazione numero 122 esecutiva ha prelevato 12.000 incrementare la dotazione del capitolo relativo alle spese di gestione del servizio idrico integrato programma 9 e 4 dal fondo di riserva naturalmente poi abbiamo un' altra comunicazione cioè la comunicazione che il punto numero 8 quello relativo appunto a quello integrato sarà ritirato e non sarà discusso oggi in quanto qualcuno l' ha fatto notare giustamente che per quanto riguarda le questioni urbanistiche tre giorni non sono sufficienti ma ne servivano cinque è vero che poteva essere salato attraverso la presenza dei consiglieri comunali che avrebbero potuto o meno accettare questo vizio di forma però visto che ci stanno i tempi ho preferito ritirarmi il punto e discuterlo in un prossimo Consiglio comunale che sarà fatto entro breve tempo una settimana dieci giorni tant' è che già ho convocato la conferenza dei capigruppo che ci sarà lunedì in modo da potere rimettere all' ordine del giorno questo punto ed altri eventuali punti che dovrebbero che dovessero essere pronti.
Per quanto riguarda un' altra comunicazione che voglio dare è che la Commissione Statuto e Regolamento comunale ha dichiarato la sua fine dei lavori nell' ultima Commissione e che adesso stanno elaborando dentro all' interno dell' ufficio tutte le modifiche di proposta e che verrà mandato ad ogni Capigruppo o io direi anche a tutti i Consiglieri comunali la proposta in modo da poter arrivare a fare un Consiglio comunale io penso intorno alla metà di novembre o alla fine di novembre.
Un' altra comunicazione che volevo dare è quella che riguardava due problemi che sono emersi in questo Consiglio comunale uno riguardava se il Presidente del Consiglio poteva o no fare interventi da Presidente io ho chiesto dei pareri e sia il parere che manovrato alla.
Allora aspetti eh al Dipartimento degli affari interni e territoriali sia il Segretario il Presidente del Consiglio non perde nessuna delle prerogative da Consigliere comunale quindi può fare interventi può presentare mozioni può fare interrogazioni c' era soltanto un dubbio se il Presidente del Consiglio dovesse abbandonare lo praticamente la poltrona in quel momento io ritenevo poco elegante devo dire la verità che il Presidente del Consiglio facesse un intervento politico da Presidente del Consiglio però purtroppo la regola dicono che io lo posso fare quindi mi onoro autoregolamentare di non andare fuori delle regole però io pensavo che forse era meglio perché nessuno sarà in grado poi di censurarlo e quindi vi dovrò autocensurarsi va bene io pensavo che forse era meglio come abbiamo sempre fatto perché io da quando che sto seduto qua il Presidente si è alzato e se ne è andato nei banchi del Consigliere ha fatto l' intervento è pari tornado però sembra che questo qua non è previsto non è che è illegittimo non è previsto e quindi si andrà avanti così un' altra delle cose di cui ho cercato un parere è stata se il Presidente del Consiglio può allontanare un Consigliere comunale che disturba o che non manda avanti i lavori perché interrompe eccetera che questa è stata una polemica che abbiamo avuto qua allora.
Pure qui ci saranno parecchie confusioni mi sono fatto aiutare dal Segretario che mi ha dato un parere anche suffragato da altri pareri il Presidente del Consiglio in caso di reiterata di reiterata naturalmente disturbo da parte di un Consigliere comunale può dichiarare assente il consigliere comunale nel senso che gli dice Caro Consigliere tu per questa seduta sei assente e quindi non puoi votare.
No io non guardo a nessuno non guarda nessuno e se il Consigliere non accetta non accetta questa disposizione a quel punto a quel punto il Presidente è obbligato in base all' articolo credo 338 e 342 del codice fila penale di indicare esatto il codice penale di invitare la forza pubblica ad accompagnarlo fuori io sinceramente non ci vorrei arrivare non è che qua dentro stiamo in una sala di tribunale io direi no cerchiamo di autoregolamentarci.
Usiamo il buonsenso.
Ognuno di noi dal nostro Regolamento ha dei minuti per poter parlare e per poter rispondere.
Abbiamo questo regolamento usiamo il nostro Regolamento quando parla un Consigliere ascoltiamolo quando quell' altro Consigliere è inutile parlargli sopra o disturbarlo non serve a niente allora evitiamo di arrivare a diatribe del tipo stai disturbando fallo parlare ognuno di noi sa che c' ha dei minuti e quindi ognuno di noi si deve autoregolamentare non siamo dei bambini all' asilo siamo dei Consiglieri comunali che si erano stati eletti dove ognuno dovrebbe avere la possibilità di dire quello che pensa con il termine che gli dà il regolamento poi se i regolamenti non vanno bene si cambiano.
Però fino a che i regolamenti ci sono si rispettano allora ripeto io non vorrei mai arrivare a dire alla forza pubblica per cortesia accompagnate fuori questo Consigliere però cari Consiglieri aiutateci a tenere una diciamo discussione decorosa poi sulla questione delle offese personali io mi permetto da dire che non è il Presidente che può stabilire quali è una offesa e quale non è un' offesa perché ognuno di noi ha un livello dove accetta almeno una una dichiarazione per esempio io mi sono sentito dire nell' arco dei miei 25 anni da Consigliere comunale di tutto e di più non ho mai denunciato nessuno però se uno si sente offeso non è che il Presidente che sa preventivamente quello che dirà un Consigliere si rivolge al suo avvocato e lo denuncia che ne so io se per il Consigliere faccio un esempio Ignazi una parola può essere offensiva o meno per esempio a me se mi dicono indecente non me ne frega niente mi offende molto di più le offerte ma perché non è che il limite della decenza la può dare un Consigliere piuttosto che un altro io sto qua perché mi hanno detto che mi hanno eletto i cittadini sono loro che hanno dato la patente di decenza o non decenza a me per esempio mi offende molto di più quando qualcuno pensa che sono un alzatori di mano.
Perché mi date il pupazzo il lanciatori di mano lo sapete chi sono i punti i pubblici a qualcuno che tira la corda le forze abbassare quindi voglio dire no a per me è più offensivo sentirmi dire alzatori di mano che è indecente però state tranquilli che io non denuncerò né chi mi dice una cosa né chi mi dice l' altra però sarebbe il caso che ognuno di noi si augura auto regolamenti per come si deve comportare nei confronti del consigliere comunale che lo Stato ascoltare io direi che avrei finito le comunicazioni devo dire che ci sono state in questi giorni.
Cinque richieste di comunicazioni in base all' articolo 26.
Io non ho nessun problema.
L' articolo 26 è chiaro come è chiaro l' articolo 20 comma 6 articolo 24 comma 6 come è chiaro l' articolo 24 comma 5 che dice che le comunicazioni non possono superare i trenta minuti allora noi siamo 24 se ognuno di noi mi chiede una comunicazione con quattro argomenti sappiamo che abbiamo un minuto per uno compreso il Presidente perché le comunicazioni al punto delle comunicazioni compreso il Presidente allora io non vorrei far saltare qualche comunicazione però non è che si può passare cari consiglieri dai consigli delle interrogazioni al consiglio delle comunicazioni perché questo mese sarà un caso da come l' abbiamo fatto la question time non ci è arrivata interrogazioni ce ne stanno solo due e le abbiamo portate oggi in quanto non c'è non c'è la posta la necessità allora voglio dire voi potete comunicare ma al trentesimo minuto io interrompo altrimenti questo punto durerà sei ore se voi ritenete che le comunicazioni si debbano perché ci stanno per esempio delle comunicazioni che secondo me potrebbero essere state fatte delle interrogazioni ma è una scelta vostra è una scelta vostra avete fatto nelle comunicazioni benissimo io lo so benissimo io so bene che ho iniziato il punto alle 10 meno 10 e alle 10:20 più del punto perché mezz' ora di tempo non di più e accetterò le comunicazioni in base all' ordine d' arrivo.
La prima comunicazione che mi è arrivata mi è arrivata da la consigliera Annalisa Belardinelli.
Hanno facoltà di parlare e Annalisa Berardinelli può utilizzare fino a dieci minuti ma sa che se utilizza dieci minuti poste negli altri poi non c'è prego Belardinelli.
Segretario.
Segretario.
Segretario riguardo a riguardo alla questione dei consiglieri.
Grazie Presidente buongiorno a tutti buongiorno ai cittadini presenti in aula e ai cittadini che ci ascoltano e in radio o in streaming.
Ho chiesto l' intervento in questo Consiglio e devo dire che ho in questa seduta del Consiglio devo dire che ho fatto bene visto che mi aspettavo due parole dal Sindaco sull' argomento da me portate all' attenzione oggi di quest' Aula e invece non ci sono state io volevo portare l' attenzione di quest' aula ma soprattutto dei cittadini che ci ascoltano da casa sulla vicenda dei piccoli alunni della scuola.
Materna ex Mariani che da ieri nonostante annunci tentate smentite clamorosi arrampicati sugli specchi con conseguenti scivolate da ieri sono costretti a recarsi al plesso del Quartaccio per poter frequentare regolarmente la scuola ora questa ad oggi è l' unica soluzione possibile perché sono gli unici locali disponibili e idonei ad accogliere bambini per svolgere attività didattica ma io volevo fare ripercorrere un po' i tempi e fare un passo indietro.
E dire ai cittadini ma anche credo ai Consiglieri di maggioranza perché saranno sicuramente informati ma e ci tengo ad informarli dire ai cittadini il perché si è arrivati a questo e per fare questo voglio darvi delle semplici date.
Semplici dati che però scandiscono le tappe fondamentali in questa vicenda.
Cominciamo dalla prima 28 marzo 2018 la fondazione Green comunica la propria indisponibilità a rinnovare il contratto di comodato d' uso gratuito per l' anno scolastico 2018 2019 a prescindere che la Fondazione Grimi non aveva già rinnovato il contratto per l' anno precedente perché io stessa avevo cercato non c' era e quindi i bambini per l' anno scolastico 2017 2018 hanno frequentato delle quelle aule senza un titolo senza un atto formale tra l' amministrazione e la Fondazione Crimi ma questo andiamo avanti in questo momento non ci interessa quindi abbiamo detto marzo 2018 e via quindi vengono a mancare dei legali l' amministrazione correttamente giustamente pensa di fare un avviso pubblico per reperire dei locali disponibili idoneo ad accogliere bambini per l' attività didattica quando viene pubblicato questo avviso siamo a marzo la comunicazione.
Ad aprile no purtroppo a maggio no purtroppo arriviamo al 19 giugno 2018 quasi tre mesi dopo la comunicazione del Crimi attenzione perché dico questo perché se oggi come mi auguro i locali di via Gonçalves saranno pronti tra circa un mese o due mesi questo ritardo di tre mesi fatto dai nostri amministratori diventa fondamentale nel verificarsi di questa vicenda ma andiamo ancora avanti il 21 agosto viene adottata la delibera con la quale.
Si accoglie la proposta e l' unico partecipante il proprietario del locale di via Consalvi e siamo già al 21 agosto questi immobili e questi locali devono essere adeguati alla normativa vigente è ovvio signori che non potevano essere pronti il 17 settembre ma continuiamo con gli annunci che saranno pronti poi no però tutti quanti entrano a scuola perché i bambini vengono sistemati nel locale mensa che i nostri amministratori che non sono proprio Novellini dovrebbero sapere che il locale mensa non idoneo allo svolgimento dell' attività didattica però ancora dicono che sarà tutto a posto per il primo ottobre quando già che si sa che quei locali di via Consalvi per il primo ottobre non possono essere disponibili non solo perché non sono finiti i lavori ma al termine dei lavori il vicesindaco mi può correggere se sbaglio credo che debbano essere ottenuti anche delle certificazioni che quindi non arriveranno mai per il primo ottobre ora il mio intervento al di là della dura critica nei confronti dei nostri amministratori che sono totalmente incapaci di gestire le urgenze e di trovare soluzioni per tempo ma corrono ai ripari soltanto quando è già troppo tardi quando siamo già in emergenza purtroppo al di là di questo è che pretendo che oggi gli amministratori dia una risposta ai genitori per dire quando i loro figli potranno entrare nel locale di via Gonçalves almeno una data approssimativa perché ad oggi non ce l' ha noi quel bene vi rendete ancora quattro o cinque giorni nel frattempo la soluzione trovata signori non colta non accontenta genitori non li soddisfa tanto è vero che ieri 4 5 bambini hanno preso la navetta messa a disposizione gratuitamente dal Comune ma anche qui poi ne parlerà meglio il collega di Alba Garbarino della questione dei costi su questa vicenda e oggi sono saliti sei bambini non so poi quanti magari saranno accompagnati con quelle macchine ma quello che io mi stupisco ancora di più è che ad oggi nessuno ha chiesto scusa a questi piccoli alunni e alle loro famiglie le scuse non sono arrivate dal Sindaco non sono arrivate dal vicesindaco non sono arrivate nemmeno dall' Assessore competente Francesca Ceneri Illy che oggi mi dispiace che non è qui in aula ma che credo che dopo questo grande pasticcio e dopo la scarsa sensibilità dimostrata nei confronti dei genitori debba fare l' unico atto di buonsenso oggi possibile quello di presentare le sue dimissioni.
E concludo chiedendo scusa a nome mio e credo posso parlare a nome di tutta la minoranza ai genitori di questi piccoli alunni qualcuno è presente qui in aula ma voglio rivolgere anche un appello a voi consiglieri di maggioranza tra di voi ci stanno i genitori ci sono delle mamme c'è anche una pediatra oggi assente purtroppo quindi credo che anche voi come noi avete a cuore l' interesse dei bambini e allora dovete spiegarci ma soprattutto dovete spiegarlo ai genitori di questi piccoli alunni perché anche questa volta.
Non funziona più.
Sabotaggio.
Perché anche questa volta restato impassibile di fronte a questa vicenda e impassibili avallate l' operato di questa Giunta grazie Presidente.
Una lezione buongiorno a tutti intanto la volevo sapere se per quanto riguarda le comunicazioni su quello che ha detto poc' anzi che io ritengo poi opportuno fare anche un emendamento come avete fatto per i capigruppo in aula per cui dare la possibilità magari di aumentare questo tempo che sarebbe opportuno per una questione proprio democratica perché di praticità di trasparenza di legalità eccetera però volevo dire in questo contesto del minutaggio di cui ha parlato fa parte anche il Sindaco.
E questo ce lo può spiegare il perché secondo quello che volevo dire ci può dare per cortesia credo che ha le stesse mansioni di Consigliere comunale il Sindaco la richiesta protocollata delle sue comunicazioni grazie.
Allora per quanto riguarda le informazioni che ha dato il Sindaco.
Dopo che era emersa quelle problematiche riguardante le comunicazioni.
Io ho deciso ho deciso rispettando il regolamento se voi ritenete che non l' ho rispettato no no rispettato il regolamento in continuità con quanto è avvenuto in quest' Aula da chi mi ha preceduto dai e dai presidenti Salvatore Orsomando prima e Lamberto Ramazzotti ancora prima e da e no gli sto dicendo tutti e da Arseni prima e dal sottoscritto prima che il Sindaco avesse la necessità di informare su alcuni fatti che sono emersi io non credo che era una comunicazione non è che il sindaco può comunicare un minuto di raccoglimento per una persona a meno che non è preveggente e sa che morirà questo no ah beh io quindi non sono comunicazioni io ritengo che que beh io ritengo sto dicendo mi prendo la responsabilità di quello che dico consigliere De Angeli ritengo che il Sindaco dà delle informazioni e ritengo pure che il Sindaco abbia non solo il diritto ma anche il dovere di dare delle informazioni e quindi vanno fuori delle comunicazioni e questo va anche a vantaggio di chi doveva comunicare dopo perché se il Sindaco gli diamo dieci minuti e dieci minuti se li prende il Presidente ai consiglieri non gli rimane nulla perché ripeto il nostro punto è talmente chiaro e fino a che non si cambia è quello.
È quel famoso emendamento guardate che la Commissione che doveva cambiare lo Statuto e il Regolamento serviva proprio a questo allora il punto è talmente chiaro che dice che le comunicazioni del Presidente del CNEL non possono superare i 30 minuti del Presidente il punto delle comunicazioni questi per evitare che se ognuno di noi che siamo 24 vogliono dieci minuti di comunicazione sono 240 minuti allora siccome che.
Il Sindaco informa la città su alcuni fatti e ritengo doveroso e giusto e l' hanno fatto tutti e mi prendo la responsabilità anche dotata dal dal regolamento nostro che dice il Presidente a suo insindacabile giudizio può dare e togliere la parola.
Io non è che al Sindaco io sto dando la parola perché ci comunica quando va a Balla sta dando la parola perché ci comunica le questioni della frana a differenza delle comunicazioni Consiglieri che secondo me per esempio nonostante la consigliera Belardinelli posso apprezzare l' intervento che ha fatto sul valore ha fatto anche delle domande siccome che non è un' interrogazione non avrà delle risposte allora mi domando allora mi dico ma guardate che al pubblico non possono disturbare altrimenti sarò costretto a farvi uscire allora io mi domando perché non si fanno le interrogazioni in modo che ci stanno le risposte ci saranno benissimo però utilizzare questo minutaggio in questa maniera io credo che non sia giusto così ho deciso forse avrò sbagliato non lo so però questa è la decisione della Presidenza del Consiglio.
Guardate che stiamo togliendo dei minuti alle comunicazioni.
No no perché consigliere Rossomando se noi abbiamo un dibattito su questo benissimo allora allora io direi che possiamo andare avanti sulle comunica sull' intervento del consigliere Piergentili che ha chiesto per iscritto di intervenire prego consigliere Piergentili.
Dopo due mesi non abbiamo un centesimo per rimettere a posto questo impianto buongiorno Cerveteri si sente si sente buongiorno Cerveteri io ho fatto.
Io volevo fare due comunicazioni una è la situazione del parco giochi di Paolo Borsellino comunico alla maggioranza perché sicuramente non lo saprà che c'è stato un incidente di un bambino a metà agosto circa verso il 20 di agosto in cui il bambino ha rischiato la vita.
Mi sono informare.
La gestione che aveva il rione ma è Madonna di Kennedy è terminata dopo sei mesi quindi noi che abbiamo un parco giochi in totale abbandono vi comunico che il bambino ha avuto un trauma cranico con due giorni all' ospedale Bambin Gesù vi comunico inoltre che molti momenti rischia di morire perché il filo che stava tra un campetto e l' aria esterna l' ha preso direttamente sulla gola a momenti io ho visto delle foto sono abbastanza agghiaccianti questo Sindaco non ce l' ha comunicata ve lo comunico io.
Altra cosa altra cosa la gestione del centro storico per quanto riguarda il degrado vi comunico che a tutt' oggi.
Alla ditta Camassa non risulta una penale io stamattina sono una prende l' ennesimo pezzo di carta in cui i lavori sono stati fatti ad opera d' arte vi comunico che dal primo ottobre viene un nuovo dirigente a sostegno dell' attività ambiente quindi ulteriori costi per la nostra.
Nel nostro Comune vi comunico che da metà luglio abbiamo anche un' altra figura professionale che si chiama il Deck direttore esecutivo del contratto che ci costa altri soldi a tutt' oggi sembra che l' appalto funziona ritornando al centro storico vi comunico che tanta gente mi prende di petto perché a voi in un vicolo OSCE.
Conosce me abbiamo un centro storico dopo tre anni in pieno degrado perché con la raccolta di locali che fanno somministrazione fa un servizio fatto così è fatto malissimo abbiamo l' Assessorato ha posizionato su mia richiesta delle trappole per i topi i famosi sorci come dicono a Cerveteri però le trappole vanno fornite di.
Pesche tedesche in un che mettiamo il topo nociva vi comunico che alla fine di maggio ho chiesto all' Ufficio Ambiente di posizionare dei contenitori per portare le bustine pieni di cacca di cane a quartiere alto di cervelli compreso il centro storico dopo tre mesi dunque giugno luglio agosto e se quasi quattro mesi ancora non sono stati fatti questi interventi io credo carissimi colleghi che un ragazzo un po' la voce sulle mie comunicazioni e chiudo perché mi ero dimenticato la LAV la famosa polemica della farmacia legata alla mia e lo.
Come ha scritto Sindaco la mia doglianza di parcheggiare in piazza quella sera è stato mirato peccato lei Sindaco non ha capito per quanto riguarda la frana comunico al Sindaco è avvenuto all' ha comunicato che il Ministero di competenza della frana e il Ministero dei Beni Culturali che fino a aprile era di competenza ad un certo ministro Franceschini che se non sbaglio che ha degli ottimi rapporti col primo nostro cittadino allora la frana non è che nasce da ieri nasce da molto tempo prima magari se il nostro vice primo cittadino invece di a a fa i selfie in giro e a manca.
Poteva intervenire direttamente sul Ministero vi comunico che la strada non è franata.
Io ci sono stato quattro volte due volte con la bici e due volte con la macchina ma la strada non è franata che è di competenza di città metropolitane ma frenato costone che sta a monte non a valle a monte e laddove a monte del ministero dei Beni culturali io sono andato a verificare insieme al Consigliere Ramazzotti ho fatto una chiacchierata con tutti i proprietari di quella zona lì la competenza del Ministero dei beni culturali dove in questi ultimo periodo il nostro Sindaco da patrocina nasce un' associazione di volontariato che bonifica le tombe in quell' area lì allora se il Sindaco faceva spero faccia faceva una sollecito all' allora ministro Franceschini forse in questo periodo non ce l' avevamo.
La ringrazio per la prossima volta tornerò sul problema delle farmacie e purtroppo mi sono dimenticato fa mettere all' ordine del giorno cosa molto importante il sangue grazie Consigliere Piergentili abbiamo una informazione o comunicazione del Consigliere Aldo De Angeli e ricordo che c' ha due minuti più uno di recupero tre minuti di quel tempo che abbiamo perso perché.
Ecco.
No guardi io c' ho il protocollo.
Io vado no guardi guardi è il protocollo di De Angelis e 43 981 io parlo del protocollo a me me li danno me li danno mi dispiace guarda consigliere Orsomando il suo è 44 0 0 4.
Guardo.
No ma questo qui è 43 9 8 1 44 0 0 4 guardi Consigliere è Orsomando.
No posso dire posso dire una parola possa dire a me quello che però scusi Consigliere Orsomando lei c' ha tutti i diritti di fare le sue rimostranze io c' ho dei protocolli allora allora benissimo la ringrazio anche perché anche perché posso dire per quanto mi riguarda che l' unico spirito per cui è stato preso questo articolo è proprio quello del Consigliere Orsomando che deve comunicare una cosa che è veramente interessante mi dispiaceva che rimaneva fuori la sua però purtroppo purtroppo io devo andare secondo i regolamenti allora allora allora guardi verificheremo però io ripeto i protocolli lo verificheremo se lei se il consigliere Rossomando fa la sua comunicazione le altre non si possono fare prego Consigliere Orsomando.
Presidente.
L' altra formula.
7 4 1 mettiamo un orologio.
Posso leggere l' articolo possono.
No consigliere Garbarini mi sembra di no oppure conosce quello che interessa a lei le leggo l' articolo ha a disposizione per chi ci ascolta le comunicazioni significa il punto delle comunicazioni possono essere effettuate nel tempo massimo di 30 minuti le comunicazioni io ho aperto il punto alle ore 9:50 alle 10:20 termina allora iniziamo a usare le comunicazioni con i tempi giusti e nella maniera giusta e vedrà che avremo spazio tutti prego consigliere Russomanno guardi va bene è inutile che perdo tempo perché poi avremo modo di discutere sicuramente nelle prossime sedute nelle prossime comunicazioni eccetera io volevo far presente ai cittadini un qualche cosa come giustamente diceva il presidente di molto importante che riguarda un tema sentito da tutti noi e non da chi è antifascista o non è antifascista la pace è una questione molto particolare e molto importante e vorrei fare dei passi fondamentali per quanto riguarda le iniziative del Sindaco che ripeto sono lodevoli e non lo dico tanto per ironia o per prendere in giro chissà che cosa io sono felicissimo quando leggo questi interventi da parte del Sindaco Pascucci che parlano di cose molto importanti molto sentite e di iniziative che ormai non lo si può nascondere lui porta avanti da tanti anni ed è per questo come cittadino di questa città e come Consigliere comunale devo dire in pubblico che apprezzo tantissimo e faccio dei passaggi che sono stati scritti io parlo del marcio la marcia del simbolo della lotta a tutte le violenze è un' iniziativa promossa dal sindaco di Cerveteri che ormai cioè che il sindaco di Cervelli aderisce a questa iniziativa ormai da tantissimo tempo dove si parla di cose molto importanti tant' è vero che anche quest' anno il Comune di Cerveteri aderirà alla marcia Perugia-Assisi.
Per la fratellanza tra i popoli in programma il 7 ottobre un evento che quest' anno coincide con tre anniversari importanti che a ragione per la storia italiana e mondiale.
E con il centenario della fine della prima guerra mondiale con i settant' anni della Dichiarazione universale dei diritti umani e con 50 anni la scomparsa di Aldo Capitini che è quello che è promotore dal 1961 di questa marcia e le motivazioni che spingono ancora oggi a manifestare contro violenze le violazioni dei diritti umani e per chiedere l' istituzione di muoversi verso un mondo più giusto e più equo la marcia della pace è diventata un simbolo lotta di tutte le violenze poi ci sono state delle problematiche per quanto riguarda l' EcoFestival laddove il Sindaco logicamente ha espresso le sue idee che si possono condividere o meno però ha avuto la faccia comunque di affrontare in un certo modo la questione degli immigrati per cui con tutto il rispetto io devo dire che se magari la penso diversamente sono affari miei come si la pensa diversamente qualcun altro sono affari propri ma il Sindaco ha espresso le proprie idee e lotta per quelle idee e nessuno lo può contrastare in quel contesto l' ho sentito parlare di importanza del cuore è fondamentale quando si parla di queste cose l' ho sentito parlare appunto il rispetto per l' uomo che è ancora più fondamentale rispetto per il prossimo rispetto per la gente rispetto per tutti ed è giusto giustissimo l' ho sentito parlare che diciamo di Costituzione dei padri costituenti che ha parlato ai bambini ha parlato di tutto e di più niente da dire al Sindaco che dove quando dice che si può fare di più per queste cose come quando ha detto e quando l' hanno fischiato allora mi ha rincuorato l' intervento di Curreri sono d' accordo pure io perché giustamente anche Curreri fa una grandissima lotta e io sono d' accordo per queste lotte per il rispetto dei diritti umani per il rispetto del prossimo il movimento politico Italia in comune infine esprime una ferma condanna nei confronti dell' ennesimo atto di violenza da parte di chi oggi a Pavia quando si parlava di Pavia ha riproposto immagini drammatiche che o la ghettizzazione di antifascisti le cui case sono state macchiate con adesivi ed è vergognoso quindi tutte queste cose molto importanti poi infine il famoso congresso.
Bellissimo se avevo la possibilità accompagnavo il Sindaco ma lo dico per davvero lo lo accompagnavo come Consigliere comunale come cittadino l' avrei fatto volentieri avrei invitato anche gente a farlo questo congresso per la Pace promosso in difesa dei diritti umani promosso per la pace eccetera però non posso condividere che un Sindaco che ci deve rispettare come cittadini cari pubblico presente cari chi ci ascolta da casa quando perché io il consigliere De Angelis facciamo il nostro dovere da consiglieri comunali e se non lo facessi cioè se non lo facciamo questo dovere qualcuno ci può denunciare e nessuno ci ha denunciato che il Consigliere Mangano che soprattutto in propaganda il tema grande che rimangono al tema allora il Sindaco dice ai cittadini in una conferenza in un incontro pubblico allora dovesse venire ai Consigli comunali e dovesse prendere a calci questa gente.
Che vi ha chiesto il voto.
Perché sono indegni non devono stare seduti nelle nostre aule non faceva la soglia di polemica non avevo bisogno di farli mettere in croce tanto non li vota mai nessuno se mettono in croce da soli ma sappiate che noi stiamo lottando contro un pezzo della nostra città minoritaria per vederci i soldi che ci erano stati dati e quella gente che quella gente che si è venuta a dirci di aiutarmi a capire come si risolve il problema e quant' altro signora invidia ha invitato la città a prendere a prenderci a calci vada.
È importante sulle centrali istigazione alla violenza.
Spero di fare bene il ragioniere insomma non dico l' ultima cosa è un' altra cosa è un altro tipo di osservatori da proporci e l' altra Chiappa ed è pronto se ha il coraggio di farlo pubblicamente grazie è andato fuori tema ha aveva iniziato bene con la marcia della pace è andato fuori tema il punto delle comunicazioni è terminato.
Il punto delle comunicazioni è terminato consigliere Garbarino il punto delle Terme è terminato e viene è terminato il punto e il punto è terminato il punto è terminato passiamo al primo punto dell' ordine del giorno.
No no no e siccome che so io che gestisco il Consiglio comunale no io però gestisco io.
Benissimo non ci stanno problemi e non ci stanno problemi sapete la strada.
Signora.
Signora signora per cortesia altrimenti sono costretta a farla allontanare sarebbe meglio che rimanga calma e tranquilla.
Ah allora passiamo al primo punto all' ordine del giorno poi naturalmente poi naturalmente farete tutte le vostre rimostranze non ci stanno altri interventi.
Consigliere De Angelis io ho preso questa decisione ho preso questa decisione ho preso questa decisione non si preoccupi faccia quello che lei ritiene necessario io ho preso questa decisione allora io ho preso questa di.
No no no no non ho spedito niente consigliere Garbarino non ho impedito niente passiamo al primo punto all' ordine consigliere Garbarino guarda che mi costringe a utilizzare quell' argomento di prima e allora stia calmo stia calmo allora stia calmo no sta consigliere Garbarino lei sta disturbando sta disturbando il Consiglio comunale ha capito sta disturbando il Consiglio comunale okay allora consigliere Garbarino sta disturbando il Consiglio comunale allora intanto ammoniscono alla calma e se vuole star seduto sta seduto se se ne vuole andare se può pure andare.
No no no non ci stanno altri interventi no il punto è chiuso passiamo al primo punto all' ordine del giorno.
No passiamo il punto è chiuso Consigliere Belardinelli consigliera Belardinelli non gliela do la parola no lo può comunicare lei non ha la possibilità di comunicare che due note contemporaneamente del corredo può comunicare perché allora.
A Reggio Calabria.
Peso intanto le fortezze ora.
No.
Alle ore 10:50 aspetta un attimo famoso aspettiamo un attimo due minuti Consiglieri per cortesia in aula fra due minuti iniziamo il Consiglio comunale.
Siamo dieci.
Mancano.
Allora Consiglieri.
Iniziamo il Consiglio comunale.
Dando la parola al Segretario per l' appello.
Mi corre l' obbligo.
Prima di iniziare il Consiglio comunale.
È di chiedere.
No prima dice il Consiglio comunale va beh okay volevo dire due parole va bene ok prego Segretario comunale faccia l' appello alle.
Alle 10:50 rifacciamo il Consiglio comunale iniziamo prego.
Allora.
Allora Pascucci Accardo.
Accardo Accardo assente Badini.
Barcaccia.
Belardinelli Bellomo.
Costantini assente De Angelis.
Di Maggio Ferretti.
Galli.
Garbarino Garbarino assente grazie.
Lucchetti.
Luchetti assente Mancini Marini.
Modula nasoni.
Lucci.
Orsomando Piergentili.
Porro.
Ramazzotti Travaglia Zamboni.
Allora con con 21 presenti e 4 assenti ed iniziamo il Consiglio comunale alle 10:50 52 allora no volevo soltanto dire due parole che recuperiamo un po' di serenità naturalmente io posso accettare tutte le critiche che mi arrivano non è un problema non è non saranno nelle prime neanche l' ultima però tutto quello nella gestione del pre del Consiglio comunale è è di responsabilità mia il Segretario non ha dato nessun parere su quest' atto il Segretario ha dato dei pareri per iscritto su quegli altri atti che avevo chiesto se voi avete qualche dubbio formo vi invito a formulare per iscritto al Segretario qualsiasi parere anche perché anche perché i pareri.
Al momento ammesso che il Segretario li dà con tutto il rispetto che ho io non intendo non intendo modificare la mia posizione naturalmente quando è tutto per iscritto è un' altra cosa perché poi non ci dimentichiamo che il parere è un parere non è che è legge è il parere del Segretario generale rispettabilissimo ma sempre un parere ma la responsabilità della gestione del Consiglio comunale è del sottoscritto e qualsiasi atteggiamento o atto all' interno del Consiglio comunale è da addebitare non al Segretario ma al sottoscritto io interpreto lo Statuto e il regolamento che il Consiglio comunale mi ha dato.
Non sono infallibile posso anche sbagliare però però non è che attraverso le grida antidemocratico questa è una censura oppure il disturbo all' interno del Consiglio comunale mi può far cambiare idea mi può far cambiare idea cioè io guardate non aprirò un dibattito ve lo dico subito mi può far cambiare idea soltanto davanti a un organo superiore che mi dica guardi Presidente lei ha sbagliato la caccio la censuro la frusto quello che deciderà l' organo superiore per quanto riguarda i lavori del Consiglio comunale mi sembra che non abbiamo rispettato quello che all' inizio avevo auspicato allora io non voglio arrivare ad allontanare nessuno né tra il pubblico anche se ce ne stanno a volte motivi né all' interno del Consiglio comunale però vi chiedo aiutatemi se voi vi rivolgete al pubblico cercando di anziché rivolgersi ai consiglieri comunali ricordo che i Consiglieri comunali dovrebbero rivolgersi ai colleghi non al pubblico se voi probabilmente non fate un servizio al ruolo istituzionale che ognuno di noi ha.
Allora io chiedo ripeto posso sbagliare può darsi però la mia interpretazione del Regolamento a quello il regolamento c'è c'è la possibilità di cambiarlo c'è la possibilità di presentare emendamenti al prossimo Consiglio comunale che si discuterà della proposta del nuovo Regolamento del nuovo Statuto l' Aula con tutta serenità ascolterà tutti gli emendamenti saranno accettati tutti li voteremo tutti e poi naturalmente come spesso succede in democrazia vince la maggioranza e quindi passeranno quegli articoli e quell' interpretazione e quei punti che nei termini di legge sono hanno il favore della maggioranza quindi voglio dire non è che se io interpreto un Regolamento così divento antidemocratico sono interpreto a favore tuo.
Sono un democratico se lo interpreto contro quello che pensi te divento antidemocratico e il Regolamento è uno c'è chi sopra di noi è deputato a dirci che ha sbagliato e chi meno io non mi stupirei se voi domani andate dal prefetto dal presidente dal Papa e poi se ho sbagliato come spesso ho fatto mi prendo le mie responsabilità non vi preoccupate adesso questo punto è concluso inviterei un po' di serenità a tutti per primo a me e poi passerei al primo al secondo punto che è l' approvazione delle verbale dei verbali delle sedute precedenti che sono del 31 maggio del 21 giugno del 12 luglio e del 20 luglio 2018.
Sì e Marini è sul l' approvazione dei verbali prego.
Pronto prova ecco grazie Presidente intervengo su questo punto brevemente per dire due cose cioè due motivi per cui non voterò questo punto il primo è normale non ero presente alla seduta precedente il secondo invece è una forma di protesta non lo voto per una forma profonda di protesta contro la sua gestione Presidente mi dispiace ma io non riesco a condividere non riesco proprio a comprendere il suo modo di gestire il ruolo che ricopre le sta dando anche questa volta per l' ennesima volta una dimostrazione antidemocratica sa e dimostrare rimanere sul punto Consigliere parli dei verbali del giudizio che ha sul presidente ha altri motivi per farlo e l' asta Presidente io deve rimanere Presidente io la invito a non illazioni lei non si può permettere no no no no no no no ci può permettere di sarà lei la che è la mia valutazione di merito e in base alla protesta che è alla base del motivo per cui io non voterò questo punto lei non si può permettere di dire quello che io posso dire o non posso dire non può arrivare addirittura a mettere il bavaglio o a dare giudizi su quelle che sono le opinioni personali e politiche dei consiglieri io voterò contro per protesta per protestare contro la sua gestione prepotente.
Che sta ledendo il ruolo e l' Istituzione che lei rappresenta perché è uno sgarbo istituzionale perché è un modo antidemocratico perché sono le 11 di mattina c'è un' ora e mezza che stiamo discutendo di questo cioè del nulla del modo in cui si rapporta la maggioranza rappresentata dal Presidente del Consiglio perché è una vostra responsabilità il Presidente del Consiglio è lì grazie ai vostri voti e il Presidente del Consiglio potrebbe essere anche sostituito grazie ai vostri voti perché il nostro Statuto lo consente quindi è una vostra responsabilità l' atteggiamento del Presidente del Consiglio ha deciso di tenere in quest' Aula il Presidente del Consiglio col suo atteggiamento sta di fatto limitando contenendo comprimendo gli spazi di azione politica delle minoranze e questo fatto da una persona che è stato per una vita di sinistra che si professa di sinistra fa veramente riflettere fa veramente riflettere io invito il Presidente del Consiglio che nei suoi nella sua lunga carriera politica vent' anni venticinque anni non so quanto è durata si è sempre distinto per essere una persona combattiva un battagliero uno sempre sul sul fronte uno sempre molto agguerrito io lo invito a comprendere che il ruolo che oggi rappresenta è in conflitto con la personalità politica che lei ha rappresentato nei vent' anni precedenti se lei vuole rappresentare dignitosamente questo ruolo deve cambiare atteggiamento lei deve essere il Presidente di tutti lei deve rappresentare le prerogative politiche di tutti in primis della minoranza lei deve per prima cosa preoccuparsi di garantire tutti gli spazi democratici possibili più ampi possibili proprio delle minoranze proprio perché in quest' aula la maggioranza conta 16 consiglieri la minoranza soltanto 9 oltre al fatto che la minoranza è anche frastagliata non è neanche compatta il che significa che come ha appena ricordato lei qualsiasi atto voi portiate in quest' aula avrà sempre il vostro vantaggio il vostro favore il favore della maggioranza ma se a fronte di questo vi riducete per prepotenza per cecità politica e istituzionale a limitare anche gli spazi politici di intervento e di critica allora ragazzi siamo al di fuori degli spazi del recinto democratico e stiamo sconfinando da qualche altra parte quindi io so che non lo fa con cattiveria io immagino che sia soltanto il prevaricare di una personalità di una di un carattere focoso così come lo ha dimostrato nei vent' anni di carriera politica precedente ma io invito non più e non solo il Presidente ma tutta la maggioranza a valutare se nel caso non cambiasse atteggiamento non fosse il caso di cambiare il presidente.
O si cambia atteggiamento e si rispettano le prerogative della minoranza oppure la responsabilità di tutto il Consiglio e in primis della maggioranza è quella di andare a cercare un Presidente che sia in grado di fare il Presidente e di rispettare il ruolo in cui è stato eletto la ringrazio.
Allora intanto.
Sul punto consigliera Belardinelli e dichiarazione di voto.
Allora eh.
Io voterò contraria nonostante la volta scorsa ero presente per la stessa ragione del consigliere Marini per protesta perché il Presidente del Consiglio non può arrogarsi il diritto di togliere la parola alla minoranza perché questo succede sempre e solo con la minoranza il regolamento si interpreta è vero Presidente ma bisogna anche saperlo interpretare e laddove non ci sono le competenze si può chiedere aiuto a chi è più competente e questa volta anch' io come il consigliere Marini mi rivolgo a voi consiglieri di maggioranza e in particolare ad uno l' avvocato Ignazi perché lui è in grado di interpretare il Regolamento e magari dare un consiglio al Presidente cosa che invece non ha fatto e quindi i consiglieri di maggioranza poi vi offendete esibendo chiamati alzata di mano no permettetemi non vi dovete offendere perché siete degli alzatori di mano siete dei burattini messi lì e non si sa per quale motivo non vi prendete le vostre responsabilità il Presidente del Consiglio l' avete votato voi e quindi dovete prendervi le responsabilità per quanto mi riguarda io già con i colleghi di opposizione ci siamo consultati e di minoranza come preferite valuteremo anche se è il caso di presentare una mozione di sfiducia contro il Presidente del Consiglio quindi il mio voto sarà contrario per protesta grazie Presidente.
Consigliere.
Senza essere un paciere sono convinto che un attimino toccherebbe tornare a un po' di serenità da parte di a volte anch' io ecceduto e a volte magari ci vado anch' io nelle mie esternazioni per una mancanza magari di convinzione chi l' ha fatto io ho fatto il Presidente non è facile non è facile cioè a dire che è facile.
Conosco Carmelo da tanti anni nonostante la nostra differenziazione ideologica ammesso e concesso che oggi ci siano queste ideologie io credo che a volte nei regolamenti stringati ci sia poi anche al di là dell' interpretazione un po' di elasticità affinché non possiamo ricorrere sempre a questa forma di guerriglia.
E tornando al punto Presidente è la.
L' approvazione del verbale io come Consigliere comunale se leggessi che nei verbali non avvenisse quello che è stato detto no voterei contrario ma fino adesso i verbali che ho letto sono tutti corrispondenti a quello che è avvenuto in Aula mira io do una raccomandazione perché forse sono il più anziano non solo come età mi permetto oggi di essere un buonista oggi ma non domani oggi ma non domani oggi ma non sempre di quello se ci ha cominciamo a Cavaglià e accapigliare.
Tutti insieme per queste tensioni che non portano da nessuna parte queste tensioni portano una perdita di tempo magari faremo le nostre io parlo per me oste battaglie sulle cose serie questa città si può riprendere solo in una maniera voi avete vinto le elezioni l' avete stravinta avete il dovere di governare a noi ci dovete lasciare però quello che ci compete perché anche noi ci hanno dato il voto i cittadini molti di noi hanno triplicato i voti di alcuni di voi a livello personale di dire in maniera educata quali sono le nostre posizioni se saranno tutti uguali non stiamo chi da una parte chi da un' altra però io credo che nell' interesse generale di Cerveteri non ci deve essere una maggioranza un' opposizione nell' interesse generale di questa città ridotta ormai al lastrico in declino in una società di carattere generale che sta in questa maniera se ci teniamo a questa città finiamola di stalli di gare tra noi al di là dei numeri che ci avete dobbiamo deve prevalere l' interesse che è quello miglioriamo la città se non siete sordi io cercherò di non usare più la parola alzatori di mano però invito i colleghi consiglieri specialmente quelli nuovi che non c' erano passato se mi permettete a leggere con attenzione i punti che portate perché ripeto al di là delle nostre posizioni.
Poi ognuno di noi quando esprime un voto su materia non certo su questa su materie che certe serie che ha la responsabilità penale civile no de di non pensare o non sapere per quanto mi riguarda Presidente la ringrazio chiuso mi auguro e torniamo a una serenità poi magari se possiamo fare maggiori confronti noi in sede di Capigruppo io la invito a lei di di convocarle affinché diamo un' immagine diversa di quel di questa città che non può essere così litigiosa per tre ore sono interpretazioni grazie.
Sì grazie consigliere Ramazzotti aveva chiesto di parlare e Mauro Porro prego.
Sotto.
Grazie Presidente per la parola.
Buongiorno a tutti.
Purtroppo anche oggi ormai è diventata consuetudine in questo Consiglio si assiste che no io è diventata un' abitudine in questo Consiglio si assiste a questa bagarre purtroppo.
Però scusate se sto parlando se gradirei io fino adesso mi sembravano disturbare nessuno anzi genericamente tranne qualche volta che però non disturbo mai nessuno io ascolto pazientemente e.
Come dicevo purtroppo questa diciamo queste vicende non fanno bene a nessuno e soprattutto danno un' immagine all' esterno di noi per chi ci segue non credo che per il pubblico possa dire maggioranza e opposizione dice i Consiglieri perché c'è questa veemenza questo modo di questo modo di arrivare a queste soluzioni certamente non è non è nell' etica del bon ton diciamo io penso che le cose si possono dire con più forza si è detto a bassa voce così potenti detto a bassa voce per faranno pure le corazze di un carro armato sterile perché ci vuole neppure ragione sono solo sfoghi personali come succede grande del resto quando arrivi al collasso diciamo ti ti ti arrabbi di 11.000 alberi invece a volte la parola pacata e profonda può fare molto più male di uno strillo questo lo sappiamo tutti.
Se ben assestata quindi io credo che noi dobbiamo sicuramente stare nelle regole è vero io lo riconosco ne abbiamo già discusso ma questo riguarda tutto il regolamento il regolamento è un regolamento che intanto è inadeguato lo sappiamo perché appartiene alla vecchia politica diciamo a quando il Consigliere non era diciamo quando il Sindaco neanche era eletto del suffragio diciamo universale diamo dopo.
Ok va be' però comunque parla di gruppi politici che all' epoca erano 3 4 oggi noi c' abbiamo non c' era un ventaglio quando facciamo la Conferenza dei Capigruppo avete un Consiglio comunale quindi è chiaro che c'è un' abbondanza diciamo di gruppi e quindi c'è certo inadeguatezza perché non possiamo fare un Consiglio comunale che solo su una comunicazione dura quattro ore diventa veramente insomma assurdo considerando che in altre istituzioni interventi anche di carattere politico più spesso più corposo durano tre minuti cinque minuti noi che abbiamo un Regolamento che concede addirittura tramogge quindici minuti venti minuti cioè noi siamo sovrabbondanti voglio dire quindi dovremmo imparare anche a contenere la propria parola forse sono più utili di molte parole sono ben chiare assestate che a volte ci sbrighiamo addosso e ripercorriamo i nostri pensieri di volte in maniera troppo ridondante e rischiamo di far perdere anche all' ascoltatore il filo nero e nemmeno il filo di di quello che stiamo dicendo quindi un contenimento sicuramente noi stiamo per andare a varare il nuovo regolamento che fra parentesi io sento più volte con uno sforzo che mi ricordo fui uno dei promotori della commissione bipartisan che significa di avere 50 e 50 di rappresentanza perché giustamente un regolamento deve essere un regolamento che deve essere per tutti noi perché oggi c'è questa maggioranza e allora volevo sbilanciare così perché un regolamento doveva essere deve essere per tutti per la vita fino a un certo punto di di di di di quel del percorso politico che ci sarà in questa poi magari nel futuro cambieranno ancora delle esigenze diverse quindi lo sforzo è quello di fare un Regolamento equilibrato il mio rammarico è che questa Commissione pur essendo bipartisan ho sentito più volte lamentele di un' assenza della minoranza che quindi lasciare proprio su questa cosa come si dice.
Le scelte a chi poi chi della maggioranza partecipa quindi voglio dire pure questo è un vulnus penso no per la minoranza voglio dire a volte la minoranza se vuole fare le battaglie di nessuno fare le battaglie e vuol far credere agli altri diciamo la propria posizione deve essere il primo che sta con la spada davanti non deve essere quello che si chiama combatte poi un minore abbandona un' altra parte combattere doveva essere il primo io invece io stavo in questa Commissione due volte è andata del nord-est deserta va beh.
Da parte della minoranza e quella era un' occasione per parlare io ebbi io sto dicendo quello ambasciator non porta pena da ricevere tutto il tempo per smentirmi su questa cosa io riporto quello che ho sentito purtroppo io non ho fatto parte della Commissione quindi non posso avere il punto della situazione ripeto quello che ho sentito e mi è dispiaciuto veramente tanto perché dico quella era un' occasione buona perché lì può dirlo per farlo e poi sistemarlo poi dopo in Aula possiamo dire meglio negli anni però cortesemente di rimanere nel punto noi stiamo non stiamo discutendo che stiamo discutendo dei verbali però mi perdoni Presidente tutti hanno parlato di quello che volevano e hanno motivato il loro voto contrario su questo punto perché allora io io motivo invece il mio voto favorevole e sto spiegando anche perché ok dico sta scrivendo per tentativo di conciliazione pone sì però io voterò io il mio gruppo voteremo a favore del grande il dell' approvazione del del verbale e sto spiegando il perché perché credo poi fra parentesi che un verbale non so se già l' ho detto mi sembra di sì però lo ripeto scusate la ripetizione che un verbale che era presente una presa d' atto un verbale non si boccia si dice sì perché.
Il teste bocciato un verbale assurdo diciamo ho sempre ritenuto che non forse neanche andava fatta 'sta cosa però va beh però la protesta che sta tutta per carità come come manifestazione della destra però come fatto concreto nel rilevante diciamo e ecco quindi vorrei volevo dire questa cosa questo appunto sul regolamento è chiaro che oggi come oggi voglio dire le preoccupazioni del Presidente devono essere condivise da tutti perché possiamo veramente stare qui cinque ore per parlare molto spesso di niente quando ci sono altri strumenti signori che abbiamo bene questo impegno l' abbiamo tolta ci sono le mozioni che sono anche oggi abbiamo fatto un intervento siccome al di là di quello che si dice l' intervento del consigliere incensurabile perché io potrei parlare qua anche da altre cose e non ne do censura a nessuno che ogni cinque minuti dieci minuti che mi sono concessi posso parlare tranne che non siano cose ovviamente lesive offensive potrei parlare di tutto quello che voglio a mio discapito ovviamente però ecco quindi invece di scendere nella gazzarra perché abbiamo uno spicciolo le persone che ci stanno guardando ci siamo portati da casa in mezzo al pubblico cioè facciamo i consiglieri facciamo la democrazia come si deve come si dice colpendo pesantemente dove si può colpire.
Io apprezzo Presidente la pazienza che ha avuto il Consigliere Marini che è sfuggito o con un primo tentativo di dire una cosa intelligentemente però lo fa il Consigliere tanto tempo quindi so che lo sa il tatticismo approfittare di un altro punto all' ordine del giorno in fondo tutti che siano approfitta di altri punti per dire la nostra ride con tutto il tempo che abbiamo a disposizione diminuendo ovviamente l' intervento magari di natura politica che c'è e parlare magari e dire la nostra dissenso quindi non scendiamo nella bagarre e usiamo invece quello che la democrazia ci consente in questo momento e giustamente il Presidente dal Presidente a torto o a ragione noi si assume le sue responsabilità io non posso far altro che condividere poi se qualcuno ci ha dei problemi può ricorrere in tutte le forme possibili e che che concede la giustizia quindi io provengo da un Consiglio comunale passato dove c' era veramente uno siamo in un clima molto tranquillo abbiamo lavorato e lo ricordo perché già l' abbiamo avuto modo di ricordarlo il consigliere Ramazzotti soprattutto che all' ultimo Consiglio in qualche modo ci siamo anche complimentati col Consiglio uscente per la disciplina per l' ordine che c' era dell' alta capienza che c'è stata ovviamente con tutte le eccezioni che pure di qualche volta uscivano ecco io se ci saranno dei consiglieri io guarda io sono il primo che se ne partano le staffe poi però cerco sempre di contenerli il più possibile ma certo può succedere siamo insieme ma se questo è eccezionale va bene per oggi oggi questo è già.
Il successivo Consiglio dove non è più l' eccezione questa è diventata la routine la consuetudine quindi deve ripetere per stigmatizzare quello che è già stato detto abbiamo fatto un' era abbastanza.
Diciamo siamo alle 11:20 quasi insomma è passato molto tempo anche il mio la mia intervento se per dire che sono ancora perché non abbiamo detto niente di costruttivo quindi tolgo subito la parola spero che insomma e soprattutto le offese va bene sta alzatori di mano al nostro Presidente ci ha dato la parola perché noi non facciamo pochi interventi anche perché nella natura della maggioranza l' interventistica è molto limitata perché noi nostre decisioni già l' abbiamo presa a monte se ne può parlare il capogruppo del parlare qualcuno è chiaro che spetta più a voi entrare nel dibattito perché questa è l' occasione più per la minoranza che per la maggioranza quindi l' essere alzatori di mano era quello di rubarvi se stavate di qua cioè esattamente la stessa cosa se si doveva guidare una coalizione quindi la prendo un po' così quel discorso lì comunque grazie dell' attenzione Presidente la invito la parola.
Grazie ha chiesto l' intervento è Aldo De Angelis aveva chiesto niente e subito dopo Ignazi Sandro.
Sì.
Buongiorno a tutti beh io non dico che mi allineo a quanto hanno detto alcuni colleghi di opposizione quindi Marini Belardinelli e forse altri che interverranno quindi sono anche un veggente ma è assurdo quello che è accaduto oggi è assurdo perché è quanto di più antidemocratico potesse accadere in questo Consiglio comunale.
Io penso che poi chiedere di andare a votare dei verbali delle sedute precedenti con una non chance e richiamando la calma è praticamente.
Non dico deleterio ma poco è una mancanza di stile perché perché il Presidente del Consiglio comunale.
Oggi non è stato né obiettivo né equo né al di sopra delle parti né rispettoso dei ruoli e né rispettoso del Consiglio comunale stesso quindi tutto quello che non dovrebbe fare un Presidente e un Consiglio comunale io poi sono curioso di andare a vedere questi famosi pareri di cui si parla perché per quanto riguarda tutto tutta la giurisprudenza di merito io ho fatto uno studio proprio e quindi non è il Presidente del Consiglio come figura deve essere al di sopra di tutti i consiglieri di maggioranza o opposizione che siano senza prendere parti di nessuno senza andare a fare interrogazioni mozioni di qualche tipo che possano a meno che non siano di carattere e di interesse generale che non hanno nulla di politico come base ma che possono far pensare che ci sia una corrente indirizzata rispetto a un' altra quindi.
Questo mi lascia l' amaro in bocca perché pensavo che da un Consigliere che è ormai di vecchia data esperto e tutto quanto sentirsi dire determinate cose ti lascia veramente l' amaro in bocca ma poi praticamente è stato è stato ignorato l' articolo dell' articolo 24 del comma 6 l' abbiamo detto abbiamo chiesto anche se si fa se il Presidente diciamo ponesse al segretario un quesito ufficiale no per sentire un attimo questo parere.
Ma non è stato proprio considerato e questo lede il diritto di Consiglieri che siano di opposizione o di maggioranza non ha non ha testo non fa testo in questo momento lede proprio un diritto perché se è un diritto noi siamo stati eletti dai cittadini chi più e chi meno poi c'è naturalmente chi ci vuole prende a calci nel sedere e chi dice che noi corriamo e siamo eletti con pochi voti intanto 10 20 50 80 100 200 sempre cittadini sono altrimenti si fa discriminazione cioè ci sono cittadini di serie A e cittadini di serie B quindi quelli dell' opposizione evidentemente sono cittadini di serie B.
Ma tutto questo io lo ricordo perché poi l' amico Porro col quale ho discusso tantissime volte e dice ma abbiamo fatto una Commissione Statuto e io lo dico non ho partecipato volutamente alla Commissione Statuto dopo che ho visto ma non da parte di alcuni componenti perché di alcune componenti c'è la buona fede e c'è la volontà di lavorare su determinati discorsi dopo che ho visto che proprio il Presidente del Consiglio ha fatto alcune azioni e ha indirizzato praticamente permettetemi il termine verso l' approvazione di alcune procedure andando al di sopra di quelli che erano gli accordi lavorativi all' interno della Commissione come si fa a partecipare in modo attivo a una Commissione del genere è chiaro che è una Commissione che probabilmente porterà in Aula uno Statuto un Regolamento che già è praticamente plasmato figurato sulla maggioranza.
E non di certo sull' opposizione se non eccetto alcune tematiche sviscerate dal consigliere Garbarino e questa è un' indecenza perché è l' ennesima riprova di una lesione del diritto di un consigliere comunale diritto elettivo e non parliamo che uno è de un partito o di una lista civica o de che altro è un diritto elettivo.
Ma era è stato chiaro dall' inizio ormai ciò che avevamo avuto la la cartina tornasole con la cancellazione sistematica delle dei Capogruppo interpretando in maniera letterale un articolo di regolamento.
Che poi ha portato alla cancellazione dei capigruppo rappresentativi sempre di alcuni cittadini e politicamente di alcuni partiti è una cosa indecente.
Quindi per quanto mi riguarda io per protesta ho sempre votato i verbali e sempre per protesta nei confronti della gestione autoritaria antidemocratica poco consona alla figura istituzionale del Presidente del Consiglio proprio per protesta nei confronti della maggioranza e del dei consiglieri che io non considero oggi alzatori di mano perché son colleghi però alcuni momenti consentitemi.
È stato detto in maniera bonaria non in maniera offensiva come si è voluto fare intendere oggi.
Io voterò contro questo punto perché penso che bisogna dare un segnale di protesta a questo modus operandi del Presidente del Consiglio.
E mi ha mi associo alla consigliera Belardinelli con la quale insieme a altri membri opposizione presenteremo prima una denuncia e poi presenteremo se ne ricorrono anche le situazioni la sfiducia al Presidente del Consiglio comunale.
Grazie grazie consigliere De Angelis ha chiesto la parola Alessandro Ignazi prego sì grazie Presidente io mi perdonerà Presidente se anch' io vado leggermente fuori tema in relazione al punto all' ordine del giorno a cui naturalmente voterò a favore però voglio approfittare di questo momento per dire che non condivido assolutamente l' atteggiamento dell' opposizione e questa forma di protesta allora qui abbiamo sentito tutta una serie di parole grosse io me lo sono un po' appuntate la censura alla maggioranza prepotente dittatura.
Perché non sono stati messi in grado alcuni consiglieri di opposizione di parlare innanzitutto è bene che i cittadini sappiano che quello che stiamo discutendo adesso sono le comunicazioni cioè sono delle come dire riflessioni quasi fine a se stesse non c' hanno una utilità pratica quindi i Consiglieri di maggioranza dovrebbero imparare ad utilizzare i metodi un po' più pratici come le interrogazioni le mozioni e quant' altro che sono a loro disposizione e lo potevano fare e lo possono fare che hanno anche un' utilità a differenza delle comunicazioni quindi l' impedimento come dire dal mio punto di vista non c'è stato lo spiegherò ma anche qualora ci fosse stato parliamo di comunicazioni parliamo di questo.
Per quanto riguarda il lavoro del Presidente del Consiglio e l' interpretazione sul sul punto io mi rendo conto che si tratta di un' interpretazione in effetti la norma è poco chiara ma proprio per superare questa ed altre mille problematiche relative all' interpretazione è stata fatta una Commissione una Commissione che va avanti da dodici mesi dove pure dove il sottoscritto presenzia sono stati fatti degli incontri settima e bisettimanali e poi settimanali io ho presenziato quasi sempre ebbene i membri dell' opposizione non hanno mai presenziato quindi se si vogliono se si vogliono cambiare a eccezione fatta do atto naturalmente del consigliere Carbonero anzi ma qui c'è stato modo di confrontarsi di confrontarsi io rispetto della del Consigliere anche non parlarsi sopra ok io lo faccio sempre anche se ho sentito stupidaggini anche se ho sentito una grave offesa però andiamo avanti ripeto in modo allora dobbiamo distinguere tra vetrina politica e luogo del di lavoro io mi rendo conto che sono le Commissioni per cambiare le regole io mi rendo conto che il luogo di lavoro.
Diciamo comporta studio approfondimento tempo che uno deve togliere al lavoro alla famiglia e via dicendo però si fa in questa Commissione è stato fatto ora troppo comodo dire ah io non ho partecipato perché quel giorno Presidente del Consiglio no si partecipa si sta sul pezzo e si discute e si propone e si propone addirittura ci sono commissari dell' opposizione che non sono mai venuti in questa Commissione ci sono commissari che hanno fatto fare proposte in questa Commissione quindi bisogna essere seri a me non piace la vetrina non l' ho fatta mai preferisco però lavorare nelle Commissioni e fare delle proposte come è stata fatta per quanto riguarda il lavoro del Presidente del Consiglio o meglio scusa il il ruolo Presidente del Consiglio che mi rendo conto un ruolo anche complicato come penso possono testimoniare anche ex Presidente del Consiglio che abbiamo in Aula è vero che una delle prerogative è il rispetto delle minoranze ma un' altra prerogativa è anche il rispetto delle regole.
Che sono scritte nello Statuto e nel Regolamento in regole poi devo devono necessariamente essere interpretate per andare avanti se le minoranze con il loro comportamento non permettono al Presidente di andare avanti con le sue interpretazioni giusti o sbagliati che siano i lavori si bloccano cioè il Consiglio comunale è iniziato alle nove e mezza sono passate due ore per bagarre che c'è stata non abbiamo concluso nulla quindi se l' opposizione approfittando delle maglie del regolamento che nella Commissione non vuole modificare perché è assente per eleganza non farò nomi e cognomi mai assente ok poi dopo non si può lamentare delle difficoltà di interpretazioni che probabilmente si potevano superare anche con un po' di buonsenso quindi ripeto io quello che auspico naturalmente spazi massimi per l' opposizione però quello che chiedo all' opposizione meno vetrina politica per strappare l' applauso magari di qualcuno.
Che insomma condivide è un po' più di sostanza un po' più di sostanza un po' più o meno fumo e meno arrosto così si va avanti e meno proposte fine a se stesse.
Presidente.
Termino Presidente penso il mio ragionamento sia chiaro come sia chiaro anche il mio auspicio grazie.
Allora ha chiesto Salvatore Orsomando prego grazie Presidente io sono d' accordo con il consigliere Porro quando dice di parlare a bassa voce anche perché giustamente come qualcuno ricordava ha fatto il Presidente del Consiglio e ovviamente capisco che probabilmente le forzature al Regolamento in corso d' opera creano frizioni e disguidi che poi diventano incontenibili come è successo oggi.
Tant' è vero quello che diceva il consigliere Ignazi sul fatto che comunque c'è stata questa grande maretta e adesso il Presidente sta concedendo i parlare va in contrasto con quello che è successo prima se l' avesse fatto prima ovviamente tutto questo non fu non sarebbe successo e quindi ovviamente capisco anche le pesantezze che conteneva un' Aula di questo tipo diventano poi delle situazioni che purtroppo portano degli scontri verbali e degli scontri che pure il pubblico non gradisce però purtroppo tant' è questa è la situazione e però ecco io volevo un attimino evidenziare delle cose visto che abbiamo questa possibilità e logicamente anche io mi associo ai consiglieri di opposizione per fare eventuali interventi agli organi competenti per quello che è accaduto anche perché a me sembra che a volte non ci sono le possibilità di pianificare qualcuno dice che noi non siamo stati presenti a delle situazioni che riguardano il cambio dell' euro il cambio di regolamento diciamo la modifica del regolamento comunale purtroppo per dei fatti che in questo Consiglio ormai veramente sono diventati prassi consolidata e vorrei fare alcuni esempi su tutti le interrogazioni quando qualcuno parla adesso che c'è il question time le interrogazioni non si presentano più è chiaro non le presentiamo perché tanto ci si risponde dopo il tempo che non è prassi dei trenta giorni si arriva a 60 70 giorni poi le risposte vengono date dopo che noi facciamo gli interventi sugli organi presso gli organi competenti gli organi competenti scrivono e per forza si deve rispondere le risposte vengono date evasive su tematiche molto importanti per cui è chiaro che non c'è quella collaborazione necessaria non voglio stare qui a sviscerare poi ci saranno i modi e maniere per poter sviscerare determinate cose questa collaborazione parliamoci chiari non è mai esistita caro avvocato non è mai esistita tu lo sai bene persona stimabile come sono stimabile quelle persone che siedono qua dentro non è mai esistita quella collaborazione per cui per noi è difficile partecipare a delle situazioni dove si decide ad esempio come si è deciso di togliere la i capigruppo per una semplice interpretazione quando possiamo dire che probabilmente era prassi consolidata allora la prassi consolidata non ci può essere una volta sì e una volta no la prassi consolidata consolidata non può essere a discrezione del Presidente del Consiglio allora io ritorno sul discorso della prassi consolidata qui e chiedo un parere al Segretario comunale e credo che ce lo deve ce lo debba dare intanto alle richieste che ho fatto inizialmente per quanto riguarda il minutaggio se quello del Sindaco e comprende viene compreso nelle comunicazioni se il Sindaco ha fatto la normale richiesta come Consigliere comunale per quanto riguarda le comunicazioni quindi protocollo e data e se il Segretario comunale ci può dare appunto un parere sull' articolo 6 e sul comma 6 dell' articolo 24 che è fondamentale e poi ovviamente anche facendo un passaggio sull' articolo 1 sempre del regolamento dove si dice in pratica quando nel corso delle adunanze si presentano situazioni che non sono disciplinate dalla legge dallo Statuto e dal Regolamento la decisione adottata dal Presidente ispirandosi ai principi generali predetti ordinamenti udito il parere del Segretario comunale successivamente sottoposto all' esame della conferenza dei capigruppo quindi queste risposte sarebbe opportuno che qualcuno ce le dia di modo che poi nei prossimi Consigli comunali se ci vuole essere una vera collaborazione per poter evitare queste scene che poi alla fine diventano inevitabili perché purtroppo chi deve contenere una assemblea come questa o segue una linea nel rispetto anche e soprattutto de di una interpretazione che poi non è tanto da interpretare perché purtroppo qui ci sono delle cose che si annullano e lo sappiamo di articoli di regolamento che appunto rappresentano quelle che possono essere che sono i nostri diritti di intervento nel rispetto della democrazia un ultimo passaggio a Romano de Roma romano de Roma io lo vorrei dire quando dice ha detto tanta gente noiosa e quindi voglio dire mi aspetto caro Sindaco le scuse ufficiali perché questo che lei dovrebbe fare nei confronti non solo di Orsomando e De Angelis per cui lei ha invitato a prenderli a calci di fronte ai cittadini ma proprio nel rispetto delle istituzioni nel rispetto della democrazia nel rispetto della trasparenza della legalità dia un segnale vero e noi le accetteremo perché ovviamente facciamo prevalere il buon senso capiamo che in un momento così di rabbia può scappare qualche cosa perché veramente qui ci sono gli estremi per l' istigazione alla violenza e probabilmente anche le possibilità di poterla denunciare grazie.
Consigliere Piergentili ha chiesto la parola prego Consigliere.
Io confermo quello che ha detto il collega Marini.
Nella mia collega Belardinelli voterò contro.
Perché un c'è democrazia il Presidente del Consiglio deve essere un super partes invece stasera un' ora e mezza un' ora se l' è presa il Presidente per fare le varie comunicazioni e interpretare il Regolamento a sua.
Immagine e somiglianza cioè non c'è dialogo lui se la canta e se la suona quindi noi che stiamo a fare carogna anzi noi le interrogazioni le mozioni le abbiamo presentate il problema le ricordo una risposta del Sindaco un po' perdere tempo con l' opposizione sua a rispondere e questo qui non l' ho detto io l' ha detto il suo Sindaco allora noi siamo costretti a presentare.
Tramite un altro articolo del regolamento dichiarazione o comunicazione perché faccio questo qui perché giorni fa una Commissione bilancio dove era presente tutti i membri della maggioranza parlando del più e del meno tre esponenti di maggioranza non sapevano delle cose che io vi stavo dicendo.
Quindi l' unico strumento a questo punto le comunicazioni ve le faccio io a voi sto all' opposizione voi non lo sapete ve lo comunico io siccome a noi le interrogazioni le mozioni non ce le fate discutere perché una volta l' anno non c'è tempo e così carissimo Presidente carissimo Alessandro Ignazi è così è così abbiamo un Presidente che è inadeguato perché stasera abbiamo parlato un' ora e mezza la parola appesa soltanto lui sul problema che lei forse un attimo fa ha detto.
La sostanza oggi la sostanza c' era.
Sulle comunicazioni che faceva Garbarino e la Belardinelli sul problema e la problematica della scuola c' era molta sostanza e come al solito stasera oggi o stamattina la maggioranza ma non lo è la maggioranza dei Consiglieri chi comanda la nostra barca diciamo tra virgolette l' Assessore non c' era il Sindaco da quando è arrivato che scrive e chatta e Vice Sindaco si è dato poi dopo è normale che i cittadini se la prendono con noi consiglieri perché prendono libertà a me come prendono libertà poi.
Eh ma voi le risposte da voi non io io le posso dire che c'è un verbale di una Commissione scuola datato.
31 maggio 2018 quindi sono passati giugno luglio agosto settembre quasi quattro mesi queste problematiche non c' erano non c' erano ma va tutto bene anzi l' Assessore disse pure abbiamo le classi in più le aule in più e si è visto quante ce ne abbiamo più.
La mensa se poi dopo dentro la mensa che volete fare aule fatele ma facciamo un ruolo devono vedere la minoranza dell' opposizione ma dateci anche lo strumento di che gli animi si accendono non dipende da noi se poi il Presidente del Consiglio oggi ha preso subito la parola ha detto o che a quello che dite che qui parte la denuncia per diffamazione due a me un' altra servetta che mi mettete sul petto e a me io non c' ho paura.
Non so io non c' ho paura a me di minacce così velate ben rimbalzano mi dà fastidio che al Sindaco su un intervento a Campo di Mare ha detto che prende a calci l' opposizione e che me io sono presente io sono presente casualmente lo dice sempre qua non c'è in presenza di consiglieri perché poi quando viene qualcuno fa sempre il bravo cittadino bravo primo cittadino ma televisione lui molto democratico tutto del quale dalla e poi alla fine sull' applicazione non c'è.
Voterò contro per essere solidali nei confronti di tutta la minoranza in primis da Garbarino che non mi è stata data la possibilità di potere intervenire sulla comunicazione delle la problematica della scuola.
Di Aldo e anche di Yuri perché poi si traduce uccidendo la democrazia non siamo noi alziamo i toni siete voi che che fate alzare i toni siete voi.
L' interpretazione del Presidente ogni giorno quando lei fa oggi ha trovato una una sentenza di un Presidente del Consiglio che può intervenire cioè quando gli fa comodo lui può intervenire quando fa comodo punizione che potrebbe fare qualche cosa no il regolamento dice quest' altro va bene voi siete maggioranza.
Vanno avanti così che varie è un' isola felice in tutto il territorio abbiamo avuto anche 100.000 presenze per la sagra dell' uva beati voi che avete visto io non li ho visti comunque grazie.
Allora mi ha chiesto di parlare il Sindaco Sindaco.
Grazie Presidente io come sa tendo a non parlare.
Di questioni diverse dal punto all' ordine del giorno ma mi sembra che qui c'è stata la libertà e quindi mi mi sento di dover dire qualcosa parto da un punto pratico e mi piacerebbe che anche il consigliere Piergentili mi ascoltasse so che lo farà anche mentre si sposta e cocci percentili mi perdoni se quando siamo qui due ore senza parlare di niente io mentre sto qui lavoro pure per la città e non sto con tutta l' attenzione su di lei anche perché non se la prenda ma insomma riesco ad ascoltarla pure mentre faccio altre cose visto che mi sembra che il contenuto informativo di quello che dice non è diciamo così complesso.
Io vorrei che visto che i nostri Consigli comunali sono pubblici sono on line e stanno sul sito su vari siti e sono consultabili mi piacerebbe che qualche cittadino che ha la pazienza di farlo io non ce l' ho se li ascoltasse e vedesse negli ultimi Consigli in quelli che ci sono stati da quando è Presidente il Consigliere Travaglia oggi quanti minuti in Aula hanno parlato i consiglieri d' opposizione e quanti minuti in Aula hanno parlato i Consiglieri della maggioranza io già vi dico che il rapporto è tre a uno forse quattro a uno quindi dire che un conto che il Presidente del Consiglio non è democratico in dei Consigli dove parlano per il 70 per cento i consiglieri di opposizione significa o non saper contare o non sapere che cosa significa la parola democrazia su contare ci possiamo attrezzare non è difficile su democrazia credo consigliere Piergentili che è un po' più complesso spiegargliela però ci mettiamo pure lì facciamo pure questo se serve seconda cosa sono le 11 e 41 il Consiglio è cominciato alle 9:30 quindi significa che sono 2 ore e 11 che noi stiamo in Consiglio comunale siccome non abbiamo affrontato ancora nessun punto all' ordine del giorno nell' interesse della comunità che sono quelli che ha portato la maggioranza come suo dovere significa che le prime due ore e 11 del Consiglio abbiamo dedicato a questo quindi Consigliere Gramaglia forse lei davvero è inadeguato perché non può consentire che per due ore undici consiglieri di opposizione parlano di tutto meno che delle cose che attengono all' ordine del giorno quindi forse lei eccede in democrazia mi ricordo che nel primo Consiglio comunale in cui stavamo insieme lei un giorno disse lo ricordo ancora che non si eccede mai in democrazia è corso non succede mai in questo Consiglio si dà uno spazio a in un ceto opposizione che fanno interrogazioni è successo di atti che avrebbero potuto chiedere agli uffici quindi siccome gli piace farlo vedere che lo fanno qui invece di chiedere il documento all' ufficio competente fanno interrogazione che fanno delle comunicazioni come è successo oggi straordinarie perché straordinarie vede Consigliere Orsomando io in parte sono d' accordo con quello che dice il fatto che si è dovuta interrompere una usanza di questo Consiglio consolidata che era strada regolamentare è un fatto inusuale ma è dovuto al fatto che al primo Consiglio comunale di questa nuova amministrazione i concedo opposizione hanno iniziato a sollevare le questioni regolamentari.
E hanno detto che non andava bene che il prezzo il sindaco desse comunicazione la città in Aula peraltro guardate io so tutti gli strumenti per dare comunicazioni ritengo che alcune cose vanno dette in questa sede perché è giusto che vengano dette qui non è che se noi dico qui non le posso dire in altri 100 posti quindi se è anche un modo per aprire poi durante il Consiglio un dibattito su alcuni temi quindi questa cosa che io debbo non solo io scrivo al Presidente del Consiglio prima del Consiglio il fatto che voglio fare le comunicazioni ma diversamente da quello che avete fatto oggi voi in cui avete semplicemente dato l' oggetto io do il testo di quello che dirò in Aula quindi io arrivo in aula con una lettera che lui ha ricevuto il giorno prima dove ci sono parola per parola quello che dico poi se mentre leggo una parola lo metto uno alla gamba perché l' avete chiesto voi allora siccome chiedete il rispetto del regolamento un regolamento che non fa lavorare bene la città perché guardate che noi possiamo fare pure un consiglio al giorno ma il fatto che sono due ore e dieci che siamo qui e che nessuno dei punti all' ordine giorno non è che le problematiche che voi sollevate non siano importanti ma che non sia importante parlare della Camassa parlare dei rifiuti parlare delle scuole ci mancherebbe però se si chiama ordine del giorno significa che oggi siamo convocati qui per votare sui punti all' ordine del giorno non siamo votiamo di qui per fare tutto il giorno parlare di altre cose invece l' opposizione spesso in Consiglio comunale una gran parte del tempo parla di cose diverse qual è l' ordine del giorno che proveniente illecito in piazza al bar al mercato o meno lecito in un' aula istituzionale detto questo.
All' inizio del Consiglio è stato detto dalla consigliera Belardinelli e dal Consiglio che per Gentili due cose che secondo me meritano una precisazione probabilmente per distrazione alcuni punti sono sono sfuggiti si è detto che l' Amministrazione comunale è ha perso tempo per e questo ha causato il fatto che oggi non c'è la questione delle aule pronta come si dovrebbe ma hanno fatto una serie di premesse va detto ma va detto a tutti che non stiamo parlando di scuola dell' obbligo non c'è nessun bambino di Cerveteri della scuola dell' obbligo da quando faccio il Sindaco che non ha un' aula il giorno che aprono le scuole non solo da quando faccio il Sindaco ovvero da sei anni a questa parte le aule sono a norma abbiamo reso antisismici i locali che non li erano abbiamo costruito un plesso scolastico che era stato iniziato abbandonato da un' altra amministrazione quindi va detto alla città che uno dei pochi Comuni del comprensorio quando apre l' anno scolastico nessun bambino della scuola dell' obbligo non ha un' aula poi ci sono le scuole non dell' obbligo tipo la materna al quale va data l' aula ma non è dell' obbligo tanto che se la materna inizia un mese dopo non è un problema di anno è un problema di disagio i genitori e ci mancherebbe che non c' erano vogliamo preoccupare ma non è la scuola dell' obbligo gli asili nido che non ci sono nella nostra città e che è un dramma che non ci siano una scuola dell' obbligo quindi possiamo dire che non ci sono ma non possiamo dire che quando apre l' anno scolastico a Cerveteri i bambini non stanno nelle condizioni vado oltre.
Quest' anno come la consigliera Belardinelli sicuramente saprà è in corso la costruzione la riparazione di un plesso scolastico quello delle due casette che era stato dichiarato inagibile quando era Sindaco Cino Fogli poiché i lavori di quel plesso sarebbero è era possibile c' era l' eventualità che fossero conclusi entro apertura dell' anno scolastico evidentemente per chi conosce la legge la norma cosa che mi pare che in quest' aula non appartiene a tutti il Comune non poteva fare un bando per l' affitto perché il Comune per legge non può affittare un locale se ne ha un altro disponibile che poi i bambini hanno il disagio di dover andare a 15 chilometri o a 12 chilometri è un problema che non importa la Corte dei Conti quindi se noi avessimo avuto la certezza che i lavori della scuola di due casette fossero stati ultimati entro l' apertura dell' anno scolastico non avremmo potuto affitta fare il bando per gli affitti lo so che le norme sono difficili vanno lette vanno studiate vanno capite è complicato ma è così quindi il Comune ha potuto bandire il bando pubblico per trovare dei nuovi locali in quel frangente ha partecipato una società che ha vinto sono state fatte le procedure quando è stata aperta la scuola c'è stata una riunione fra il vicesindaco Zito l' assessore se hai la scuola ai servizi sociali che Perilli e la dirigente scolastica del Giovanni Cena la dottoressa Rubini in quel contesto si è pensato congiuntamente di fare un progetto di pre-scuola nell' attesa che i locali di via Consalvi fossero aperti dentro al locale mensa della Montessori attenzione era facoltà del Comune dire e della preside noi fino a che non ci sono i locali di via Consalvi non facciamo tutto.
Avete parlato un' ora di democrazia avete parlato un' ora e democrazia poi non lo so no aspettate scusate scusate se vi interessa sta argomento se invece come al solito stare qui solo per far teatro manco vi rispondo perché i cittadini lo sanno quindi se vi interessa a voi ve lo spiego anzi ve lo insegno che è una cosa diversa se no no io insegno il problema è che i discepoli non apprendono io insegno ma l' insegnante insegna se il discepolo apprende sennò non è un discepolo è un gioco di legno e il succo di legno capisce lei Consigliere De Angelis deve sapere che questa scrivania certe cose le ha capite ma immagino che accada anche a lei.
Chiudo chiudo quando è iniziato il progetto di accoglienza la preside ha scritto al Comune dicendo il l' idea che abbiamo avuto all' inizio non funziona perché quei locali non sono evidentemente idonei c'è un problema con i bambini siamo costretti a interrompere il servizio il Comune che ha fatto proprio per non far interrompere il servizio a con una grande velocità e una grande complimenti che vanno fatti ai nostri uffici ha messo a posto i locali del Quartaccio e l' ha messo a disposizione la scuola è stato un piano B per un problema che è sopravvenuto dopo se quei locali fossero stati idonei come si era pensato all' inizio i bambini sarebbero potuti essere lì consigliera Belardinelli lei stia tranquilla che se i locali hanno bisogno di dieci certificazioni e questo significa aspettare due settimane non aspettiamo due settimane non ci mandiamo i bambini in un locale che ne ha certificato chiudo con una cosa che vorrei dire al consigliere Piergentili quando torna poi gliela riportate non è vero non è vero quando non è vero significa che uno o non è informato o ha mentito e non c'è il piano B non è vero che la municipali che la Camassa non ha subito delle sanzioni perché dopo che abbiamo nominato il Deck la Camassa ha già subito una sanzione di 34.000 euro e spicci che quindi quando si parla in quest' Aula uno deve chiedere è vero non è vero non è vero perché prima non c' era prima non c' era il vecchio ora c'è il vecchio e dopo poco tempo che ci ha già fatto una sanzione che noi siamo contenti che i servizi funzionano ammesso che non funzionino chiudo consigliere Orsomando io lei mi chiede le scuse e io come lei sa se crede che in qualche dichiarazione specifica l' offesa le ho mancato di rispetto o sono venuto meno al mio ruolo io le chiedo scusa pubblicamente come ho sempre fatto non mi sono mai tirato indietro però c'è un punto che vorrei che fosse chiaro io ho sempre sostenuto che se stiamo in quest' aula e veramente abbiamo tutti a cuore lo stesso obiettivo.
Dovremmo metterci dalla stessa parte quando si presenta un problema e da mesi dico in quest' Aula quindi non mi dica che la dico in altri posti perché lo dico in quest' Aula che se si cerca puntigliosamente di trovare dei cavilli questa è l' impressione perché un finanziamento regionale che risolverebbe un problema storico della nostra città ovvero quello del lungomare salti tanto che la Regione Lazio ha altri Comuni ha già dato l' autorizzazione a fine lavori a noi ci continua a chiedere autorizzazioni e documentazioni e che le chieda alla luce di una serie di esposti fatti sicuramente giusti io avrei preferito che lei e il Consigliere De Angelis foste venuti da me e mi aveste detto Sindaco siccome riteniamo che c'è un problema su questo finanziamento ma abbiamo a cuore che la città lo prenda ti diamo un suggerimento in maniera che possiamo mettere a posto le carte e magari lo prendiamo prima non è quello che avete fatto quindi ho spiegato ai cittadini di Campo di Mare che voi non avete dato un contributo all' amministrazione per risolvere il problema che voi sostenete che ci sia e che io penso che non ci sarà se dovessimo perdere quel finanziamento cosa che non auspico ma non per per essere Pascucci per Cerveteri sappiate che non sarà la sconfitta dell' amministrazione perché non ci sarà nessuna sconfitta una sconfitta della città quindi chiedo ai consiglieri di opposizione che hanno a cuore i problemi se ce li hanno di venire all' Amministrazione dire hai fatto un errore qui hai scritto una cosa e invece secondo me ne descrive un' altra una accaduto questo avete scritto a tutti voi e alcuni consiglieri regionali esposti in Procura è normale che gli uffici stanno chiedendo più documentazione di quella che hanno gli asfalti e noi la forniremo tutta mi dispiace perché se il dovesse andare in porto il finanziamento cosa che io credo se dovesse andare in porto il finanziamento cosa che io credo mi dispiace perché probabilmente quell' opera che si sarebbe potuta realizzare prima se realizzata dopo come io le ho fatto le scuse se il finanziamento dovesse andare in porto chiedo a voi due di scusarci per il ritardo che abbiamo subito solo questo io vi dico mi scuso ho usato un lessico inappropriato per il mio ruolo è possibile l' avete detto voi stesso a volte la bagarre ci spinge a dire qualcosa fuori posto se lei ritiene che l' ho diffamata o che o istigato qualcuno anzi vuole denunciare ne rispondo come ho sempre risposto però mi creda è una questione di stare sulla stessa barca se è vero come dite sempre che stiamo sulla stessa barca dove pure mantiene se uno rimane a direzione uno rimane un' altra forse la barca fatica di più ad andare avanti o sta ferma tutto qua poi spero e credo che lo debba sperare anche lei che prenderemo i soldi e faremo un lungomare se due non dovesse accadere sarà un fallimento per tutti guardi pure per lei pure per quelli che hanno votato a lei per quelli che hanno votato quelli che sono stati eletti perché non è che li scriveranno Lungomare Pascucci e che scriveranno lungomare Marina di navigatori due navigatori etruschi e sarà un' opera che peraltro resterà a chi arriverà al prossimo sindaco quindi un' opera di cui gioverà probabilmente qualcuno che non sarò io.
Allora grazie sì grazie un un attimo Consigliere grazie al Sindaco io volevo dire soltanto due parole e che naturalmente abbiamo iniziato con un punto all' ordine del giorno abbiamo parlato di tutto meno del punto all' ordine del giorno addirittura si è utilizzato il punto all' ordine del giorno per spostare l' attenzione su altri argomenti alla faccia del fatto che io non faccio parlare addirittura consigliera Belardinelli ha fatto la dichiarazione di voto e mi chiede la replica che significa quando uno fa la dichiarazione di voto significa che ha terminato il suo intervento e invece no adesso tutti e 7 8 9 richiederanno la replica nonostante che tutti hanno detto io voto contro per questo motivo e allora lì è iniziato tutto quanto una argomento legato a tutto meno che il punto che stiamo discutendo allora alcune considerazioni visto che mi è sembrato non l' approvazione dei verbali delle sedute precedenti ma l' operato del Presidente del Consiglio che ci stanno altri motivi io posso accettare che uno dice faccio una mozione di sfiducia se il Presidente del Consiglio non era adeguato se ne va e guardate che a me questo diciamo questo incarico oneroso di onere.
È oneroso me l' ha dato il Consiglio comunale non è una responsabilità consigliere Marini della maggioranza perché il voto è segreto io dico devo ringraziare anche il consigliere Marini perché probabilmente per potrebbe aver votato quindi voglio dire non è e non sarà una responsabilità e non sarà una responsabilità della maggioranza o dell' opposizione qualora dovesse passare una mozione dice di censura perché anche quel quel caso sarebbe un voto segreto e quindi sarebbe di tutti.
Io voglio soltanto dire due cose perché l' ha ripetuto lei tu l' hai voluto ti do del tu tu hai detto a se un uomo di sinistra ho sempre conosciuto gli uomini di sinistra vengono attaccati dalla destra e non mi stupisco che vengo attaccato da chi mi sta attaccando caro consigliere Marini siccome ognuno di noi c' ha un giudizio di culturale cui ancor prima che politico culturale verso un altro tu sai benissimo che io ho sempre pensato che tu sei un uomo di destra e qui di quest' attacco questo attacco io lo prendo e lo metto da una parte lo racconterò ai nipotini tranquillo voglio dire adesso no come si può dire che io non fa consigliere Piergentili consigliere Piergentili beh vedi lei prima ha detto una cosa accusandomi a me dicendo le minacce di denuncia ha parlato di minacce di denuncia io ho detto un' altra cosa ho detto io non ho mai denunciato nessuno nonostante nonostante ne avessi i motivi e veramente qualcuno è venuto a chiedere in ginocchio di non farlo.
È venuto a chiedere il ginocchio di non farlo e posso dire che non c' era nessun bisogno perché io nonostante avessi avuto degli attacchi personali.
Che non ha nulla a che vedere con la politica né con ruolo istituzionale non è mai balenato nella testa di denunciare nessuno però non può dire che io ho minacciato delle denunce ma non abbiamo paura io non ho minacciato nessuno io ho detto che non ho denunciato mai nessuno però perciò voglio dire no si può anche.
Criticare la mia gestione per carità guardate io l' ho avuto dal Consiglio comunale e l' incarico è il Consiglio comunale è padrone del mio incarico una volta che me lo leva non c'è a differenza a differenza di voi che vanno dato il mandato i cittadini voi vi dovete dimettere a me neanche quello a me me lo devono togliere mi devo dimettere o me lo devono togliere se il Consiglio comunale tutto pensa che io non so fare il mio lavoro il mio è la gestione del Consiglio comunale.
È giusto e doveroso che cerchi di modificare io di questo non è che me ne quello che mi dispiace e l' ha ribadito il Sindaco che sembra che qui c'è una dittatura dove la maggioranza può parlare e l' opposizione no io quando sono diventato Presidente del Consiglio ma eletto Presidente questo è il regolamento e questo è lo Statuto farlo rispettare se io non lo faccio rispettare.
Ci sono due modi una l' interpretazione ma l' interpretazione non può essere che quando vado a vantaggio vostro diventa bravo e democratico grazie Presidente e quando invece vengo a svantaggio vostro divento antidemocratico questo no se poi invece ci sono delle violazioni la cosa è diversa che stanno gli organi superiori a noi ci si va mi sembra che quando ci siete andati non avete avuto risposta positiva sulla questione soltanto della prassi che ricordava Orsomando e mi diceva perché il Sindaco perché il Sindaco non mi presenta il protocollo per un motivo il protocollo serve perché in caso dei cinque interventi che deve essere fatto parlare chi ha protocollato prima.
Il sindaco è uno solo lui non deve presentare il protocollo perché io il Presidente del Consiglio utilizza una formula che dice dato che ha sempre potuto comunicare o informare la città continua ad informarlo è diverso della prassi dei capigruppo certo ma non ci serve il protocollo non è che il protocollo non se serve a me no non è che però ne è guarda ce l' ho qua è protocollata guarda eccola però voglio dire non è che serve per far parlare prima uno o l' altro perché il Sindaco uno parla solo lui.
È differente sulla questione eccolo guarda è differente sulla questione il protocollo è stata protocollata il 26 settembre alle 0:0 2.
Voglio terminare voglio terminare voglio terminare.
No no voglio dire è differenti la questione della prassi consolidata sul fatto dei capigruppo.
La differenza qual è la differenza qual è che mentre mentre se parla il Sindaco scusate se volete ascoltare se vi interessa io mentre se parla il Sindaco finisce là è un' interpretazione può essere giusto o sbagliato sulla questione dei capigruppo se io ho torto o ragione ne va anche di una questione legata alla questione economica perché alcuni capigruppo.
Alcuni capigruppo usufruiscono dei permessi retribuiti a carico dell' ente se il Capogruppo non lo può fare e quel capogruppo prende un permesso retribuito c'è un danno economico che è una cosa diversa perché io mi sono preso la responsabilità di dire no e non me la sono voluta prendere da solo caro consigliere Orsomando perché ricorderà ai che io ho portato in Consiglio comunale una mozione dove il Consiglio comunale tutto tutto se voleva si prendeva la responsabilità di continuare così.
Quella mozione non è stata approvata se una mozione non viene approvata io devo dedurre che la volontà del Consiglio comunale è di non interpretare nella maniera che dici tu piuttosto che nella maniera ho fatto io io ho preso atto della volontà del Consiglio comunale ed ho agito ho sbagliato può darsi non dico però salvaguardato e mi sono salvaguardato dal fatto che io non potevo firmare una deroga a chi doveva essere Capogruppo o meno ci pensasse o il Consiglio comunale che ha detto no o degli organi superiori che si opponeva di sì se l' organo superiore mi obbligava la dico tutta io ero la persona più felice sto mondo perché dicevo sono stato obbligato.
Siccome che non ha obbligato nessuno e se arriva un obbligo io dopo un secondo lo faccio rispettare quell' obbligo ma finora a tutt' oggi non mi è arrivato nessun obbligo ma è arrivato solo un invito come dire vedetevela tu e io mangiamo la sofista perciò perciò non è che so io che non ho voluto che tu non facessi il Capogruppo.
Io ho trovato questa situazione ed oggi non così ho sbagliato può darsi può darsi anche che ho sbagliato però io non potevo eh.
Va beh io a me.
Va bene dopo dopo glielo forniranno va bene okay anche se non è fondamentale per la comunicazione perché no non è fondamentale per la comunicazione perché il Sindaco non c' ha nessun obbligo di dare una.
So io che gli ho dato la parola e perché non è che ora qualcuno a me m' ha detto gli darei la parola Orsomando e protocollo no io ho deciso di dargli la parola quindi voglio dire adesso stiamo in fase di votazione vogliamo votarlo questo punto e andiamo avanti io direi di sì allora ritorniamo al punto all' ordine del giorno.
Chi è favorevole approvazioni delle verbali delle sedute precedenti del 31 maggio del 21 giugno del 12 luglio e del 30 luglio 2018 alzi la mano.
Allora sono favorevoli.
Travaglia Pascucci Badini Nucci Barcaccia modula Zamboni Porro Bellomo Ferretti Luchetti Miazzi scusa e Di Maggio.
E Mancini.
Chi è contrario i contrari sono Marini Orsomando De Angelis Belardinelli Piergentili chi si astiene.
No è presente lei o voto un voto lo deve dare sì.
È contrario anche Garbarino no essere presente.
Anzi vorrei chiarire pure quest' aspetto lo dico per tutti i Consiglieri i Consiglieri sono presenti chi sta all' interno compreso al banco del pubblico e devono andare fuori della della porta.
Non è colpa mia Marini non è lo di non è che lo dico io Marini perché se un consigliere si mette seduto là è presente eh scusate no segreta va bene allora avanziamo.
Al punto numero 3.
Ratifica della deliberazione di Giunta comunale numero 109 del 14 agosto 2018 adottata ai sensi dell' articolo 175 comma 4 del TUEL allora la la ce la spiega.
E l' assessore al bilancio.
Nonché il vicesindaco Giuseppe Zito prego vicesindaco.
Buongiorno a tutti e scusate per il ritardo ma stavo cercando di chiarire con i genitori alcuni aspetti che erano emersi poc' anzi nella discussione in realtà stiamo con questo punto deliberando la ratifica della variazione di bilancio fatta dalla Giunta comunale il 14 di agosto la la la delibera la 109 del 14 settembre del 14 agosto 2018 per registrare in bilancio dei contributi ottenuti da vari enti per l' Etruria EcoFestival che quest' anno si è svolto in contemporanea con la sagra dell' uva in particolare i contributi su consistono in 70.000 euro 10.000 euro pervenuti dal Lazio crea 30.000 euro dall' ARSIAL 10.000 euro da Invitalia e 20.000 euro da un bando regionale del Lazio quindi parliamo di 70.000 euro che sono stati destinati da altri enti alla realizzazione del programma dell' Etruria EcoFestival quindi la la visti i tempi la Giunta comunale con i poteri del Consiglio ha fatto una predisposta una variazione di bilancio per permettere la realizzazione della manifestazione in tempi utili e oggi il Consiglio comunale si trova alla ratifica di questa variazione rimango a disposizione per altri per chiarimenti grazie.
Sì ha detto che rimane a disposizione per altri chiarimenti credo che abbia relazionato ho spiegato quello che parla la delibera se ci sono interventi prego.
De Angelis consigliere De Angelis prego.
Ah oh sì.
È un po' scomodo questa storia qui se poi Presidente cerchiamo di accelerare i tempi perché sono mesi e mesi ormai non è che possiamo stare questo microfono che gira per tutta l' aula allora.
Io.
Ho fatto questa precisazione chiedendo è tutto qui perché in fondo il vicesindaco l' Assessore al bilancio si è limitato solo a dire quelle sei frasi che ci sono scritte sulla su una parte dei contenuti della deliberazione quindi mi tolga una curiosità vicesindaco questi contributi poi riguardano praticamente il lavoro dell' associazione Luce a cavallo questi quindi 70.000 euro parliamo di questo.
C'è la deliberazione lei ha detto son stati erogati da alcuni enti 10.020 mila 30.000 giusto no in virtù Lazio Crea ha dato questo contributo la Regione Lazio ha dato questo contributo e poi questi qui erano finalizzati per l' Etruria EcoFestival o sbaglio.
Chiuso.
Sì no vorrei soffermarmi una domanda per cercare di capire da lei se è tutto corretto quello che c'è nella deliberazione quindi questi 70.000 euro poi sono stati dati a chi a quale associazione.
È quello che vorremmo sapere per votarla è una domanda che sto facendo.
Eh.
Eh no no.
Quindi scusate.
Allora il Consiglio comunale stanzia autorizza le spese poi la le quantificazioni economiche dei contributi vengono registrate in bilancio e attribuite sul capitolo pertinente che è la realizzazione de a di attività come dai capitoli che avete nelle schede quindi la variazione di bilancio viene fatta dalla Giunta con i poteri del Consiglio e il Consiglio la può ratificare o meno di solito mi sembra strano che si faccia si entra in discussione quando arrivano dei contributi da altri enti per delle cose per la città noi in questo momento stiamo affrontando il tema del della gestione del bilancio non delle dimensioni gestionali collegati collegate al io voglio solo precisare che la sua domanda non è pertinente rispetto al bonus entrando in discussione era una domanda tesa a capire no quelle situazioni di cui lei ha parlato come erano state finalizzate per l' entrata dei contributi tutto qui ma non era.
È una polemica nei suoi confronti tutto là cioè.
Eh.
Non entro nei meriti so so era solo una curiosità tutto lì no eh.
Grazie Presidente mi ricollego immediatamente a questo elemento il nostro voto sarà favorevole perché ogni volta che arrivano dei fondi da altri enti che arricchiscono il bilancio non si può che votare favorevolmente grazie.
E quindi dicevo non si può che votare favorevolmente perché si prende atto del contributo di un altro ente sovracomunale detto questo però ci sono due valutazioni di carattere politico e una richiesta da rivolgere ufficialmente quindi dal microfono che sarà verbalizzato all' Assessore la considerazione la prima considerazione di carattere politico che a me ha destato un po' di perplessità il fatto di vedere enti sostanzialmente pubblici come l' ARSIAL avere difficoltà ed è un tema che abbiamo affrontato nei primissimi Consigli comunali di questa consiliatura avere difficoltà a manutenere delle strade di proprietà ancora del Lazio sul nostro territorio però trovare nel proprio bilancio 30.000 euro per sovvenzionare delle feste di paese dei concerti qualcosa che comunque è estraneo a quello che è che dovrebbe essere e diciamo il ruolo di quell' ente quindi questa già è una un elemento di prima perplessità il secondo elemento di perplessità è vedere un' Amministrazione tanto attenta e accorta ad usare i canali per arrivare a recuperare somme anche importanti perché la somma di tutti questi nuove nuove entrate che vengono da altri enti non ho capito a quanto ammonta ma a diverse decine di migliaia di euro quando invece sarebbe forse più importante più opportuno che la stessa.
La stessa forza contrattuale fosse spesa per altri tipi di progetti che riguardano situazioni più urgenti e più gravi sul del nostro territorio per i nostri cittadini al netto però di queste due considerazioni che appartengono al passato a una visione politica che non ha nulla a che fare con il concreto.
Dell' atto che si va ad approvare la richiesta che rivolgo all' Assessore invece riprende le osservazioni di De Angelis allora posto che non è oggi in discussione e diciamo e il dettaglio nella trasparenza di come sono stati spesi questi soldi è disponibile l' Assessore nel breve tempo di due settimane o un mese quando vuole lui a portare all' attenzione dei Consiglieri e successivamente eventualmente anche in Aula un resoconto dettagliato di come sono state spese e questi questi fondi con un bilancio anche delle associazioni che ne hanno usufruito e per farci che cosa quindi un elemento di trasparenza sul modo in cui sono stati spesi dei fondi pubblici si può avere oppure no riteniamo di sì pensiamo che non debba essere sufficiente né un' azione indagatori ha né fiumi di interrogazioni riteniamo che da persone serie e leali si possa tranquillamente chiedere all' assessore nell' ambito di una discussione e aspettarci una risposta magari se ci dà un una tempistica se si vuole prendere venti giorni un mese ce lo dica lei ci dà un termine dopo il quale manda una relazione a tutti i Consiglieri quindi ovviamente anche alla minoranza se possiamo aspettarci questo da da te.
Cioè Lamberto Ramazzotti io prima di io chiedo scusa prima di dare la parola per fare Mazzotti io credo che l' Assessore si muova su richiesta non è che devo dire ah beh però io credo no gli faccia una richiesta scritta e io credo che l' Assessore non è che è così dice che ce lo dà a tutti che magari chi lo vuole allora se il Consigliere Marini vuole se il Consigliere Marin vuole gli vanno nota magari è in grado di taglio no non è che deve far lavoro dice Daniela tutti a chi lo vuole a chi lo vuole.
Sì sì.
Grazie Presidente.
Io non entro in merito su questo punto.
Cosa è successo.
Cosa potrebbe mancare in quell' iniziativa io prendo atto oggi con soddisfazione che quando un' Amministrazione si muove i fondi li trova.
Poi ci sono delle maggiori entrate dobbiamo dire grazie a chi le ha date all' impegno di chi l' ha chieste questo è fondamentale perché nel nostro lamentarci che nulla si fa mai in questa città molte volte io aggiungo oltre all' incapacità c'è la mancanza proprio della materia viva che sono i soldi qui si parla di maggiori entrate pertanto sulla maggiore entrata per iniziative anche perché torno a ripetere per quanto mi riguarda e non parlo come politico ma come cittadino quelle iniziative di quelle feste a mio parere sono state bellissime io le ho vissute in prima persona specialmente la piazza dei di tutti i prodotti di vini io che sono pressoché astemio no ho visto una grande partecipazione proprio in un settore specifico dove oggi c'è vedi dico sempre una battuta dall' alto della mia età.
Cioè da chi viveva di tra economia edilizia agricoltura e quella che non si può dire dei famosi tombaroli era una città apparentemente ricca.
Apparentemente ricca ma questa oggi non è inutile che ci giriamo intorno non è oggi la loro non c'è la massima aspirazione di un cerved grano e fare il ruffiano a uno di maggioranza ben posto alla Camassa questa è la massima aspirazione del lavoro del Cer veterano no perché non c'è niente ma questo non è perché si dice si accusa l' amministrazione.
L' Amministrazione è stata brava nel recepire questi fondi poi il dettaglio i contributi volontari di quella festa sarà oggetto di una nostra interrogazione per sapere oltre a quali fondi pubblici quanti fondi privati anche noi abbiamo fatto senza essere investigatori nostre ricerche per sapere chi ha contribuito che non hanno contribuito per essere poi questa iniziativa come è stata a mio modesto parere specialmente in quella piazza l' ho detto una grande iniziativa io però mi auguro che questa solerzia e capacità di trovare questi fondi per un' iniziativa di carattere turistica in una città dove la sera alle sette già c'è il coprifuoco e dove l' estate non c' era niente ha dato un risveglio notevole non tocca essere ipocriti in quei giorni che vedi è stata una città viva poi può piacere o non può piacere però è stata che io mi auguro che questa solerzia di dare fondi venga anche trovata da Amministrazione magari per salvare certe cantine sociali no dove ci saranno prodotti agroalimentari che magari tutti insieme poi potremmo trovare i fondi se si che diventa un centro agroalimentare che possa ancora continuare un frantoio continuare ancora di averci delle delle cantine altezza cioè questo io credo che ogni consigliere comunale quest' Aula chiaramente come come ha detto correttamente alcuni che mi hanno preceduto se ne sentono tante ognuno di noi poi dice il proprio pensiero poi si può.
Interpellare o non interpellare non è detto ognuno di noi abbia il verbo della verità della verità ma io sono il più anziano che siedo in questo Consiglio comunale sono abituato forse perché mi piace il giorno che devo fa tra virgolette l' alzatore di mano senza sapere che vengo più me ne sto a casa no però se ancora ha preso 400 voti personali significa al di là degli schieramenti come mi hanno detto in un processo al magistrato ma ha detto lei di che venerdì scorso no lei di che idea politica e se lo posso chiedere io sono un socialista non comunista l' ho sempre detto molto serenamente tranquillamente che intendo per socialista intendo andare incontro a quelle fasce più deboli a quelle iniziative dove ognuno di noi anche con il voto personale al di là dei numeri o dei numeri no quando prendiamo un incarico che ci dà la gente col nostro voto perché ognuno di voi di noi non è che si è messo lì a caso non facciamo i poveri vanno ha votato i voti sono stati cercati da ognuno ma perché so bello o so bravo no la gente ha dato fiducia ha dato fiducia al Sindaco ha dato fiducia.
Al di là di ogni schieramento di ogni ideologia che non sto qui a fare il processo che stava ieri fuori che criticava Pascucci che c'è dentro io mi auguro oggi forse sarà no senza forse sarà anche l' età che mi porta a questo guardi vent' anni fa non ragionano così lo dico molto chiaramente che questa città dove quello che possiamo fare è come ricollego al discorso perché sono favorevole a questa maggiore entrata come si trovano i fondi per queste iniziative di carattere turistico si possono trovare i fondi per quelle iniziative.
Occupazionali e di non trasformazione di corsa che poi potrebbe portare non al miglioramento ma un peggioramento della città grazie.
Grazie al Consigliere Lamberto Ramazzotti ha chiesto la parola Garbarino prego Garbarino.
Questo funziona adesso si sente.
Grazie della parola Presidente.
E saluto tutti ovviamente non avevo ancora preso la parola fino adesso saluto tutti i presenti.
E mi scuso per aver alzato la voce prima non mi scuso per la sostanza e per le parole dette perché sono fermamente convinto che abbiamo assistito a una castrazione della democrazia detto questo saluto.
Tutti i discepoli qui presenti.
Sperando che non abbiano troppo smarrimento in quanto il Messiah si è allontanato.
Io sono un po' smarrito perché.
Sì non so neanche trovare le parole.
Sì anche questo è un atteggiamento che veramente faccio fatica a comprendere.
Al di là di tutte queste polemiche intervenendo nel merito.
Beh fa piacere la mi hanno anticipato mi ha anticipato il consigliere Marini fa piacere vedere che quando vuole l' Amministrazione si sa muovere.
Per cercare fondi.
In un mese da luglio ad agosto sono stati trovati 80.000 euro.
In tutti i casi si vede bene dalle lettere che vengono inviate da Invitalia la Lazio crea.
La società che eroga il contributo scrive facendo seguito a vostra richiesta del 5 luglio 4 luglio quando siamo felici di erogare e c'è poi la somma erogata quindi stiamo parlando di crowd funding che cos' è cioè è il Comune che va in giro a chiedere fondi giustamente.
Per poter rendere come diceva il Consigliere Ramazzotti Cerveteri una città viva finalmente viva la faccia.
E allora allora vuol dire che gli uffici comunali lo sanno fare ma infatti il nostro dubbio non è mai stato sugli uffici comunali che sappiano fare questo tipo di lavoro ma sull' impostazione politica perché gli uffici comunali rispondono sicuramente a un input che arriva dalla parte politica che governa la città e che dice loro cosa cercare in quanto tempo farlo e con quale tipo di efficienza farlo e in un mese sono stati trovati 80.000 euro.
Per fare la sagra dell' uva in un mese da luglio ad agosto fatalità.
Da luglio ad agosto contemporaneamente c' era una scuola che non aveva le classi contemporaneamente poteva essere messo prima il bando per far sì che ci fossero le classi che poi sono state diciamo date in via Gonzaga ma con l' approvazione solo al 21 agosto quindi ben oltre i vari festeggiamenti e i vari le varie gare di pestaggio degli anni 2 ben oltre in questo periodo in questo lasso di tempo quindi si è trascurato e volontariamente perché era quella l' impostazione politica cercare i fondi per le feste e trascurare evidentemente il resto colpevolmente si è trascurato un servizio essenziale magari non la scuola dell' obbligo come dice appunto il Messiah non scuola dell' obbligo ma essenziale perché va a toccare categorie vulnerabili deboli della società i bambini ma di che stiamo parlando di cosa stiamo parlando e volontariamente si è trascurato.
Quel punto perché invece contemporaneamente si sono trovati 80.000 euro in un mese e quindi ce la potete fare quindi se ce la potete fare allora è altro che manca è la volontà di farlo che manca ed è questo che è contestabile.
Per non parlare poi della trasparenza.
Questi soldi da chi sono arrivati in che misura come vengono spesi a quali casse sono entrati ne avanzano ne avanzano.
Ci sono soldi che avanzano e possono essere utilizzati per altri servizi certamente per questo può servire un' interrogazione ma l' interrogazione a cosa serve a tirare fuori delle informazioni a fa ad obbligare l' amministrazione re a dirci a darci delle risposte ma un' Amministrazione trasparente e in buona fede non avrebbe bisogno dell' interrogazione dell' opposizione un' amministrazione trasparente le cose le dice e le rende pubbliche tant' è vero che il Sindaco il Messiah scusate nelle sue comunicazioni ha si è ben guardato dall' accennare all' inizio alla questione Montessori e perché era imbarazzante forse era imbarazzante dire che non si è saputo affrontare quella questione era imbarazzante dire che erano state dette delle bugie evidentemente sì torno nel tema capisco che è fuori tema però per farvi capire il parallelo le cose vengono fatte quando c'è interesse nel farle raccogliere 80.000 euro in un mese per la per la festa giustissimo ben venga per il paese.
Il resto.
E che facciamo panem et circenses.
Cioè le persone vengono distratte con i giochi.
E le cose importanti non si vanno a guardare.
Serve trasparenza e se siete un' Amministrazione che non ha cose da nascondere in maniera trasparente ci potete dire tutto quello che in realtà noi siamo costretti a chiedere con le interrogazioni non dovrebbero neanche servire le interrogazioni.
È questo che mi porta a votare contrario.
Poi potrete dire all' opposizione se vota contrario non ha piacere che vengano erogate somme al Comune ma che cosa ma magari ma magari ce ne fossero 160.000 euro altro che 80.000 di soldi arrivati da altri enti ma l' importante è che tutto venga fatto con trasparenza e che assieme ad una festa di paese si guardi anche agli altri servizi essenziali che sono stati colpevolmente trascurati grazie.
Grazie al consigliere Garbarino anche per essere rimasto nei tempi ricordo a tutti che abbiamo dieci minuti di tempo con una replica di cinque ma ha chiesto la parola Galli e dopo la consigliera Belardinelli prego Galli.
Grazie Presidente buongiorno a tutti ai presenti a chi ci ascolta da casa in streaming la radio e ai colleghi ma sarò brevissimo e cercherò di rimanere assolutamente nel tema rispondere un pochino a tutti a tutti i Consiglieri che mi hanno preceduto avanzando delle domande legittime per carità noi oggi che affrontiamo con questa delibera una variazione sono dei contributi in entrata.
E vorrei rivolgermi al consigliere Garbarino.
Che in merito a questi contributi che sono 60.000 i contributi in entrata è vero l' Amministrazione si è mossa per ricevere questi contributi si è mossa in un mese ma i contributi rilasciati in queste attività e anche altri colleghi suoi colleghi.
E diciamo anche consiglieri può chiedere anche agli Stati più avanti diciamo nella graduatoria della sua del suo partito dei Cinque Stelle le diranno che ci sono procedure diverse per tipi di contributi diversi ciò significa che alcuni contributi si possono ricevere in pochissimo tempo cioè nell' arco di 20 giorni un mese come sono d' altronde questi che una volta erano anche di natura regionale mentre altri c'è tutto un iter procedurale ben più complesso e sono di importo differente e non per questo tra l' altro lei basta chiederlo basta fare una nota basta pure chiederlo guardi alla presidenza della Commissione bilancio per poterlo chiedere per eventualmente verificare quali sono i procedimenti attivi su cui oggi sta lavorando il Comune e su alcuni ci sta lavorando direttamente io pensi Consigliere che Garbarino sul quale alcuni potrebbe venire a darci anche una mano tra l' altro quindi il discrimine oggi non è sulla qualità e sulla bontà del contributo oggi noi riceviamo queste somme che sono state spese come riportato sui capitoli di bilancio che basterebbe andare a prendere il bilancio andare in Ragioneria Ragioneria l' unico ufficio che se voi entrate e ne faccio un plauso avete tutte le informazioni possibili e immaginabili lo può chiedere anche a chi c' era prima di lei questa è una cosa ormai stratificata negli anni di questa della trasparenza della.
Dell' ufficio finanziario pertanto lei insieme al Consigliere Juri che tra l' altro fa parte pure della Commissione bilancio basterebbe andare in servizio finanziario chiedergli come sono state spese le somme e sono riportate lì lei non so se glielo spiego praticamente entra il contributo e quando esce ci deve essere un giustificativo per la spesa e giustificativo ovviamente viene riportato in contabilità finanziaria quindi se lei lo richiede le verrà assolutamente dato non c'è da fare troppa polemica poi lo vedete ed è quello oggi il discrimine al di là delle altre piccole variazioni che sono anche di natura tra l' altro tecnica noi oggi riceviamo questi contributi e colgo l' occasione così come ha fatto anche il consigliere Ramazzotti per fare i contributi i complimenti agli organizzatori della sagra dell' uva unitamente all' EcoFestival e debbo dire una cosa che secondo me non va taciuta e che oggi posso dire che rispetto anche alle altre sagre dell' uva quella di quest' anno ha avuto un effetto diverso sia per la struttura per la metodologia ma soprattutto credo che sia stato ottimo il connubio e l' unione tra la sagra dell' uva e la manifestazione dell' Etruria EcoFestival poi si può discutere poteva venire ancora meglio potevamo prendere 700 milioni di euro indubbiamente tutto quello che volete però faccio un plauso alle associazioni che hanno partecipato e a quanti agli Assessori scusate la Mosca agli Assessori che si sono adoperati per organizzarla e non per ultimo lo vorrei fare anche.
Agli ai rioni che hanno partecipato alla anche alla costruzione dei carri eccetera e soprattutto anche ai commercianti che hanno in qualcuno subito e qualcuno magari anche migliorato le proprie performance commerciali speriamo di aver dato diciamo spero che sia per la città una cosa positiva come saranno per le altre poco ci azzecca la questione della scuola con praticamente la la la la festa vede consigliere Garbarino io non mentre lei dice alcune cose io non la condivido minimamente e le dico una cosa importante.
Lei confonde la questione della scuola con la questione della cultura e dello spettacolo no e io lo dico io ma aspetti lei oggi sta parlando e ha preso questo palcoscenico oggi lei ha preso ha chiesto la parola dicendo perché l' Amministrazione non profonde lo stesso la stessa.
Intensità di lavoro voleva dire questo spero che magari vorrà dire che mi corregga se mi sbaglio che non profonde la stessa intensità di lavoro sulla scuola per risolvere i problemi che c' erano rispetto invece alla manifestazione della sagra dell' uva Etruria EcoFestival questa non è una cosa giustissima e lei come amministratore è il primo a non doverla fare perché la città non ha bisogno solo della scuola il problema della scuola è un problema primario se io sono il primo che è convinto che se noi vogliamo migliorare la nostra esistenza soprattutto io che sono giovane.
E vorrò stare bene deve educare i miei figli quindi per me la prima scelta sempre e solamente la scuola indubbiamente è la qualità delle nostre scuole e tra l' altro se vuole un giorno discuteremo anche sulla qualità delle scuole io sono pronto a farlo domani mattina perché la scuola non è fatta soltanto dai dalle dalle mura o dalle dalle sedie è fatta anche di professori e noi possiamo vantare che abbiamo istituti veramente al pari di quelli privati e non glielo dico con.
E con ironia.
Quindi che cosa significa significa che non è vero che l' Amministrazione non profonde e non è praticamente interessata ai problemi rilascia dava come se li volesse lasciare da parte non è assolutamente vero e tutto quello che le ha risposto il Sindaco in generale faceva parlando in generale evitando tutto io le polemiche non è nel mio stile e non è nemmeno per quanto mi riguarda sono tutte questioni vere e le posso garantire che tutta l' amministrazione della maggioranza i miei consiglieri colleghi sono tutti partecipi in questa questione per cercare di risolverla e per trovare e per trovare una soluzione per il futuro e il messaggio lo voglio mandare e non è retorica non è stupidaggine purtroppo noi vorremmo risolverlo per il futuro il problema cioè noi vorremmo ritornare l' anno prossimo sulla questione senza avere il problema perché oggi quest' anno dobbiamo far fare un sacrificio a quei genitori che hanno questo problema e devono affrontarlo purtroppo Comune metterà e spero come sta facendo tra l' altro a disposizione tutta la struttura.
Per cercare di lenire quello che è il disagio che vivono queste famiglie ma noi vorremmo arrivare l' anno prossimo a non averlo questo problema e molto spesso non è causato dall' Amministrazione quindi non confondiamo mai queste queste situazioni grazie.
Grazie Consigliere Galli ha chiesto la parola Belardinelli prego consigliera.
Si sente sì grazie Presidente sarò molto breve perché in parte mi hanno già preceduta i consiglieri Marini Ramazzotti e Garbarino nel dire che l' amministrazione è stata molto solerte nell' ottenere questi fondi ringraziamo anche i nostri amministratori per averlo fatto e volevo dire che non è che sono mossi e soltanto in un mese nell' ultimo mese ma si sono mossi ogni anno perché a Cerveteri le Turriaco Festival come sappiamo non è mai mancato ma ben venga anche questo perché ben venga ogni iniziativa che porti un po' di vita in questa città perché altrimenti tutti come ha detto il consigliere Ramazzotti ci lamentiamo sempre che non c'è nulla quindi quando arriva qualcosa ben venga di qualsiasi iniziativa si tratti quindi l' oggetto della delibera è la variazione di bilancio quindi le istanze l' iscrizione scusatemi l' iscrizione di questi contributi in bilancio quindi rimarrò all' oggetto della delibera poi aspetteremo e magari lo chiederemo con atto scritto il rendiconto di come sono stati spesi questi soldi e laddove non saremo soddisfatti eventualmente presenteremo un' interrogazione detto questo Presidente lo so che non è corretto che magari e non rientra nel punto però e volevo ritornare un attimo alla interpretazione l' articolo 24 comma 6 perché prima mi è stato detto che io ho posto anche delle domande e quindi non avrò delle risposte e però volevo far presente che proprio il comma 6 prevede che i Consiglieri che intendono fare dichiarazioni comunicazioni o richieste quindi era comunque previsto dal comma che io ci vado nella comunicazione di intervento per cui ha anche in quel caso il Sindaco doveva dare una risposta che però non ha dato poi per ritornare alla Commissione Statuto brevemente.
O richieste o richieste al Consiglio va beh al Consiglio però chi risponde Presidente ha ragione ha ragione della precisazione però nel Consiglio o risponde sul tema della scuola o risponde il Sindaco il vicesindaco e l' Assessore competente non credo che i Consiglieri di maggioranza avrebbero potuto rispondere comunque o magari l' Assessore competente non lo so ma non c' era comunque.
Comunque era per dire che erano previste anche richieste quindi io ho fatto quello perché era previsto me lo consentirà il comma che io ho citato nella comunicazione.
Ritornando alla Commissione Statuto in questo dopo i Consiglieri di minoranza non hanno partecipato vorrei dire che non hanno partecipato per le motivazioni che hanno spiegato dalla quale io mi sono proprio dimessa perché appunto non c' era possibilità di interagire con la maggioranza che sta scrivendo un regolamento per se stessa credendo forse di restare qui altri quindici anni non pensando forse che magari un domani sarà all' opposizione in questo regolamento se lo troverà contro poi vorrei dire una cosa al Sindaco che purtroppo però e credo che sia fuori mai lo voglio dire tanto e o lo ascolterà o comunque lo riferite.
E capisco che abbia assunto ormai le vesti del Messiah anche dal punto di vista del look però è quando dice quando viene detta una cosa sbagliata o è perché non si è informati o perché si sta dicendo una bugia ecco io questo lo vorrei dire anche a lui continua a ripetere e questa è una polemica che va avanti ormai dalla campagna elettorale che ha reso le scuole antisismiche allora forse il Sindaco non conosce il significato della parola antisismico e io mi sono documentata perché ovviamente non sono neanche io un tecnico faccio l' avvocato non gli ingegneri o altro però mi sono documentata le nostre scuole non sono antisismiche i cittadini che ci stanno ascoltando da casa perché questa è un' altra bugia le nostre scuole alcuni hanno subito degli interventi di miglioramento sismico giusto vicesindaco ecco non sono antisismiche nessuna scuola di Cerveteri e antisismica perché antisismica significa che per il grado di terremoto atteso in questa zona quella scuola non può crollare.
Fare degli interventi di miglioramento sismico significa un' altra cosa significa migliorare magari la staticità della scuola ma se poi viene un terremoto ti deve dire bene che quella scuola non crolli quindi precisiamo le scuole non sono antisismiche allora o il Sindaco non si è fermato o ha detto una bugia e continua a dirla dalla campagna elettorale quindi Zito sono stati fatti degli interventi di miglioramento sismico possiamo rimanere all' ordine del giorno chiedo scusa ci rimanda al giorno l' area che lei Presidente però deve dirci che al di là del 10 aprile.
A dirlo al collega Masella non ha potuto replicare.
Lega e quindi allora se il Sindaco si permette di dire che ci insegna alla in qua su questo punto insegno al Sindaco o se non si fida delle mie parole può chiedere a un tecnico a Cerveteri non c'è un istituto che sia anti sismico e questo non lo può smentire nessuno tranne che insomma non trovano un tecnico che non lo so mi fa una relazione però grazie grazie grazie grazie a lei Consigliere Orsomando vi vi prego di rimanere nel tema grazie grazie e subito dopo il consigliere Piergentili bene io parto appunto solo per fare un piccolo inciso e poi entrerò in merito anche perché poi il Consigliere che mi ha preceduto di maggioranza ha parlato di determinate situazioni giustamente vorrei fare un inciso perché quando parla che la scuola è anche fatta da chi ci lavora volevo ricordare anche perché qui c'è il dirigente Salvatore Galioto che noi abbiamo fatto un accesso agli atti alla scuola Salvo d' Acquisto molto puntuale riguardo le liste d' attesa dopo che io e il consigliere De Angelis avevamo fatto un incontro diretto con la preside ci aveva detto che comunque gli atti ce li forniva nel momento in cui abbiamo fatto l' accesso agli atti per avere delle delucidazioni su determinate situazioni ci hanno risposto che ha risposto la preside non ci ha risposto ancora il dottor Galioto che quegli atti a noi non ce l' avrebbero mai dati per cui io vorrei spronare visto lo spirito che qualcuno evoca sempre di collaborazione e di trasparenza se non c'è niente da nascondere perché non parlare apertamente anche con i consiglieri di maggioranza di questa tematica che hanno appunto denunciato i cittadini che ci hanno esposto i cittadini scusate poi vorrei parlare un attimo anche fare un piccolo inciso sulla precedente election o lesione io sono ignorante vorrei andare a scuola di quella scrivania per imparare magistralis del personaggio che ci ha presieduto del Consigliere visto anche questo lo spirito di collaborazione che quando si parla di conti per quanto riguarda l' Ufficio bilancio non c'è problema ma questo lo sappiamo che se dobbiamo chiedere e fare accesso agli atti che sarebbe stato opportuno visto e considerato che anche qui avevamo fatto un accesso ben dettagliato per quanto riguarda le spese perché io non voglio entrare in merito per carità della gestione della sagra di quanta gente c'è stata.
Di quello che è successo a me devo dire che sotto un certo punto di vista comunque un bel movimento di gente c'è stato io non voglio entrare in merito di questo però visto e considerato che comunque quando si parla di soldi di contributi al di là del fatto che sono contributi la delibera deve essere approvata in Consiglio comunale sarebbe stato opportuno che prima di approdare in aula magari qualcuno ci avesse risposto sull' accesso agli atti che avevamo fatto chiedendo dei chiarimenti su delle spese su come erano state gestite le bancarelle come era stato dato l' affidamento questa era la richiesta il criterio che era stato stabilito per l' incasso dei soldi e come erano gli impiegati ad esempio come era stata gestita la piazza del vino come è stata pagata se c' era un' assicurazione in generale per tutta la festa se c' era la famosa assicurazione come precedentemente c'è sempre stata anzi è stato oggetto purtroppo per l' incidente che è accaduto nel 2012.
La assicurazione specifica per i carri allegorici se c' era un piano di sicurezza generale queste sono tutte cose che noi avremmo gradito o no che qualcuno ci rispondesse visto che l' abbiamo fatto qualche tempo fa e anche in funzione del fatto che è stata gestita da quattro assessori ognuno per il suo ruolo questi Assessori tra l' altro sono stati oggetto di discussione sui social dove a breve più di un assessore ha detto che avrebbe presentato i conti oggi arriviamo alla ratifica di questa delibera nessuno ha presentato questi conti allora io non voglio insinuare niente per carità però quando parliamo di trasparenza sarebbe bene se non c'è nulla da nascondere e io penso che non ci sia niente da nascondere.
Sarebbe stato opportuno presentare questi conti che ci vuole è un attimo cioè uno più uno fa sempre 2 2 più due fa sempre quattro è entrato quello è stato speso quell' altro ci sono le documentazioni che attestano e finiva tutto lì e invece come al solito arriviamo in un Consiglio comunale dove anche mi mi perdoni vicesindaco lei non può rispondere faccio accesso agli atti lei dovrebbe disquisire anche se la delibera parla di contributi in generali di quello che è accaduto per davvero poi concludo con due cose la prima sempre riferito alla Nation magistralis che è stata fatta prima vista che c'è tanta semplicità per chi ovviamente lavora nel bilancio e questo lo posso testimoniare qui presente la dirigente sempre disponibilissima perché il suo ruolo e il suo lavoro e quindi questo non possiamo assolutamente.
Diciamo dire niente su tutto questo però devo dire visto e considerato che oggi c' era un punto famoso all' ordine del giorno molto importante sarebbe stato opportuno anche perché è stato ritirato e visto che la lascio magistralis fa parte del gruppo dei Revisori dei Conti non so se sia il Presidente e visto la famosa collaborazione che c'è scritto anche in delibera tra la società cooperativa Cerveteri e il Comune di cervelli sarebbe stato opportuno che magari noi prima di questa delibera che verrà approvata fra qualche giorno venissimo a conoscenza dei conti veri di questa società cooperativa visto e considerato che appunto non c'è problema e l' Amministrazione sta collaborando chiudo e apprezzo.
Le scuse del Sindaco però non apprezzo il fatto perché comunque non è vero certe cose non sono vere perché quando si dice che noi e l' ha detto lui non l' abbiamo detto noi l' ha detto più volte che noi abbiamo bloccato il finanziamento regionale per il lungomare non è assolutissimamente vero faccio la faccio breve tanto è vero che già in un' audizione.
L' audit diceva che mancava la documentazione né la documentazione necessaria e non la leggo per accedere al finanziamento perché mancava il titolo principale che era la proprietà quella proprietà che qualcuno ha tentato di dimostrare con un comodato d' uso ma noi non siamo andati lì per dire fermare tutto perché non c'è la proprietà a noi incalzati dai cittadini siamo andati noi incassati dai cittadini siamo andati a chiedere chiarimenti per ciò che concerneva quel finanziamento visto e considerato che tra l' altro era stato già messo in bilancio a detta di chi ovviamente sui giornali è uscito più volte siamo andati a chiedere dei chiarimenti non abbiamo fatto nessuna azione per bloccare chiedendo chiarimenti ci siamo accorti delle disfunzioni che ci sono e della proprietà che non c' era che il comodato d' uso purtroppo non era corredata dei documenti necessari questo è quello che abbiamo fatto rientra nei nostri doveri è un diritto nostro saperlo non solo come consiglieri comunali e come cittadini e non si può andare dalla gente e chiudo Presidente e dire queste parole.
Ci sono alcuni Consiglieri comunali di cervelli di opposizione che hanno fatto insieme ai loro amici complici nemici della nostra città consiglieri regionali di destra hanno fatto dell' interrogazione la Regione per dire ma lì non gli dovete dare i soldi perché è una strada privata ad uso pubblico c'è contro di noi queste sono le parole e noi se siamo sei mesi che dimostriamo alla Regione che abbiamo diritto a quei soldi perché quella strada è una repubblica ma questi consiglieri Orsomando e De Angelis delle persone indegne invece di venire da noi e dirci ragazzi c'è un problema vi aiutiamo a risolverlo mi fermo qua e avrebbe fatto il contrario se eventualmente ci fosse stato un dibattito pubblico sull' iter per capire se veramente c' erano le possibilità noi ovviamente ignari di tutto non a conoscenza di nulla un cittadino viene e ci rappresenta delle cose noi abbiamo fatto solo il nostro dovere delle domande e poi se il finanziamento è lecito perché non è che ce lo devono dimostrare a noi se il finanziamento è lecito perché c'è tutta la documentazione a posto noi siamo contenti speriamo per il lungomare tutti insieme per carità però ripeto non abbiamo bloccato nulla sono fandonie grazie Consigliere Verza mando io con molta pacatezza vorrei ricordare di rimanere nel tema perché consigliere Orsomando ha parlato della cantina ha parlato del lungomare mentre stavamo durante il governo io non ho voluto interrompere perché se no altrimenti come dire è no se no scusate stiamo parlando della delibera 109 è la porta della cantina del punto addirittura ritirato ho capito però voglio dire no rimaniamo nel tema poi sulla cantina che sarà il Consiglio comunale e discuteremo no.
Cioè no scusate la dormo discutere oggi lo ritira lo facciamo fra dieci giorni il Consiglio abbiamo dieci giorni di tempo.
Va benissimo allora la è il consigliere Piergentili prego Consigliere.
Eccolo.
Galli.
Consigliere Galli si metta seduto perché.
Timballo un pochettino lei allora fermo restando che siamo felicissimi che tra queste maggiori entrate nelle casse comunali.
Come dicevano gli antichi romani panem et circenses siamo felicissimi però faccio un po' de Sant ha dovuto tutti questi soldi richiesti circa una mezz' ora prima per fare bello che vede in occasione delle e leggo festival e della sagra dell' uva sono convinto collega Galli che quest' anno è stata una bella sagra sono convintissimo 150.000 euro quattro giorni di festa.
Mannaggia la miseria più tutte le bancarelle e compagnia bella è stata una bella festa voglio fare un esempio voglio ricordare perché l' anno scorso la saga è stata brutta se qualcuno vuole senza citarlo ma l' ha fatto capire sarà due l' anno scorso la sagra dell' uva è stata gestita dalla Pro Loco ricordo al consigliere Galli che sta in maggioranza anche dall' anno scorso che l' anno scorso la Pro Loco sono stati dati 15.000 mese di euro per organizzare una festa quindi con 15.000 euro meno male che l' hanno fatta.
Meno male che l' hanno fatta sono riusciti a farla con 15.000 euro quest' anno là c'è stato il gioco di molta fantasia perché la Pro Loco manda una lettera in cui rinuncia a organizzare la Sagra dell' uva perché non è in grado di organizzarla sicuramente anche per quelle cifre ridicole casualmente il se l' Amministrazione che ha una delibera di Giunta che fanno un bando per 30.000 euro se non mi sbaglio a metà luglio fanno un bando per organizzare la Sagra dell' uva con 30.000 euro casualmente il bando va deserto e casualmente.
L' Amministrazione si prende il compito di organizzarla in prima persona da trent' anni quindi l' anno scorso 15.000 fanno un bando a 30.000 e alla fine diventano 150.000 porcaccia la miseria caccia e meno male che abbiamo una bella festa ci mancherebbe che non veniva una bella festa e porcaccia la miseria caccia con 150.000 euro ha voglia fa venti minuti di fuochi d' artificio però la problematica come ha detto Garbarino rimane perché se la stessa impegno l' amministrazione la metteva sul discorso stamattina che è successo un patatrac sulla scuola sicuramente veniamo a qualche cosa di meglio il vostro impegno è molto latitante cioè sui problemi che a voi interessano vengono le cose fatte belle sulle cose che non interessano casualmente andiamo un po' alla deriva.
È questo il problema lei dice sì il problema della scuola dell' obbligo è una bella iniziativa però detto da lei.
Non credo che manda i suoi figli all' asilo quello pubblico se non sbaglio è andato come me dalle suore quindi una struttura privata quindi lei non sa non soffre come un genitore che comunque è costretto a mandarlo su una scuola d' obbligo perché stamattina a parti invertite sicuramente si sarebbe attapirato arrabbiato anche lei questi problemi non ce l' ha ringraziamo il Signore.
Però qualcuno ce l' ha qualcuno io faccio notare come ha detto Garbarino lo stesso impegno lo dobbiamo mettere a 360 gradi non soltanto sulle cose che interessano ben vengano i sosta felicissimo che la Asia Lazio Crea e altri enti che hanno e dato tutte queste risorse però dovesse voi presenti su aste altre iniziative che magari la Regione la provincia l' ex area Città Metropolitana potrebbero dare i contributi perché anche la frana che io prima ho citato è figlia di magari di qualcuno che non ha fatto delle richieste perché se magari prima dopo che c'è stato un incendio agosto da luglio o agosto dell' anno scorso faceva delle richieste al ministero dei Beni culturali e che stava qualcuno che che aveva degli agganci in primis magari dei soldi che avevano prima anticipavamo questa maledetta frana perché mo' adesso ha tagliato il territorio in due.
Io stamattina sono stato a Quartaccio adesso passarci quel pullman e fino a poco io andiamo c'è tutta una sola via è difficoltoso allora vi do anche un consiglio assessore lei è molto disponibile come vicesindaco le riconosco questa cosa fate tagliare l' erba lungo i cigli stradali perché la strada è stretta su certi punti non si passa la segnaletica verticale orizzontale all' altezza del Quartaccio non c'è che segnala una scuola mo' che stanno 20 giorni una settimana un mese fa da questa segnaletica perché è pericolosa avere pulito Quartaccio andare a pulire anche le aree adiacenti perché c'è tutta l' erba tagliata gli alberi tagliati l' hanno buttato in mezzo a una cunetta non va fatto o le facciamo le cose fatte bene o le facciamo così un po' alla carlona come dicono a Cerveteri.
Grazie per adesso.
Allora io non ho altri iscritti a parlare e se non è né.
E se tu se vuoi fare una Giunta dato che ha parlato un minuto non ci sono problemi e consigliere Carbonero già è intervenuto ricordo Aldo De Angelis sì Aldo che abbiamo cinque minuti di replica abbiamo cinque minuti di replica se voi volete visto che avete fatto una serie di domande io do la parola al vicesindaco e dopo fate le repliche di cinque minuti in modo che andiamo a votazione prego vicesindaco.
Grazie Presidente sì molto velocemente che mi fermo sul tema anche se vorrei pure io spendere qualche parola su altre questioni che sono state poste qui però parto da alcune considerazioni è ovvio che quando noi parliamo di contributi finalizzati come questi sono contributi che A vanno rendicontati B sono finalizzati per quell' iniziativa per cui facciamo finta che arrivano 10.000 euro ne spendo 8 non è che i due che avanzano li posso utilizzare perché non me li trasferiscono e quindi nella rendicontazione inserirò 8 quindi questo già un principio di carattere generale però è chiaro che le amministrazioni pubbliche cercano di favorire delle iniziative che altrimenti nei Comuni non avverrebbero perché ormai le diciamo i problemi economici finanziari sono diciamo relativi a tutti i Comuni che io conosco non non sento nessuno che.
Vive in una condizione migliore o soddisfacente quindi sicuramente diciamo il merito dell' Amministrazione nel ricercarla ma è ovvio anche che le i settori che lavorano su questo intervento su questi interventi non sono necessariamente gli stessi che si occupano poi del degli altri interventi degli altri settori del Comune quindi mischiare le due cose non sempre è corretto anche se effettivamente nella crisi che abbiamo a livello di organico.
Purtroppo questo è un' evidenza cioè sono i nostri uffici sono sotto pressione costante con scadenze che si rincorrono annualmente non c'è una capacità programmatoria perché non c'è una capacità di dotare con l' organico adeguato le strutture per poter far fronte alle reali necessità dell' ente quindi spesso i ritardi e su questo ecco io ci tenevo anche a non non credo che sia corretto mai entrare nell' ipotesi di limitare l' attività di controllo di richiesta di accesso agli atti da parte dei Consiglieri comunali perché è legittima è giusto che ci sia è chiaro che questa attività oggi rappresenta una parte importante del lavoro quotidiano che fanno gli uffici perché poi non è che la l' accesso agli atti risponde il vicesindaco o l' amministratore ma risponde lo stesso ufficio che magari in questo stesso momento è impegnato su più fronti e lui come voi sapete il servizio Cultura e Pubblica Istruzione è un servizio unico il personale assegnato è molto poco quindi sicuramente se no ancora non hanno risposta alla vostra richiesta di accesso agli atti e perché stanno lavorando sull' avvio del dell' anno scolastico così come quando c'è magari l' estate che ride il servizio Pubblica Istruzione va a supporto del Servizio Cultura purtroppo questo è uno dei limiti che abbiamo come Amministrazione come Comune e con cui ci facciamo i conti quotidianamente detto ciò per questo prima rispondere al consigliere De Angelis non per una questione polemica ma per una questione no oggi l' atto di oggi sta nella discussione del registrazione contabile di una variazione di bilancio cioè il bilancio assegna dei fondi ai servizi per fare determina per raggiungere determinati obiettivi nel momento in cui la a vengono diciamo assegnare altre risorse e il Consiglio comunale che deve tornare ad autorizzare il servizio in quella direzione quindi in questi casi il TUEL prevede che la Giunta possa variare alcuni alcuni stanziamenti in questo caso parliamo di contributi ma poteva essere anche una scelta di prendere dei capitoli da dei fondi da un capitolo piuttosto che da un altro e portarli sulla cultura e quindi il Consiglio comunale ragiona su questa variazione di urgenza che la Giunta fa con i poteri del Consiglio comunale dopodiché io so che è stata fatta la richiesta di accesso agli atti non l' ho neanche vista non la conosco quindi non so neanche quali sono le informazioni che sono state richieste ma sono certo che in tempi utili verranno verranno fornite non ho.
Nessuna nessun dubbio sul fatto che gli atti siano atti già pubblici quindi ci saranno magari delle informazioni che probabilmente non trovate facilmente io sono pienamente disponibile anche ad avviare insomma quando ce ne è bisogno con su questo tema che mi appassiona nemmeno come su altri che magari sono invece secondo me più urgenti e prioritari per la città anche a fare un lavoro congiunto secondo me è importante che noi superiamo questa divisione tra maggioranza e opposizione e cominciamo a entrare anche nella programmazione con un confronto diverso a partire dai lavori della Commissione.
Quindi su questo piena disponibilità anzi al consigliere Marini che me lo aveva chiesto sia a chiunque ne abbia necessità detto detto ciò credo di aver risposto un po' a tutte le questioni per cui lascio poi la parola per le repliche grazie Presidente.
Allora ringraziamo il vicesindaco se ci sono altri a parlare.
Per delle repliche che possono durare al massimo cinque minuti.
Io la parola a De Angelis prego De Angelis.
Sì.
Io mi sono preso qualche appunto però sarò molto breve Presidente il Consigliere Galli come accadde anche per i famosi camminamenti o di accesso per i disabili al mare anche questa volta.
Ma è andato in débacle cioè ha fatto un flop perché perché ha detto la città non ha solo bisogno della scuola quando si è riferito al discorso delle feste è naturale e logico che la scuola è al primo posto ed è un' esigenza primaria dei cittadini rispetto a una festa anzi se determinati fondi vengono utilizzati così in maniera cospicua mi sta bene tutto mi sta bene poco mi sta bene.
I vari artisti che hanno partecipato sicuramente di fama e prestigiosi ma sono sempre a parlare di 150.000 euro però eh ma che so so briccole quindi se la metà visto che la Pro Loco l' anno prima aveva era riuscita a organizzare con 15.000 euro come ha fatto non lo so però era riuscito a organizzare una festa presumo che tagliare questi fondi no a metà caro vicesindaco probabilmente anche se sono fondi contributi finalizzati no quindi hanno bisogno una rendicontazione lo conosciamo benissimo.
È quello che lei ha spiegato così in maniera sapiente e quindi anche chiara anche lo spostamento da un capitolo all' altro conosco molto bene insomma la procedura che conosco non è che non le conosciamo però mi sarei aspettato insomma una maggiore economia malgrado devo dire che l' afflusso di gente c'è stato insomma.
La festa è riuscita in un certo modo ma quello che io è la domanda iniziale era un po' tendenziosa non voleva andare nelle pieghe naturalmente di questi contributi che sono entrati di cui io vi rendo merito ci mancherebbe perché significa che c'è stato un lavoro.
A monte ma quello che a me abbiamo chiesto la rendicontazione per andare proprio non a verificare ma a cercare di capire il perché è stato affidato a un' associazione piuttosto che un' altra il perché determinati contributi son stati chiesti in un modo piuttosto che un altro e così via ma non per fare le pulci ma per cercare di essere più trasparenti possibili come ha detto il collega Garbarino che mi ha preceduto prima in merito all' organizzazione no nel mondo della cultura almeno all' organizzazione di questa festa tutto qua poi le lezioni di bilancio o di Finanziaria che ci vengono fatte puntualmente quando si parla di variazione di bilancio quando si parla di bilancio dal consigliere Galli mi lasciano un po' perplesso perché addirittura si è messo a spiegare qual è la differenza tra un tipo di contributo e un altro o sappiamo che tra di noi gente che fa il consigliere da dieci anni vent' anni trent' anni figuriamoci se non sa che differenza c'è tra un contributo e un altro non è che c'è bisogno di una lezione di questo genere qui quindi pregherei di di evitare per le prossime volte perché poi diventa anche stucchevole la cosa l' accesso atti è uno strumento.
Zidane lo sappiamo l' accesso atti è uno strumento che consente a noi di valutare.
In maniera più specifica anche situazioni di voto come questa di oggi ecco perché noi facciamo gli accessi agli atti e per avere la documentazione studiarla poi che il Sindaco dica che noi non siamo de dei buoni studiosi o studiamo male o tiriamo fuori degli atti errati questo è un problema del Sindaco non è un problema nostro io vi posso assicurare che tutti gli atti che noi studiamo.
Sono atti sempre finalizzati cioè i nostri e non le nostre richieste sono sempre finalizzate e non devono essere viste come un aggravio anche se lo capisco che possono creare il problema ai dipendenti no del Comune non devono essere viste come un aggravio ma più che altro devono essere viste come un fornire della documentazione che probabilmente non viene allegata o a delle proposte oppure non viene pubblicata nel modo più idoneo probabilmente c'è proprio un errore nelle pubblicazioni.
Sull' albo Pretorio su sul sito del Comune cioè che è una difficile di che difficoltà nel reperire questa è la realtà dei fatti per quanto concerne invece mi permetta Presidente non voglio andar fuori quello che è l' argomentazione ma per quanto concerne quello che ha detto il Sindaco in virtù di le parole dette per quanto riguarda la strada.
Non il lungomare la strada dei navigatori bruschi quindi questo famoso finanziamento io le scuse non le accetto non le accetto perché io non mi sono mai permesso con nessuno specialmente col Sindaco ma con nessuno della maggioranza e dei colleghi di dire parole molto pesanti.
Riferito naturalmente verso dei cittadini e riferite ai sottoscritti De Angelis Orsomando tra cui dovete prendere a calci questa gente che vi ha chiesto il voto perché sono indegni io prima di tutto non mi sento indegno poi a calci questa gente è come se noi fossimo dei banditi perché facciamo il nostro dovere.
Noi facciamo il nostro dovere sempre come penso tanti della maggioranza conosco che sta tanta brava gente e persone che stanno in perfetta buona fede tra di voi noi lo facciamo sempre il nostro dovere facciamo gli accessi agli atti alcune volte scopriamo delle cose che sono veramente ci lasciano perplessi per la pochezza delle situazioni che o scopriamo o perché c'è una sfacciataggine.
In nei documenti che vediamo.
Che fanno trapelare una sicurezza e una spavalderia che nell' ambito amministrativo naturalmente che lasciano che sconvolgono quindi dire andate a prenderli a calci è veramente fuori luogo non le accetto le scuse presenterò formale denuncia per e lo faccio non è che io lo dico così voi lo sapete che io lo faccio.
Ma perché penso che il primo cittadino è colui che deve dare l' esempio.
A tutti e specialmente in Consiglio comunale invece io mi ritrovo ogni volta ecco perché disturbo e mi scuso col Presidente del Consiglio mi ritrovo ogni volta che il primo cittadino tra le pieghe dei contenuti con cui si esprime offende offende pure pesantemente quindi io sono stanco di queste offese sono stanco di essere additato come indegno come quello che è.
Sono stanco e quindi è arrivato il momento che forse qualcuno si prenda le responsabilità.
Per quello che dice per quello che fa noi ce le prendiamo sempre usciamo sui giornali facciamo attacchi facciamo esposti denunce Dio me ne guardi bene e liberi se per quanto riguarda il finanziamento del lungomare se noi vogliamo che Cerveteri non abbia questo finanziamento di questa strada scusate.
Ci confondiamo sempre ma qui a realtà in altra qui a realtà che non ci sono proprio i documenti io sono andato personalmente all' inizio di agosto a parlare con i funzionari e i dirigenti perché convocato perché volevano avere documentazione e questi non avevano nulla non avevano sentenze che avevano nulla e io vi ho fornito tutto quello che loro mi hanno chiesto ci sono le pecche che parlano me l' hanno chiesto proprio loro gli uffici non è che io li ho mandati io perché persona interessata dai fatti quindi si può dire tranquillamente allora mi domando e dico.
Ah stessa storia e per la cantina a stessa storia è per gli accessi agli atti che mi dispiace che il vicesindaco dice poco fa ha accesso agli atti ma se accessi agli atti ce li danno dopo 30 60 giorni quaranta giorni cose pure semplicissime ma pensate veramente che uno che ha l' anello al naso è normale che poi dopo noi agiamo di conseguenza e facciamo gli esposti se ci danno i documenti vuol dire che ha nascosto qualche cosa che qualche Gabbo c'è qualche situazione le i pensieri che ti vengono in mente sono tantissimi e quello che ci ha diciamo indotto anche nel caso ecco la variazione al bilancio di oggi è che siamo felicissimi e son tra i contributi sì ma non sono stati spesi e abbiamo fatto accesso agli atti però non ci è stato risposto abbiamo fatto accesso agli atti pure la cantina.
La delibera e non c'è stato grazie Consigliere quindi ai posteri l' ardua sentenza allora ha chiesto ha chiesto la parola Garbarino e subito dopo Lamberto Ramazzotti.
Greco per l' ennesima volta rimaniamo nel tema grazie sarò velocissimo grazie Presidente solo una veloce replica al Consigliere Galli ma mi ha anticipato quasi in tutto con il collega De Angelis.
Solo precisare grazie Consigliere Galli de dei Consigli ma nessuno di noi pensa che ci siano unico contributo valido per una cosa o per un' altra da un ente pubblico o da privati è chiaro ha detto delle anche un po' delle ovvietà se mi permette perché sappiamo benissimo che ci sono finanziamenti che hanno un iter e altri che ne hanno un altro qui si parla semplicemente di trasparenza tra l' altro riferendomi agli stessi agli atti certo noi lo facciamo volentieri l' accesso agli atti ma se diciamo appunto gli uffici comunali sono anche sovraccarichi di lavoro e sottodimensionati come personale l' accesso agli atti continuo da parte nostra è dovuto però non fa altro che appesantire il peso del loro lavoro sarebbe quindi molto meglio che gli amministratori producono in anticipo questi tutti gli atti necessari affinché ci sia un' informazione trasparente e completa.
E al consigliere Galli dico e ci mancherebbe che certe spese non vengano rendicontate e tutte le e tutti gli incassi tutti i le maggiori entrate non vengono rendicontate e non venga di perciò rendicontato anche tutto ciò che viene speso e ci mancherebbe è la legge che lo prevede quindi io spero che voi lo facciate perché insomma non vorrei essere nei vostri panni se ci fosse una procedura diversa e venga fatta in maniera diversa e poi si scopre che noi su questo siamo sicuri io non so dicendo che la Sagra è stata gestita male nel senso che va bene è stata una bella sagra io poi sono stato anche male in quei giorni di salute e l' ho potuta vivere parzialmente ma è stata bella finalmente viva la faccia dico semplicemente che mi sembra che questo abbia capito il mio discorso almeno una parte la capirà lo stesso impegno va profuso su tutto e tanto più su un discorso così importante come la scuola e quello che sembra e che non è andata così e la consigliera Belardinelli nella sua prima comunicazione lo ha fatto notare con le date se già a marzo ad aprile si sapeva di una necessità perché si è agito così tardi perché il bando ha permesso di avere la diciamo di so affidare il rifacimento delle aule di via Consalvi soltanto il 21 agosto da aprile è questo il discorso ci vogliono tanti mesi per fare una cosa e così poco tempo invece per ottenere tanti soldi per una sagra in ente perché ad esempio scusate se divago leggermente perché ad esempio per i mutui per Cinelandia e Parco Borsellino stiamo a giugno dall' inizio di giugno che ce l' avete detto arriveranno quei mutui e ancora non vengono fatti e ancora non vengono ottenuti perché quello tanto tempo e per altre cose invece così poco sicuramente gli iter sono diversi non lo mettiamo in dubbio ma non credo che ci voglia quattro mesi per ottenere un mutuo della Cassa depositi e prestiti di questo tipo comunque era solo un breve intervento per far capire che capiamo la differenza del dei finanziamenti degli iter che hanno.
Semplicemente auspichiamo che lo stesso impegno che è stato profuso in maniera con un esito così soddisfacente per la sagra dell' uva unita all' EcoFestival che è stata sicuramente un binomio che ha funzionato possa essere profuso su tutte le altre iniziative grazie grazie consigliere Garbarino Lamberto Ramazzotti prego.
Non credo che andiamo a votazione.
Pompelmo Sante.
No io nel ribadire e a attenendomi a mezzogiorno il mio voto positivo a tutto ciò che maggiori entrate.
Ho sentito anche però funziona in quest' Aula grandi campanelli di allarmismo se mi permettete verso le scuole non è così non è così e porto un mio contributo Presidente di esperienza perché è un problema che da stamattina magari Zito è poco che c'è altri che poi ci stanno che chissà chi serve il la certificazione antisismica a quelle epoche non c' era perché Cervetti non era classificata zona sismica di Quarta non era un atto dovuto non era un atto richiesto tant' è mia esperienza negli anni mi fanno cavalcare sempre indietro quando diventai sindaco nel lontano 93 94 che vedo in un' area le scuole superiori non aveva le scuole Mattei stavano dentro a degli appartamenti riuscimmo con dei mutui finire il Mattei ecco mi ricollego con una grande forza di volontà e sacrificio riuscimmo a avere dalla provincia agli istituti superiori che a Cervetti non c' erano gli Istituti superiori a Cervetti non c' erano abbiamo lottato Giuseppe le liti pazzesche l' ipertensione alle stelle no per dotare queste cose questo per dire perché a volte.
Qui si configura un ruolo di alcuni dell' opposizione Ignazi prima generalizzato Ignazio lo rispetto perché io voglio bene se no dovrei dire quando parli non dico su tutti uguali o tutta l' opposizione non partecipa perché magari è la tua esperienza come politico si quando è inserita nel PD magari io ti venivo ascoltando quell' idea ma in aula no no non è quello perché io ognuno di noi è toccato poi dall' impegno che che fa poi si può riuscire a un suo per uscire io se sto qui da quarant' anni significa che ancora a me piace portare un mio contributo e mi piace partecipare alla vita pubblica non mi piace portare il paraocchi perché quando arrivano.
Dei contributi no non vedo perché se opposizione non li debbo votare mi spero e mi auguro che la stessa voglia lo stesso impegno di sacrificio di portare contributi valga anche per cose che ne hanno bisogno però non creiamo e qui mi rivolgo al vicesindaco allarmismo come si sente in giro le madri le scuole sono pericolose che non sono e non è assolutamente così Pantelli dico di più è agli atti Lamberto non parla per sentito dire come faccio un tribunale quando vengo imputato vengo porto le documentazioni certe della scuola del Quartaccio fu un finanziamento come Consigliere provinciale che tenemmo un finanziamento che agli atti pubblici delle per quanto riguarda che la struttura era a norma che c' era un consolidamento statico che c' era stato un collaudo perché io non vorrei adesso in questo problema delle scuole che stanno uscendo e mi scuso con il presidente se se sto andando un po' che ci sia un allarmismo generale che magari io non voglio cavalcare mai pur essendo un ruolo no quello che sono poi i pericoli o i pensieri o le preoccupazioni per alcune persone le nostre scuole sia dall' Amministrazione Sant' Angelo Luchetti Ramazzotti e Brazzini è che abbiamo speso milioni per manutenzioni stanno lì stanno lì quindi facciamo finta che tutti cascano dalle dalle nuvole c' era chi stava cinque anni qui all' opposizione le guardava con me no le sapeva molti molti di voi no perciò finiamola di fare sempre questo non sapevo che hanno fatto che hanno fatto le carte stanno lì mi auguro che di questi finanziamenti come sono avvenuti per un' ottima iniziativa delle strade che ride anch' io e confermo che è stato un dirigente e l' abbinamento delle Tullia festiva con la scuola con la sagra dell' uva confermo che i rioni sono stati bravissimi però se si impegna la gente vi ha dato il mandato di governare la città.
Mettiamo metteteci e cerchiamo e noi io credo no io parlo per nessuno e tutta la disponibilità perché se la città è migliore non sono certo è è per tutti migliori per tutti i migliori non voglio scendere in questi giorni perché altrimenti ho rispetto Alessandro suo amico De Angelis personale non ci voglio scendere più però non stuzzichiamo troppo generalizzando almeno fate perché dopo a me dopo mi si invita a nozze nell' aula piace grazie.
Allora grazie volevo ricordare che sono stati fatti tutti gli interventi e le e le repliche e ricordo tra l' altro al Consiglio comunale che qualora si alle quattro e mezza non abbiamo terminato verrà sospeso per due ore quindi andiamo a votazione chi è favorevole alla ratifica della deliberazione di Giunta comunale 109 del 14 agosto 2018 adottata ai sensi dell' articolo 175 comma 4 del 2 alzi la mano.
Allora favorevole Travaglia Pascucci Galli Badini Nucci.
Barcaccia Costantini non Doula Zamboni.
Di Maggio Ignazi Luchetti Ferretti Bellomo Porro nasoni.
Marini Ramazzotti.
Belardinelli Mancini Piergentili.
È contrario.
Garbarino De Angelis Orsomando che c'è bisogno dell' immediata esecutività votiamo anche l' immediata esecutività chi è favorevole all' immediata esecutività.
Credo che con la stessa votazione a stessa votazione chi è contrario e la stessa votazione.
Hanno votato favorevole Piergentili.
Allora votiamolo così.
Quindi.
Passiamo.
Passiamo al punto numero 4 chiedo scusa Sindaco passiamo al punto numero 4 Approvazione del bilancio consolidato dell' esercizio 2017 ai sensi dell' articolo 11 bis del decreto legislativo 118 del 2011 relaziona il vicesindaco nonché Assessore al bilancio Giuseppe Zito prego.
Sì.
Grazie Presidente per la parola il diciamo abbiamo vissuto in questi anni la ri diciamo le conseguenze della processo di riorganizzazione del sistema contabile con l' introduzione dell' armonizzazione contabile che ha modificato profondamente le i meccanismi di bilancio che avevamo conosciuto fino ad oggi quindi.
Ci siamo abituati in questi mesi a parlare di DUP a capire come è cambiato il bilancio nella programma degli strumenti di programmazione e tra queste novità abbiamo anche la diciamo l' obbligo che è anche un' opportunità di prevedere l' approvazione di un bilancio consolidato cioè che un atto che tiene che mette insieme i risultati contabili del bilancio dell' ente e delle società strumentali o partecipate che rientrano nel perimetro pubblico quindi oggi andiamo a definire il perimetro pubblico e quindi secondo i criteri che detta la norma per cui.
Solamente rientrano nel nostro velivolo in questo solamente la società Multiservizi che ride S.p.A. e risultato viene trasformato viene reso uniforme sotto il profilo contabile quindi con un linguaggio omogeneo e mette insieme lo stato patrimoniale e il conto economico facendo eccezione di quelle che sono le partite tra il Comune e l' ente e la società partecipata questo è un diciamo bilancio quindi tecnico diciamo i cui dati ci dicono ben poco secondo me dal dettato normativo dobbiamo insieme fare uno sforzo per cercare che diventi questo invece uno strumento anche di verifica di controllo rispetto a quello che è l' operato della società partecipata a partire dai risultati che l' Amministrazione dà alla società e quindi diciamo emerga non solo diciamo un numero un risultato aggregato di voci contabili ma che tenga conto anche nella relazione di dello stato di fatto delle attività che vengono svolte e della e del raggiungimento dei risultati che l' Amministrazione ha dato nella fase diciamo di programmazione alla società e ai servizi che gestisce la società e di quelli che la società potrà gestire detto ciò vorrei aggiungere solamente un una piccola riflessione di carattere diciamo personale o comunque di strategia dell' Amministrazione che sta cercando di affidare alla società partecipata una serie di servizi che avevamo già previsto all' interno del DUP e che vanno dalla a dall' affidamento dei parcheggi a pagamento che sapete era una proposta dell' altro fatta anche dall' opposizione abbiamo diciamo avviato una verifica sia da per quanto riguarda la parte legislativa sia per quanto riguarda la parte economica e che stiamo avviando quindi non appena la polizia locale riuscirà a provò a portare in Giunta la proposta per l' istituzione del servizio di parcheggio a pagamento e la definizione delle relative tariffe potremmo presentare il la relazione di cui all' ex articolo 34 in modo tale da poter avviare diciamo le procedure di affidamento alla società partecipata a partire da parcheggio a pagamento ma per arrivare anche a altri obiettivi che ci siamo dati che sono ad esempio la manutenzione ordinaria delle strade e la segnaletica orizzontale e verticale che ritengo siano servizi che possono essere svolti perché non richiedono competenze particolari dalla società partecipata e che con le poche risorse che noi oggi abbiamo a disposizione possiamo dalla partecipata ottenere dei risultati in termini di efficacia ed efficienza del servizio GRA di gran lunga superiori rispetto a quelli che con le stesse somme riusciremo ad ottenere sul mercato quindi sì ci stiamo apre aprendo su questi fronti oggi queste voci non vengono riportate perché il bilancio consolidato che andiamo ad approvare è relativo agli esercizio ai rendiconti 2017 quindi non tiene in conto ancora dell' anno 2018 dell' esercizio 2018 ma nell' anno prossimo spedirà già dall' anno prossimo speriamo di riuscire a rendere questo documento un po' più leggibile un po' più diciamo a portata di mano dei cittadini un po' più.
Diciamo chiaro sotto anche il profilo del raggiungimento degli obiettivi che ci siamo dati in modo tale che possa rispondere anche a delle informazioni che ho letto per esempio richieste all' interno della Commissione bilancio o anche dai Consiglieri da molti Consiglieri comunali per cui sicuramente va costruito con una metodologia che sono disponibile con il presidente della commissione bilancio Angelo Galli ad approfondire per far sì che oltre ad essere un adempimento obbligatorio diventi anche un atto utile alla città utile al Consiglio comunale e utile ai cittadini grazie.
Allora ringraziamo il vicesindaco apriamo il dibattito Ramazzotti.
In questo tipo di adempimento di legge che ha dettato è del 2011 la legge che impone ai Comuni di fare il Consiglio comunale del bilancio consolidato.
Sinceramente io credo un Consigliere che si senta in grado di essere consigliere comunale prima di alzare la mano vale per me deve essere in condizioni di capire che cosa vado o non vado a votare sinceramente uno non può dire dice perché non l' hai studiato non l' hai approfondito adesso voti contro no.
E le parole dette con molta serenità.
Dall' assessore Zito assessore a tutto Assessore tutto perché parla di scuole parla di bilancio parla dei Lavori Pubblici Assessore ha tutto.
Mi lascia un po' eh.
Mi fa fare alcune riflessioni di carattere personale.
Quando si parla che in questo bilancio consolidato riguarda anche la società partecipata che è la Multiservizi.
Una società in house i soldi sono sempre quelli dei cittadini e del Comune con indicazione per un miglioramento dei servizi di questa città che si possa dare un' idea in un prossimo futuro strade alla Multiservizi ma la Multiservizi visto che ha un Presidente bravissima persona è sempre disponibile a un direttore generale che viene dall' alto sembra sul Corriere della Sera nel 2000 incarichi grande nome un insieme di personale amministrativo.
Che non doveva servire come è servito in passato che era quello per prendere un posto di lavoro senza concorso perché nei Comuni voi sapete che per entrare fa il concorso Multiservizi aveva una sua funzione quando è nata stavo ancora all' opposizione e sempre era quella che questa società doveva partecipare a delle gare di affidamento servizi cosa che negli anni non l' ha fatto mai non so prende un servizio urbano Bracciano partecipare qui dice non è mai stato fatto perché in realtà non abbiamo avuto mai funzionari o personaggi all' altezza di farlo allora arrivano i grandi nomi oggi con questi nuovi stipendi dei grandi nomi troviamo che il Comune dovrà dare alla Multiservizi no le strade questo e quest' altro e sarà più veloce perché però non è che serviva allora un direttore generale un presidente basta mandare un responsabile della Multiservizi quella carrozza che c'è anche in vita amministrativa forse se la finalità è questa se la finalità è solo questa che non ha quel così si poteva risparmiare la mia domanda è anche un' altra in questo bilancio consolidato del quale bilancio fa parte la Multiservizi.
Qui sempre criticata anche quando Angelo Galli stava all' opposizione con Ridolfi con me cioè non lontano un anno fa no che non funzionava niente una abete tenevo io ho detto che il Presidente oggi deve essere imparziale no perciò non mi permetto io parlo del ruolo dei consiglieri no la mia domanda che io sono molto ignorante veramente in questo campo non è che uno studio ma non c' era una causa di quell' operazione truffaldina dico questa parola e me ne assumo la responsabilità con una certa società Ecologica Paoletti che doveva prendere che aveva chiesto al Comune che è un tecnico del Comune circa 5 milioni di danni.
In questo bilancio consolidato queste eventuali richieste di pendenze sono ignorante io quando mi serve cortesia sembra strano alzo il telefono e chiama Angelo Galli Angelo come sta legge mi dice così in questo bilancio consolidato queste eventuali richieste di debiti milionari ad una società che non c' ha il capitale suo i soldi glieli diamo noi no.
Vengono messi in questo bilancio consolidato che tutte queste pendenze proprio guardi e poi chiudo così faccio perdere tempo proprio perché non conosco anche se sentiremo le sue parole no io non non essendo un commercialista non è non avendo letto per me ha e noncuranza non so come la maggioranza che lei legge tutti se li studia tutti io che ho avuto tempo come voi da leggere approfondire tutto come voi sapete senz' altro a memoria questi passaggi io sinceramente non intendo votarlo anche se non esiste un adempimento di legge proprio per la mia noncuranza di non aver letto attentamente gli atti rispetto a questo punto grazie sì io prima di dare la parola siccome che Lamberto Ramazzotti è vero che io sono il presidente ma come abbiamo chiarito posso anche possono intervenire.
No no no no io credo che sia giusto ricordare quello che diceva Lamberto Ramazzotti è vero di quando nacque la Multiservizi tant' è che qua dentro ormai sono rimasti ben pochi a portarsi la responsabilità di quella nascita saremmo rimasti tre-quattro forse.
Devo anche ricordare che nelle intenzioni che la Multiservizi doveva fare le gare è vero ma fu fatto un errore strategico Lamberto andatevi a vedere lo Statuto e l' atto costitutivo è rimasta soltanto nella chiacchiera il Consiglio comunale non è stato mai inserito all' interno dello Statuto e dell' atto costitutivo di Multiservizi quando nacque nel 2000 la possibilità che la Multiservizi potesse fare le gare Este no no no no no tu hai detto la Multiservizi doveva fare le gare esterne allora siccome che io anche son stato titolare di una società e ha lavorato all' interno della società ti posso assicurare che nell' attività esercitate se le società non ce l' hanno può essere uno spot pubblicitario ma in realtà poi non lo possono fare devi cambiare lo Statuto quindi quando Lamberto Ramazzotti dici quando è nata la Multiservizi avrebbe dovuto fare peccato peccato che quella Multiservizi fu fatta nascere con una scatola vuota che non aveva gli strumenti per lavorare tant' è che se andate a vedere la nascita della Multiservizi ci sono i voti favorevoli voti contrari nel mio voto contrario dell' epoca vi ricordo che c' era scritto che la Multiservizi era nata di fretta e non permetteva di fare quelle cose per cui si voleva far nascere quindi voglio dire è vero quello che dice Lamberto Ramazzotti la voce tant' è che da quello che mi risulta a me nel nel proseguo degli anni oggi la Multiservizi poi esercitarlo quella a quell' attività di lavoro perché è stato inserito in una modifica fatta successivamente quindi non è quando è nata la Multiservizi lo è diventato dopo allora io credo che bisogna giustamente ricordare la nascita alla Multiservizi però bisogna anche ricordare che furono fatti degli errori cioè quella Multiservizi nacque con un peccato originale.
E poi c'è stato il battesimo e l' ha sanato però voglio dire che quel peccato originale se l' è portato dietro per tanti anni che avevamo una società in cui nelle intenzioni poteva fare e poi praticamente non poteva fare io questo lo volevo ricordare per dare un contributi un contributo non voglio né accusare nell' uno e nell' altri però questa è la situazione.
E ha chiesto la parola Yuri Marini prego.
Grazie Presidente non so se si sente al microfono.
Pronto.
Prova prova eccolo.
Grazie.
Grazie al Presidente e a tutti e due Presidenti mi ha dato anche il microfono allora e il bilancio consolidato e quindi ci porta a parlare della Multiservizi e questa è la seconda o terza volta sicuramente la seconda almeno la seconda volta che quando si affronta il tema della Multiservizi parte una sorta di operazione.
Vinta che si torna indietro nel tempo e si ci si scambiano accuse su chi l' ha creata chi l' ha gestita meglio o peggio nel passato io penso che invece dovrebbe essere l' occasione questa per guardare al futuro e non come è stata gestita fino a ieri rimbalzando così rimbalzando sì responsabilità anche ad amministratori che non sono neanche in quest' Aula guardiamo al futuro cioè immaginiamo e qua dentro in questo Consiglio come possa incidere una società partecipata come la Multiservizi per la qualità dei servizi che svolge per la nostra città e per soprattutto per l' incidenza che va ad avere nel bilancio perché quando si fa il bilancio consolidato e bisogna tener conto che quei soldi che noi andiamo ad investire in quella società come veniva ricordato prima sono sempre soldi pubblici e bisogna rendersi conto o meglio bisognerebbe essere consapevoli se ci possano essere sistemi diversi per fare quegli stessi servizi a prezzi inferiori perché qualsiasi tipo di risparmio che noi riuscissimo ad operare nella gestione della nostra del nostro Comune significa avere maggiori in disponibilità di spesa per altri servizi per i servizi sociali piuttosto che per qualsiasi altro tipo di intervento che volesse fare questo Consiglio inserendolo nel bilancio ora in virtù di questo io l' avevo già proposta questa cosa ma evidentemente è rimasta per un anno almeno lettera morta avevo proposto che cosa di verificare quali siano gli effettivi costi indiretti della Società Multiservizi ossia tolto il costo vivo per lo svolgimento del servizio del verde del servizio cimiteriale eccetera eccetera di tutti gli altri servizi quanto ci costa effettivamente quella società in termini di Presidente commissari la scrivania le pulizie lo stabile l' ufficio il personale amministrativo cioè quindi i costi necessari esclusivamente per il funzionamento della società e non per lo svolgimento del servizio e perché è importante perché quei servizi se fossero messi a gara dal Comune e non affidati alla sua società in house conterebbero cioè non avrebbero il costo della gestione amministrativa.
Quello che noi metteremo a gara sarebbe soltanto il costo vivo del servizio quindi soltanto la gestione del verde perché la gestione amministrativa della società che poi andrà a svolgere quel servizio cioè quindi della società che vincerà la gara non è imputabile al bilancio comunale non viene messa a gara è una responsabilità delle ditte che partecipano alla gara e quindi sarebbe un risparmio è importante in questo senso allora andare a capire quanto possa essere questo risparmio e mettere sulla bilancia quella che quelli che sono i pro e i contro del i contro del mantenere una società in house del genere perché probabilmente anzi sicuramente dei vantaggi per l' ente ci sono in termini di anche di flessibilità di poter utilizzare una società del genere per fare interventi anche urgenti per intervenire laddove magari la macchina del amministrativa dovrebbe mettere in piedi altre gare insomma con una società privata una S.p.A. partecipata in house è sicuramente molto più facile e flessibile intervenire in certe situazioni quindi questo può essere un vantaggio però dall' altra parte se noi riuscissimo a capire se questo elemento di vantaggio ci costa mille euro in più 10.000 euro in più 200.000 euro in più e noi lo dobbiamo sapere perché questo andrebbe a rappresentare un elemento di discrimine e quindi di valutazione che deve essere diritto e dovere di questo Consiglio valutare senza arrivare ad anteporre una soluzione io una soluzione me la immagino ma ovviamente poi l' andrò a conformare rispetto alle risposte che arriveranno quando e se riuscirà saremo tutti d' accordo nell' andare ad analizzare questi costi indiretti però penso che sia un dovere di ciascuno di noi qua dentro rendersi conto di quanto costa soltanto il mantenimento in vita di quella società tolti tutti i servizi per capire se il gioco ne valga la candela oppure no in questo senso annuncio all' aula due cose una la dovreste conoscere perché è agli atti cioè nell' ultima riunione della Commissione bilancio ho chiesto per l' ennesima volta di avere un incontro con la Multiservizi proprio per approfondire questo aspetto e cercare di indagare.
E soprattutto nelle dis nella difficoltà di individuare i costi della gestione imputabili solo al funzionamento della società quando quei costi non si capisce bene se sono imputati ai singoli servizi cioè il costo amministrativo dell' intera società è suddiviso per tutti i servizi che fa piuttosto che essere raggruppato e quindi meglio identificabile c'è bisogno di passaggi tecnici e quindi c'è bisogno di un confronto con la società stessa ma probabilmente c'è anche bisogno di un indirizzo da parte dell' ente da parte del Comune in virtù di questo ho chiesto alla Commissione di di fare una sorta di audizione con la Multiservizi proprio per indagare questo elemento ho trovato e lo dico con grande piacere il favore della Commissione in particolare del Presidente che ha fatto immediatamente la richiesta ai vertici della Multiservizi e mi ha detto poc' anzi e quindi questo è l' annuncio che la Multiservizi è ben disposta a venire a rispondere a queste domande e magari sarà occasione anche per un approfondimento anche più ampio sul funzionamento della della società e quindi noi possiamo dire e lo dico immagino d' accordo anche col Presidente della Commissione bilancio che da qui a tempo un mese quindi diciamo i primi nel mese di novembre potremmo organizzare o un evento o un consiglio o comunque un tema in cui saranno disponibili i costi effettivi di gestione della Multiservizi sulla base dei quali valutare se è opportuno conveniente utile mantenerla in vita per gestire quei pochi servizi che fa oppure se sia utile e anche possibile no perché poi si inserisce anche il tema della gestione delle farmacie che diventa più complesso se sia possibile invece eliminare togliere chiudere la società partecipata mettere tutti i servizi a gara pubblica modulando così quanto risparmio e questo ce lo diranno e i vertici della Multiservizi quando ci diranno quanto sono i costi di gestione indiretta della società.
Grazie.
Allora ringraziamo il consigliere Marini io non ho altri iscritti.
Cioè consigliere Galli prego.
Ricordo cacciati a dieci minuti.
Grazie Presidente.
Ma assolutamente sì.
Tra l' altro.
Noi abbiamo già siccome Marini fa parte della Commissione bilancio da poco diciamo da gli ultimi avvenimenti di recenti e già in precedenza avevamo invitato ero sempre io Presidente avevo già rinviato i vertici della Multiservizi sono venuti ci hanno elencato alcune questioni e abbiamo fatto sempre o comunque un tavolo sempre aperto quindi non vedo perché è stato fatto e non vedo la continuazione di farlo e in merito ad alcune questioni su sollevate diciamo sul bilancio consolidato volevo rispondere e fugare i dubbi del consigliere Ramazzotti che sono dubbi legittimi e debbo dire che danno si sente.
No non è uno spunto anche di riflessione su quello che che rappresenta quest' atto e diciamo.
L' atto che ci apprestiamo rappresenta e poi arrivo alla risposta del consigliere Ramazzotti non è altro che un una somma di valori tra la Multiservizi e il Comune cioè l' ordinamento giuridico ci impone di fare il cosiddetto bilancio consolidato togliendo tutte quelle permutazioni rapporti eccetera che duplica sarebbero le imposizioni e quindi avere un unico aggregato di valori che rappresenta praticamente il il valore complessivo se in termini aziendali tra società Multiservizi e Comune.
La questione che ha sollevato il consigliere Ramazzotti in merito alla contenzioso con come si chiamava la società aiutatemi ecologica scarna bravissimi Mazza che che immediati da.
Praticamente all' epoca non so se qualcuno di voi se lo ricorda nacque un problema sull' appalto che la Multiservizi aveva erogato nei confronti dell' Ecologica che praticamente alcuni dei servizi anzi gran parte ahimè dei servizi che erogava per il servizio idrico integrato non venivano eseguiti in A seppur appaltati non venivano eseguiti dall' ecologica e l' ecologica staccava comunque ed emetteva nei confronti della Multiservizi la fattura questo ha determinato che nella contabilità della Multiservizi allora veniva contabilizzata la fattura che emetteva la società Scarl e.
Ecologica giusto e Salvador ecologica ecologica e nello stesso tempo la Multiservizi doveva procedere per rifare il lavoro in danno ora queste partite e al di là di alcune se voi prendete il bilancio approvato del 2017 della Multiservizi andate a vedere nella nota integrativa ci sono delle poste in bilancio che sono proprio poste cautelative nei confronti dell' eventuale giudizio e quindi sono delle riserve che la Multiservizi ha posto che come garanzia che se un domani qualora dovesse perdere il giudizio dovesse avvenire eccetera eccetera e dovesse comunque essere chiamato a risarcire qualcuno e nel caso specifico all' Ecologica può usufruire di quelle senza incidere sulla gestioni correnti.
Queste partite i riserve sono richiamate ovviamente all' interno del bilancio consolidato che oggi ha in questo se in questi termini una natura più privatistica e di contabilità diciamo quasi aziendale nello stesso tempo le altre partite che sollevava cioè le eventuali contestazioni sorte sulle fatture e che la scarna avesse dovuto emettere o eventualmente nei confronti delle delle fatture sostenute per quei servizi che non ha fatto e avrebbe dovuto fare in quanto appaltatrice la società rappresentano delle poste di credito e quelle poste di credito vengono riassunte all' interno del bilancio consolidato in quanto rappresentano i crediti che comunque vanta nei confronti di questi soggetti seppur oggetto di un contenzioso da parte della società tutte queste poste che vi ho detto che sono poste di natura contabile e il loro nome è questo basterebbe prendere e cioè è sufficiente prendere il bilancio.
Della Multiservizi non nella parte diciamo descrittiva analitica delle relative cifre ma nella nota integrativa è riportata tutto questo dettaglio tra l' altro nella Commissione bilancio abbiamo già discusso in parte dei temi sollevati dal consigliere Yuri Marini che poi per carità ognuno farà le sue considerazioni e io già alcune mie le ho fatte perché non è proprio così come dice Yuri Marini perché al di là del diciamo della quantificazione numerica del dado di quanto potrebbe essere il costo dei diciamo dei costi generali cioè voglio specie voglio dirlo meglio cioè io di Marini ne fa una battaglia a livello ha concluso ha finito e ieri Marini solleva il problema sui costi generali per me è molto più allargata la valutazione nei confronti della Multiservizi e spero che tra l' altro si apra questo a questo tavolo come si aprirà nella maniera più tranquilla possibile e nella maniera più di apporto e di confronto ma il.
Non è che si può scegliere di mantenere o togliere una società a secondo dei costi generali perché una parte di quei costi generali come riportato dall' altro nella verbale di Commissione e tutti i Consiglieri hanno comunque li dovremmo sostenere perché le farmacie pur dando a gara paradossalmente tutti i servizi esclusi ovviamente le farmacie riportando all' interno dell' ente le farmacie noi quelle farmacie le dovremmo gestire con dei servizi e quindi una parte di quei costi generali comunque andrebbero sostenuti e e poi ci sono altre valutazioni che poi in quei in quelle occasioni faremo e diremo e valuteremo grazie grazie consigliere Galli.
Io non ho altri a parlare quindi andrei in votazione chi è favorevole all' approvazione di questo punto allora è Travaglia Pascucci Galli Badini Nucci Barcaccia Costantini Mondeo Zamboni.
E nasoni Porro Bellomo Ferretti e Ignazi Di Maggio.
Chi è contrario sono contrari Marini e Orsomando De Angelis Belardinelli Garbarino Piergentili chi si astiene si astiene Mancini.
E dobbiamo votare l' immediata.
Votiamo l' immediata esecutività chi è favorevole all' immediata esecutività con la stessa votazione favorevoli.
Contrari.
Sono contrari sono contrari no Orsomando De Angelis Berardinelli Piergentili e Garbarino chi si astiene si astiene Marini e Mancini.
Allora.
Marini voleva fare una proposta prego Marini.
Allora io ricordo che alle quattro e mezza c'è già una sospensione programmata di due ore che c'è già una sospensione programmata di due ore io credo che se noi interrompiamo pure adesso ritorni a no io dico io dico la mia ritorniamo per un' altra oretta e poi ce ne dobbiamo riandare chiedo di fare uno sforzo arrivare alle quattro e mezza e poi faremo una pausa di due ore e faremo anche lo snack lo so che non abbiamo fatto la pausa pranzo però io ritengo che forse è più funzionale ai lavori di andare avanti fino alle otto e mezzo per la breve grazie Presidente per la correttezza lo dico a microfono così ma così rimane anche agli atti e argomento minimamente secondo me è inutile cioè è inutile è indifferente la pausa alle quattro perché la pausa alle quattro ci sarebbe che si vada a pranzo adesso o che non si vada ora se c'è l' intenzione di toglierci tutti i punti che abbiamo davanti e lasciare alla fine le mozioni le interrogazioni come succede di solito è un conto è normale che uno fa la tirata fino alle 4:4 e mezza si toglie i prossimi 2 3 punti e lascia fuori le mozioni le interrogazioni e poi magari come già purtroppo è successo magari non si rientra dopo la pausa delle quattro e mezza per il matrimonio se invece non è quello il punto quindi se c'è l' intenzione di arrivare fino in fondo che noi si resti in Aula da adesso fino alle quattro oppure si faccia una pausa di un' oretta per tornare e fare comunque tutto il lavoro fino alle 4 e tornare immediatamente dopo la fine del del matrimonio per completare il Consiglio non fa alcuna differenza ora io lo propongo perché secondo me è una cosa utile per tutti quanti andare riposarsi e mangiare qualcosa alle due non mi sembra una cosa così strana se il Consiglio ritiene invece che bisogna essere stakanovisti andare avanti non c'è problema.
No no io non voglio fare un controllo osta voglio dire che siccome mancano due punti che credo siano sufficientemente veloci io sono convinto che noi prima delle quattro e mezza facciamo anche mozioni e interrogazioni e siccome stamattina siamo stati due ore e mezza a parlare al Consiglio di cose che non erano all' ordine del giorno io chiedo di non fare sospensione perché stiamo qui dovuta agli atti dico anche che io dopo la sospensione di due ore non ritornerò in aula perché ho un altro impegno quindi io sono disponibile a sbrigarmi per fare pure mozioni interrogazioni subito perché poi alle sedi alle 18:30 non ci sarò quindi poi non si dica non si vuole risponde io voglio rispondere però se devo sta qui due ore all' inizio a parlar de altro vuol dire che non si ritiene importante parlare di tutti i punti quindi chiedo a Yuri di fare uno sforzo perché sono convinto che le quattro e mezza facciamo tutto perché i prossimi due punti saranno sufficientemente veloci poi se il tempo del Consiglio non è diciamo quello che ritenete opportuno forse dobbiamo impara pure esse un po' più conciso sulle parti extra ordine del giorno non lo dice mai nessuno è un loro dovere vi ringraziamo ma è da stamattina che che abbiamo qui Segretario il vicesegretario dei funzionari e.
Sarebbe bello averlo qui per e quindi.
Allora comunque il consigliere Marini ha fatto una proposta ed è giusto metterla Bovo che è la proposta del consigliere Marini di sospendere dal sonoro e poi sospendere un' altra volta alle quattro e mezza la controproposta e di andare avanti fino alle quattro e mezza tentando di determinare.
Sì ai quattro e mezza alle quattro e mezza dobbiamo andar via dobbiamo andare via.
Quindi chi è favorevole alla proposta di Marini Marini chi è contrario.
Tutti gli altri sono contrari quindi passiamo a quell' altro punto che è l' affidamento della riscossione coattiva delle entrate comunali dell' agenzia delle entrate e riscossione chiedo scusa Consiglieri Integrazione delibera di Consiglio comunale numero 37 del 29 agosto del 2017 affidamento alla società Riscossione Sicilia per l' ambito di propria competenza io credo che questo sia un atto dovuto non è che c'è da dire sì o no è una cosa che ci aspetta farlo va beh okay benissimo la la parola al è un' integrazione a una delibera già approvata.
Prego eh sì allora intanto volevo ringraziare pure io i funzionari sia del servizio finanziario che del servizio tributi della ripartizione dei tributi che sono stati presenti durante questi lavori e.
Veramente è un' integrazione velocissima se vi ricordate il da agosto del 2017 siamo venuti in Consiglio per a fronte diciamo di una modifica normativa che accorpava tutte quelle società di riscossione che facevano riferimento ad Equitalia costituendo una società unica che si chiamava Agenzia delle entrate riscossioni all' interno di quel provvedimento rimaneva fuori è una società che si chiamava appunto si chiama appunto Riscossione Sicilia e che è ancora abilitata ad operare per proprio conto quindi in realtà con questa integrazione se noi volessimo procedere alla riscossione ad affidare la riscossione coattiva dei contribuenti che risiedono in Sicilia alla società Agenzia delle Entrate riscossione loro non potrebbero operare per cui andiamo alla fine parliamo di un caso di 6 7 contribuenti però è giusto che andiamo ad integrare quel dispositivo perché là quando fu fatta questa normativa.
Quindi questo funziona per la riscossione coattiva di chi ha una la residenza in Sicilia ha delle proprietà sul nostro territorio quindi.
Se andiamo a fare un integra un' integrazione per diciamo completezza correttezza delle del procedimento e uniformità di trattamento dei contribuenti quindi è veramente un' integrazione perché nel momento in cui fu fatto il decreto da parte del Governo di accorpamento non fu ricompresa anche quella società quindi non credo che ci sia una discussione da avviare per però ci tenevo solo a dare un' informativa un po' più dettagliata grazie.
Allora a questo punto o apriamo il dibattito ma non mi pare che ci sia un dibattito e quindi andiamo direttamente alla votazione chi è favorevole al punto numero allora Yuri Marini prego grazie Presidente.
Intervengo per puntualizzare una cosa è che io questo questa limitazione sui cittadini residenti in Sicilia o che abbiano proprietà in Sicilia ma siano residenti a Cerveteri non l' ho letta e non l' ho capita nel dispositivo perché poi a quello bisogna far affidamento e che qui si affidano a questa società si delegano a questa società una serie di funzioni ora io queste limitazioni alle funzioni non le ho lette e quindi mi allarmo non l' ho capita probabilmente però nell' allarmarvi siccome ho fatto una brevissima ricerca su questa società e non se ne parla assolutamente bene per nulla né i sindacati né gli amministratori in Sicilia pare che questa Riscossione Sicilia S.p.A. abbia una serie di problemi la definiscono una situazione disastrosa è una palude da bonificare e che sa una società che sta nel baratro e che c' ha 866 avvocati quindi abuserebbe di consulenza insomma se andate a vedere un po' di rassegna stampa della Sicilia non sembra che goda di grandissima salute e considerazione quindi non avendo capito perché non lo ritrovo nell' atto perlomeno nel dispositivo questa limitazione per cui sarebbe riguarderebbe 6 7 casi e basta a Cerveteri e io francamente non me la sento di votare un atto del genere e vorrei che questa mia perplessità rimanesse agli atti.
Allora grazie.
Se c'è una piccola risposta da parte no è semplicemente affermare il principio che effettivamente è un atto dovuto nel senso che il Governo Renzi non per debolezza ma per impossibilità perché l' agenzia è vero che c' era una partecipazione da parte dell' Agenzia delle entrate all' interno di Riscossione Sicilia ma il 99 per cento era detenuta da parte della Regione Sicilia stessa che comunque la Regione a Statuto autonomo siccome per come valeva per il precedente punto ovvero la delibera del 29 agosto 2017 noi ci dotiamo della possibilità di usufruire dell' agenzia Entrate riscossione per procedere alla riscossione coattiva la stessa cosa la stiamo facendo per uniformità di trattamenti perché altrimenti non può non potrebbero probabilmente l' agenzia delle entrate andare a esercitare il suo ruolo con il.
Con i contribuenti residenti in Sicilia e quindi secondo me è semplicemente una forma di tutela che l' ufficio si è voluto riservare ma che non costituisce nessun tipo di obbligo e nessun tipo ma è veramente garantire anche una parità di trattamento così come hanno fatto penso tutti i Comuni d' Italia insomma grazie.
Allora ringraziamo il vicesindaco anche per la precisazione andiamo al voto che è favorevole a questa delibera questa delibera favorevole Travaglia e Pascucci Galli Badini Nucci Barcaccia Costantini non dura Zamboni nasoni Porro Bellomo e Ferretti Luchetti Ignazi e Di Maggio Pia e Piergentili e Garbarino e Berardinelli.
Chi è contrario chi si astiene astenuto Marini la passiamo a quell' altro anche qui c'è bisogno dell' immediata esecutività no allora l' altro punto è l' approvazione del regolamento comunale per la valorizzazione delle attività agroalimentari tradizionali locali Istituzione della Deco denominazione comunale di origine Approvazione relaziona il l' assessore Ferri prego l' assessore deve venire qua perché purtroppo abbiamo un problema.
Grazie.
Sì sì no.
Non basta credo che si sente sì allora buongiorno allora così come.
Va bene.
Così come porta appunto il punto 6 del della convocazione andiamo a sottoporre all' approvazione del Consiglio comunale un nuovo regolamento innovativo per il Comune di Cerveteri perché non è mai stato trattato questo argomento praticamente per quanto riguarda la valorizzazione delle attività agroalimentari tradizionali locali l' istituzione della Dego demoni non so se sentite voi perché io sarò grato grazie Presidente io sento pochissimo okay.
Quindi dicevo l' istituzione della Deco denominazione di origine del comunale di origine vorrei fare dei passaggi leggere appunto dei passaggi degli articoli del regolamento perché sono molto secondo me interessanti innanzitutto parliamo di prodotti agroalimentari e parliamo appunto di valorizzazione dei prodotti agroalimentari e soprattutto e caratterizzare la territorialità di questi prodotti agroalimentari perché perché abbiamo altri riconoscimenti che non sono di carattere comunale come può essere una DOC per il vino Igt che riguarda delle zone molto più ampie invece dal momento che un prodotto avrà il riconoscimento da parte della Commissione verrà istituita con questo regolamento quindi avrà riconoscimento della Deco comunale saranno solamente per dei prodotti agroalimentari e prodotti o trasformati sul nostro territorio.
Essendo un regolamento comunale ha bisogno della l' approvazione del Consiglio è già passato in Giunta comunale ha fatto l' iter in Commissione ringrazio i Commissari della Commissione che all' unanimità hanno votato questo regolamento.
Allora vado sono costituito da 15 articoli.
E le finalità e l' ambito dell' applicazione praticamente vado per sommi capi l' indagine in uscita diretta e di individuare l' esistenza di originali e caratteristiche produzioni agroalimentari le loro tradizionali lavorazioni e confezioni a motivo della loro rilevanza siano meritevoli di evidenza pubblica e di proporne la protezione nelle forme previste dalla legge al fine di garantire il mantenimento della loro qualità attraverso l' istituzione di un albo comunale delle produzioni agroalimentari e di un registro deco demaniale di denominazione comunale di origine praticamente povera e istituire un albo dove tutti coloro che ne faranno richiesta saranno saranno meritevole di avere appunto di fregiarsi del marchio Deco saranno inseriti in in questo e.
E questo registro ha.
Che cosa possiamo dire anche la Punto.
Vediamo qual è le parti più interessanti ecco anche l' intervento nei riguardi della Deco mediante forme dirette ed indirette di coordinamento e della ricerca storica finalizzata all' individuazione di ogni fonte che risulti utile per il conseguimento delle finalità al presente regolamento e.
Allora.
Quindi articolo 3 passiamo all' articolo 2 dove possiamo definire meglio l' istituzione dell' albo comunale e delle manifestazioni ad esso correlate praticamente e cosa scusate.
Possono ottenere l' iscrizione all' albo e le manifestazioni ricorrenti organizzate dallo stesso Comune o da altri soggetti volte alla valorizzazione e promozione appunto di prodotti ed ecco quindi all' interno che possono far parte dei prodotti decoro.
Dei prodotti tipici locali insigniti dei marchi ufficiali e di altri prodotti tipici.
Allora.
Chi è che.
Appunto lo scopo è quello di conservare nel tempo prodotti che si identificano appunto con gli usi e che fanno parte della cultura popolare locale tutelare la storia le tradizioni il patrimonio culturale i sapori legati alle produzioni locali l' istituzione del registro e del marchio viene istituito presso la competente struttura comunale un apposito registro tutti i prodotti tipici agroalimentari segnalati denominati.
Per ogni prodotto è istituito un fascicolo con tutta la documentazione ad esso relativa e i prodotti iscritti nel registro saranno anche riconoscibili da ogni da un logo sì identificativo così come adesso ve lo farò vedere abbiamo allegato al presente regolamento.
Il Comune concede l' utilizzo appunto di questa iscrizione e del logo.
A coloro che ne faranno richiesta e avranno appunto la l' autorizzazione da parte della Commissione la Commissione che valuterà tutti i prodotti agroalimentari che ne faranno richiesta.
Sarà.
È nominato dal Sindaco e sarà presieduto dal Sindaco o da un suo delegato e i componenti saranno un esperto del settore agroalimentare nominato dal Sindaco un esperto di cultura tradizione locale un rappresentante nominato dalla Cia la Confederazione agricoltori Italiana Agricoltori e un rappresentante della Coldiretti un funzionario del Comune e abbiamo inserito anche il poi il comandante della Polizia locale quindi persone che rappresentano appunto gli agricoltori e le società di società di categoria come CIA Coldiretti gli esperti del.
Scusate un attimo però così non riesco che c'è una confusione quasi incredibile e dicevo esperti di cultura nazionale esperti del settore agroalimentare.
Non c'è nessun compenso non è previsto nessun compenso che per i membri della Commissione.
Io la maggior parte delle del diciamo delle notizie importanti mi sembra di averle riportate che cosa ecco c'è da dire nell' articolo 13 l' Amministrazione comunale si riserva di perseguire a termini di legge ogni abuso concernente l' utilizzazione del marchio Deco sia nelle aziende di produzione che nei mercati.
Quindi bisogna poi effettivamente andare a verificare come verrà usato il marchio e della deco io no non ho altro da dire e sono a disposizione per eventuali domande grazie.
Grazie all' assessore Serri e Ferri chiedo scusa.
E apriamo il dibattito mi ha chiesto di parlare Marini.
Prego Marini.
Signor Presidente ringrazio l' assessore per la scoppiettante presentazione però avrei un paio di richieste da fare con la preghiera non avendo presentato emendamenti e di volerle valutare quindi di modificare l' atto e di rispondere a un chiarimento se fosse.
D' accordo.
Si può modificare.
E allora devo devo chiederle.
Siccome siccome spesso le mozioni che presentiamo andiamo a modificare anche il dispositivo a seguito di un dibattito e di chiarimenti se l' assessore fosse d' accordo secondo me non ci sarebbe nulla da eccepire se non si può fare a seguito dei chiarimenti se dovessi evidenziare qualcosa che.
Magari condivide anche lo stesso assessore si può ritirare e riportare la prossima volta allora perché due sono le questioni e una probabilmente è una banalità però all' articolo 13 e al comma 3 vediamo adesso lo recupero anche io sicuramente l' Assessore lo sta già cercando.
Articolo 13 comma 3 parla delle infrazioni rilevate dagli organi di controllo e io non ho capito perché non è scritto da altre parti in questo re e regolamento quali siano questi organi di controllo e se coincidano con il Servizio delle Attività Produttive a cui sono mandati demandate tutte le operazioni amministrative della gestione del regolamento il al che però mi sembrerebbe strano se non addirittura inappropriato perché affidare ad un servizio amministrativo ad un ufficio amministrativo del Comune anche.
E compiti e funzioni propri di un organismo di controllo a me pare eccessivo cioè che mandiamo i nostri funzionari in giro a fare dei controlli andare a ispezionare andare mi sembra una cosa che andrebbe specificata meglio da chi è composto come è composta chi risponde questo organo di controllo non credo che possa coincidere con un ufficio comunale quindi non può coincidere con la il se la struttura organizzativa del servizio attività produttive non credo.
L' altro elemento invece più politico e addirittura più importante riguarda l' articolo 1 l' articolo 1 al comma 3.
Lettera d.
Dice testualmente quindi parla delle attività dell' azione del Comune che si manifesta in direzione dice il comma di la lettera D della promozione e del sostegno alle iniziative esterne anche attraverso interventi finanziari diretti nei limiti delle ricorrenti compatibilità di bilancio e nel rispetto delle procedure previste dal Regolamento comunale per la concessione di contributi e ricercando forme di sponsorizzazione da parte di enti soggetti singoli ed associati.
E questo è il punto a favore di chi a favore degli organismi associativi che abbiano nei loro programmi istituzionali la salvaguardia dei beni culturali e tradizionali delle attività agroalimentari non condivido né ma nella maniera più.
Ferma e determinata questa impostazione perché un vantaggio un contributo di dell' ente che sia il Comune o siano gli altri enti non si può dare ad un' associazione che abbia semplicemente nel proprio statuto la finalità prevista dal regolamento il contributo si dà ad un progetto si dà a qualcosa che possa essere valutato come meritevole di rispondere ai principi e ai criteri del regolamento e quindi del Deco perché se in questo caso se così fosse sono due le strade o si danno contributi a pioggia a chiunque inserisca nel proprio statuto il fatto di rispettare la denominazione comunale dei propri prodotti oppure se subentra una discrezionalità francamente eccessiva da parte del Comune che va a decidere di dare un contributo a una società piuttosto che un' altra non nel merito delle sue attività e delle proprie iniziative nel rispetto dei prodotti tipici del territorio bensì semplicemente perché c'è scritto nel nostro Statuto che tu vai ai prodotti tipici del territorio mi sembra una discrezionalità eccessiva perché ti do il contributo ti do il contributo perché hai fatto un progetto importante e quindi io suggerirei di modificare non.
A favore degli organismi associativi ma a favore dei progetti.
Che la Commissione valuterà meritevoli operati da chi da organismi associativi che abbiano nei loro programmi eccetera eccetera perché il fatto di poter essere valutati è una precondizione non c'è nessun organismo associativo che possa partecipare se non abbia come precondizione quello di avere nel proprio statuto e la possibilità di trattare questi argomenti no non ti prendo neanche in considerazione se ce li hai tutti quelli che ce li hanno tutte le associazioni che hanno queste finalità nel proprio Statuto possono essere messere essere messe nell' albo ma dal punto di vista del Comune della spesa e quindi del contributo devo individuare un elemento di merito un elemento distintivo lo do a chi lo merita lo do a chi fa il progetto più bello e migliore e più utile per la città quindi basterebbe inserire e prima di organismi associativi.
Il termine progetti e quindi a favore di progetti organizzati i prodotti realizzati dagli organismi associativi eccetera eccetera secondo me questa è una modifica non sostanziale nel nell' economia del regolamento ma sostanziale per come potrebbe essere diversamente interpretato cioè si va in due direzioni completamente diverse da una parte c'è la discrezionalità rispetto al singolo soggetto al all' ente alla persona che magari è un amico tuo e quindi ed è un vantaggio sarebbe sgradevole anche se se lo merita dall' altra parte invece si valuta e lo fa una Commissione prevista dal Regolamento stesso si valuta il merito di un progetto se il progetto è fatto bene o fatto male se porta un vantaggio per la comunità e per la tutela di questi prodotti grazie allora io le dico subito dico subito consigliere Marini che non essendo stati presentati emendamenti non possono essere messi a votazione nessuna modifica e non si può nemmeno ritirare perché dicevo di dire all' assessore l' assessore non lo ritira il Consiglio comunale o lo approva o lo boccia do un consiglio è certo è così ti do un consiglio che adesso il co il va in votazione se viene approvato dopo che entra in vigore poi presentare una proposta di modifica dei due articoli che dicevi te purtroppo son le regole non è che me le invento io se voleva essere se si voleva fare delle modifiche bisognava presentare degli emendamenti questo è purtroppo il nostro Regolamento parla chiaro quindi noi andiamo in votazione o l' approviamo o bocciamo.
Eh.
Più di una volta che arriverà la proposta di modifica ci sarà prima la Commissione che valuterà la Commissione deciderà se va bene lo modificheremo.
E non lo so eh lo so dovremmo vedere.
Lo pre e Marini io posso dire che da Presidente del Consiglio sarà preso in esame come tutte le proposte che arrivano.
E non è non c'è va be' eh però.
Allora volevo una piccola replica all' assessore.
Poi al consigliere Marini per la la prima domanda secondo me sarebbe facile la risposta che il Corpo di Polizia Municipale che che vigila su questo per l' altro punto io non ne sono convinto come dice lei però possiamo prenderlo in considerazione facciamo una proposta a maggioranza poi vediamo se passa andiamo in devo Alessandro regolamento la prima Giunta comunale poi va in Commissione e consiliare e poi ritorna in Consiglio comunale allora prendiamo in esame però ci mancherebbe grazie.
Allora siamo in votazione Consiglieri chi è favorevole all' approvazione di questo punto e all' unanimità no all' unanimità a meno che Marini.
All' unanimità allora all' unanimità dei presenti in questo caso non dobbiamo neanche votare l' immediata esecutività perché è un regolamento e deve rispettare i tempi della pubblicazione passiamo a quell' altro punto che sono le mozioni.
Allora ci sono se non sbaglio ci sono cinque mozioni.
Questa interrogazione chiudo scusate non trovo le mozioni.
Ne mancano.
Ma mancano le mozioni io ragazzi ah eccolo qua l' ho trovato.
Allora.
La prima mozione chiedo scusa Sindaco la prima mozione con protocollo 39 95 3.
Barra 2 del 4 9 2018 è presentata da Belardinelli Piergentili e Ramazzotti sulla realizzazione del logo di nel cimitero comunale di via De Vignali relaziona la consigliera Belardinelli prego consigliera ha la parola.
Grazie Presidente.
Allora.
Premesso che il cimitero di via De Vignali già da tempo non ha più luogo disponibile per la sepoltura delle salme dei nostri defunti.
L' Amministrazione comunale nonostante il parere favorevole del Ministero dei Beni delle Attività Culturali e del Turismo Direzione regionale per i beni culturali e paesaggistici del Lazio datata 27 settembre 2013 per la realizzazione di nuovi loculi in un' area adiacente al muro perimetrale del cimitero di via di Vignali.
Ha deciso di non procedere alla realizzazione di nuovi loculi in quanto ha ritenuto che l' opera avesse un costo troppo elevato quindi non conveniente scegliendo invece di realizzare un nuovo cimitero con lo strumento del project financing con deliberazione di Giunta numero 113 del 2011 l' Amministrazione aveva approvato il progetto preliminare per i lavori di ampliamento e costruzione lavori da eseguirsi presso il cimitero di via De Vignali dell' importo complessivo di euro 1 milione 500.000 e tale realizzazione fu inserita nella programmazione triennale delle opere pubbliche anni 2016 del 2014 2016 nel 2014 l' Amministrazione decide di finanziare il primo lotto per un importo di 500.000 euro affidando allo studio 15 Amici Musatti Architetti Associati il progetto definitivo esecutivo la direzione lavori e il coordinamento della sicurezza per un importo pari ad euro 33.199 virgola 29.
Il progetto consegnarli al predetto studio il 10 dicembre 2014 viene approvato dalla Giunta comunale con deliberazione numero 195 del 2014 e con lo stesso atto viene deliberato di finanziare l' opera attraverso un mutuo da richiedere alla Casa del alla Cassa depositi e prestiti.
Con determina numero 607 7 del 2015 viene liquidata allo studio 15 Amici e Musacchio Architetti Associati una fattura per l' importo di euro 11.228 virgola 27 nella stessa determina si specifica che tale importo sia finanziato con fondi comunali in quanto per varie problematiche non è stato richiesto e ottenuto il modo della Cassa depositi e prestiti considerato che il procedimento di gara per l' affidamento in concessione della progettazione ed esecuzione dei lavori di costruzione del nuovo cimitero comunale nonché gestione funzionale ed economica delle stesso con lo strumento del project financing avviato con determinazione dell' area ripartizione programmazione appalti contratti opere pubbliche numero 274 del 16 febbraio 2018 si è concluso con l' esclusione dell' unica società partecipante per carenza della documentazione richiesta per le esclusioni in data 9 agosto 2018 con deliberazione di Giunta comunale numero 106.
È stata deliberata la riproposizione del procedimento di gara attraverso il project financing non è possibile tuttavia prevedere se quando il procedimento si concluderà positivamente permane dunque tuttora il problema della non disponibilità di loculi per la sepoltura dei nostri defunti che possono trovare una degna sepoltura solamente al cimitero del Sasso la cui disponibilità peraltro è limitata oppure al cimitero del Comune di Ladispoli è pertanto necessario ed improrogabile proceduralizzazione in Agropoli nel cimitero comunale di preliminari per assicurare degna sepoltura all' esame dei nostri defunti per quanto sopra premesso e considerato i sottoscritti Consiglieri comunali impegnano il Sindaco e la Giunta comunale.
A procedere con urgenza all' azione di circa 380 loculi nel cimitero comunale di via addominali così come da progetto realizzato dallo studio di 15 Amici del Musacchio Architetti Associati questa dal Comune di Ceprano per 11.228 virgola 27 euro il costo dell' opera potrà essere finanziata nel ricorso ad un mutuo.
Da richiedere alla Cassa depositi e prestiti così come inizialmente deciso da questa Amministrazione con deliberazione di Giunta comunale numero 195 del 2014.
Allora Consiglieri apriamo il dibattito se c'è qualche intervento c'è l' intervento del del Sindaco prego Sindaco.
Eh le passo il microfono.
Ma io prima di tutto vorrei fare una considerazione di di carattere politico e poi tecnico.
Perché su questo tema siamo intervenuti già in altre occasioni io sono così convinto o ero almeno diciamo così convinto dell' importanza dell' allargamento del cimitero dei Vignali che ottenuto il nulla osta la Sovrintendenza perché non lo dice nessuno ma nullaosta Sovrintendenza eh no no no non dicevo nel o anche in passato si è detto quindi siamo stati così convinti di quell' operazione da spingere perché questo avvenisse come ho avuto modo di dire e poi mi piacerebbe leggere una piccola relazione che è stata fatta dal dal nostro dal nostro capo ripartizione o magari chiedere al vicesindaco se vuole lui dare un commento tecnico quando ci siamo trovati ad avere l' autorizzazione della Sovrintendenza l' autorizzazione ha riguardato una piccola porzione dell' area prospiciente l' attuale cimitero ovvero quella quella sorta di quella che voi avete indicato il problema di quell' area è che il rapporto costi diciamo benefici chissà su su quale struttura vengono caricati mi spiego meglio se noi che abbiamo un costo di realizzazione di loculo di circa mille 1500 euro al loculo in un cimitero ordinario e lì il costo triplica non è che possiamo far sì che quei loculi abbiano un costo triplo rispetto a quelli ordinari allora ci potrebbe essere un secondo discorso decidere che la priorità della Amministrazione di Cerveteri sia quella di creare x loculi in più rispetto a altre opere però questo comporta necessariamente un intervento il piano triennale delle opere pubbliche e una revisione strategica sul piano degli investimenti quindi io ci tengo a dire questo perché ritengo che dal punto di vista delle delle delle delle realizzazioni ora io non vorrei dire chiedo a Giuseppe di correggermi nel caso in cui dovessi sbagliare nell' intervento complessivo che si può fare all' interno di quell' area ci sono 148 loculi 224 saline le sepolture a terra giusto come numeri orientativi ora facciamo finta che il progettista abbia fatto una relazione per qualche motivo un po' più soft diciamo di quella magari c' entra più di quello si è tenuto stretto così solo per per ragionamento la 148 quanti pensiamo che i loculi si possono ottenere lì dentro quindi il problema è di di grande complessità tanto che io ho chiesto a più riprese alla sovrintendenza di ottenere un' autorizzazione ad allargare quell' area se quell' area potesse essere allargata e invece di essere limitata a quella singola striscia potesse riguardare una parte dei terreni accanto probabilmente l' operazione sarebbe molto più interessante che fare altre cose io sostengo tuttora che la realizzazione di un eventuale quinto cimitero è una complessità della nostra città purtroppo è una strada che abbiamo trovato la necessità di percorrere peraltro lei consigliera e non era ancora in aula ma le faccio presente che quando noi sottoponemmo all' Aula l' idea di fare un project financing c' era una certa e diciamo un certo come si dice resistenza da parte delle opposizioni perché si faceva un ragionamento simile a quello che oggi lei propone nella mozione a quel punto io proposi di creare una sorta di Commissione e consultiva non istituzionale insomma non una commissione permanente OK dentro la quale c' erano Consiglieri di maggioranza ed opposizione mi sembra che c' era addirittura concederà vaglia allora per l' opposizione e ci mettemmo per mesi a tutti i numeri a fa tutti i calcoli a vedere proiezioni a capire anche con la rotazione considerando le stumulazioni e le esumazioni che si sarebbero potuti fare dopo i trenta piuttosto di dieci anni addirittura e si ricorderà anche la polemica cittadina abbiamo pensato di fare le estumulazioni per i loculi diciamo perpetui che c' erano ha capito per trovare noi non l' abbiamo fatto voi noi abbiamo fatto per te la soluzione con tutte queste operazioni non si riusciva a rispondere a l' esigenza numerica che ci abbiamo quei dati statistici o io mi auguro che a Cerveteri a un certo punto si interrompano le.
Come ha fatto il Sindaco l' ordinanza viene che nella sostanza non si deve morire più perché non sapendo niente però siccome questo non avverrà dobbiamo fare un ragionamento quindi vi prego di credere che questa proposta che voi fate non è sostenibile dal punto di vista finanziario o facciamo prendiamo una decisione d' Aula che è quella di sacrificare un' opera pubblica rispetto a un' altra e quindi che il Comune decide di investire su un certo numero di loculi però io per correttezza devo dire che non è un' operazione che ci consente di raggiungere il risultato quindi si potrebbe diciamo così configurare soltanto uno sperpero di denaro non sperpero nel senso che spendiamo un numero di di di risorse superiori a quelle che.
Vi dico anche una cosa che ho detto in più occasioni siccome ritengo la proposta intelligente cioè l' allargamento del quarto cimitero una cosa intelligente io sono anche disponibile di nuovo a mettersi al tavolino e a capire se magari ragionando con più teste che hanno in mente una soluzione alternativa questa non è quella per purtroppo percorribile ma magari ci trovate una soluzione ci dite come allargare 4000 euro saremmo i primi a volerla perseguire.
Allora grazie signor Sindaco il Consigliere Lamberto Ramazzotti prego.
Senta.
Questa richiesta di mozione sottoscritta da me e da Luca Piergentili ed Annalisa.
Non vuole essere come qualcuno a volte dice le nostre iniziative sono solo quelle per richiedere populismo simpatia o applausometro la richiesta di realtà.
Purtroppo come si nasce cioè pochi nella vita c'è la morte Cerveteri è da anni ormai che ha questa impossibilità di sepoltura e in passato io parlo di me in passato fino a un anno un anno e mezzo fa ci è sempre stato detto in quest' Aula molti di voi non c' erano ma chi faceva il Segretario magari come Alessandro non lo sapeva.
Che mi ricordo anche una cosa che disse Todaro Candela candidarsi la cultura Pascucci che e.
Non c'è la volontà non c' era la volontà poi per l' Amministrazione rispose no il Ministero non ci dà il nulla osta è successo per puro caso l' abbiamo saputo di questo documento.
Nella iniziativa fatta la necropoli per quelle funzioni per quell' impiegato morto del Lorusso c' era io c' ho gli che eravamo tanti la prima cosa che c'è la dottoressa Anna Maria Moretti la dottoressa Cosentino gli fu detto si parlate parlate di tutela noi non possiamo sotterrare neanche i nostri defunti perché voi non ci concedete neanche l' ampliamento quella busta.
A brutto muso decisione ma che cosa state dicendo non me l' ha data Totti che qui era stato sempre negato da tutti molti di voi c' erano noi abbiamo mandato il nulla osta per una parte allora una cosa è che non c' era.
È una cosa che ci erano richieste che poi AGCI dal piano economico si viene a dire non è conveniente né spreco sono atti pubblici non si può tornare indietro né alle bugie né a niente è un atto pubblico.
Quando oggi mi si dice.
Che quei pochi loculi a parte un progetto come quello può essere rimodulato nello stesso spazio perché è vero perché qui non sempre gioca sempre a dire non è vero in quello spazio dove il Ministero l' Etruria meridionale ha dato il nulla osta si può rimodulare in quell' area che ci hanno detto sì saranno 140 magari da una rimodulazione interna per la 205 non abbiamo fatto i conti a 250 salme.
205 un augurio che non voglio a nessuno però già avere la possibilità di dare sepoltura a delle persone in questa città.
Dei loro cari in attesa di no come diceva giustamente Pascucci siamo tutti pronti andare al Ministero tigli quella zona era è una zona archeologica perché era il cimitero etrusco non capisco perché no non ci fate ampliare intanto ci facevano ampliare e siamo arrivati con che avevamo più loculi ci facevano un po' ampliare circa 200 248 e c' erano più loculi conto economico ma il loculo il Comune non ci ha mai rimesso sulla vendita del loculo basta che prendete il capitolato quando ce ne sono stati fatti gli anni non ci deve essere una speculazione ma se anche il Comune e non vedo questa barzelletta urbanistica ampliamento ne abbiamo fatti a iosa negli anni piccoli passi non è che c'è da fare nuove opere di urbanizzazione nuove opere di drenaggio consolidamento stadio non siamo sulla Braccianese no anche se il Comune rispetto alla costruzione di un loculo naturale spendesse qualche cosina in più davanti alla morte davanti a dare una degna sepoltura a delle persone credo che non dobbiamo parlare proprio di spreco economico questo secondo me il concetto dell' urgenza.
Questo è il concetto anche tornando a un prossimo futuro che arriverà l' articolo 14 del DPR 380 le opere pubbliche opere private di interesse pubblico di opera pubblica dell' ampliamento di un cimitero non c'è la scuola no allora se ci fosse la volontà e io qui parlo chiaramente per noi tre perché non parlo per altri tutta la disponibilità in attesa che questo mega cimitero privato possa nascere il cimitero americano in località due casette vicino al campo Maddaloni intanto diamo una risposta a queste persone le salme del sasso e il sasso siamo quasi arrivati al limite poi onestamente anche tragico per certe persone arrivare al sasso specialmente per le persone anziane andare come fanno tanti a pagarlo alle a Ladispoli che c'è un costo eccessivo io lo so quanto costa Ladispoli perché ho avuto la sventura gli utili societari sono ricoverati sono stati sepolti lì oggi se si può programmazioni oggi c'è l' urgenza non c'è mettiamo le formule anche se se se oggi il Consiglio comunale vuole su una proposta del Presidente fanno la richiesta dal gruppo con una responsabilità generale l' opera pubblica o di interesse pubblico dell' ampliamento del cimitero un vedo che ci sia non è non può essere riconosciuto applicare un articolo in deroga senza andare in conferenza di servizi Regione Lazio VAS VIA nulla osta tanto che abbiamo questo no fate le variazioni di bilancio se riconoscete che hanno necessità se dite che non hanno necessità al cimitero andate avanti governate voi le risponderete non solo ai cittadini ma anche a quelli che oggi soffrono grazie.
Allora ha chiesto di parlare Piergentili e dopo Marini.
Grazie Presidente io non so se qui ancora qualcuno continua a giocare.
Dopo uno dice gli ha messo un soprannome che dice un qualche bugia cioè tu fino ad un paio di mesi fa ha sempre negato che esisteva nulla osta da un anno che io sto in Consiglio comunale hai sempre negato.
Oggi ci viene a comunicare che grazie a te.
Ci fu dato il nulla osta.
Io non so più.
Che dire poi di che viene a dire anche oggi che l' ha richiesto alla Sovraintendenza la possibilità di ampliamento a nord di del cimitero quindi io magari sapere da questa mozione magari potrei portare a noi per conoscenza la richiesta che hai fatto al Ministero dei Beni Culturali per poter fare l' ampliamento enuncia abbiamo un pezzetto di carta per dire guarda combattiamo insieme per ottenere questo ulteriore nulla osta per l' ampliamento e non che ci viene a dire che non è una priorità.
Sono punti di vista.
Tu sei tanto devoto alla necropoli etrusca perché ci porta lustro secondo me i nostri morti defunti hanno un diritto di essere tumulati nel nostro territorio e questo momento i nostri cittadini.
No non c' hanno questa possibilità o in parte o si fanno cremare vanno a finire dentro un tumulo de un un cornetto di un parente sennò lo devono portare a casa.
Parli di dati statistici se è un buon amministratore stasera oggi portava via i dati statistici forniti dall' ufficio credo commercio che gestisce questa cosa di quanti morti fosse patrimonio non mi ricordo se quello con commercio patrimonio sui dati statistici che abbiamo di tassi di mortalità nel nostro territorio in un che li ha portati io si tratta ne cito qualcuno.
Ipotesi su 100 morti accertati siamo arrivati per l' emergenza loculo a un circa 20 25 per cento di persone che si fanno cremare.
Quindi non c'è tutta questa necessità come gli anni passati questo qui è dovuto all' emergenza tanta gente si fa cremare perché non vuole andare a Ladispoli perché ancora non si sa come andrà a finire questo project financing del nuovo cimitero perché magari si potrebbero far domani ma poi.
Passare anche altri anni magari due o tre anni quattro anni che facciamo non c'è un' ordinanza che dice che fa seguito alle esumazioni di tutti i morti che stanno al cimitero all' ideale perché anche il mese cominciamo con le esumazioni rientrerebbe in circolo circa 100 fornite all' anno e 'sta cosa non è stata fatta una strada da seguire allora nell' emergenza non facciamo questa mozione costruiamo i nuovi fermenti che non hanno i vostri che decida il nostro primo cittadino andatevi a informare a informare si autofinanzia perché io lo costruiscono avendo l' unica spesa iniziale quella di fare una gettata di cemento con le scoline dell' acqua piovana con l' impianto elettrico perché i forniti sono modulari che avranno un prezzo massimo di 6 700 euro ha fornito quindi all' inizio un anno fa dice Sindaco ha detto che costavano 4000 euro al lavoro.
Poi dopo un Consiglio successivo 3000 euro possiamo dare 2000 euro e piano piano la verità viene a galla non c'è la volontà politica da parte dell' Amministrazione di poter affrontare sul serio questo problema secondo me non c'è una grossa volontà e l' esempio che abbiamo fatto discutendo il punto prima quando c'è la volontà uno fa il giro delle sette chiese e trova i finanziamenti per poter far luogo festiva e la sagra dell' uva qui se c'è la volontà si andava a bussare al Ministero dei Beni culturali fino a aprile c' era una persona molto intima.
Che va bene a questo Comune specialmente al nostro Sindaco secondo me non c' era tutta sta grande difficoltà non c'è la volontà signori queste qui manca la volontà non ci sono i soldi e per me è una priorità questa qui caro Sindaco è vero che il nostro vicesindaco Franco abbia la Vespa dal Sindaco nostro abito a Roma tanti dirigenti anche della Multiservizi non sono residente a Cerveteri ma noi dobbiamo tutelare.
I nostri abitanti i nostri cittadini e in questo momento non lo facciamo io vado spesso al funerale voi non ci andate è la prima domanda che mi fanno sempre la stessa.
È sempre la stessa ma voi non avete ben sentito proprio uno dice in sede ha alzato la mano ma un po' di mano sulla coscienza.
Un po' di verifiche come le ho fatte io non è che ti dico che io ce l' ho sono fonti di verità andare a fare delle verifiche sul territorio parlare con il custode del cimitero parlare con chi fa le onoranze funebri questa è un' emergenza creata ad arte il Sindaco oggi mi dice il nuovo del 2014 l' ho preso io che l' anno scorso fino a ieri carissimo Alessio perché continui su imperterrito a dire le bugie vai all' inferno dopo e e chi dice le bugie va all' inferno carissimo Alessio grazie.
Allora la parola a Marini.
Grazie Presidente.
Io comprendo che tecnicamente come ha spiegato il Sindaco una mozione del genere non potrebbe avere una realizzazione pratica nell' immediato però è anche vero come ci siamo spesso ricordati in quest' Aula che si tratta di una mozione non stiamo.
Votando un deliberato che poi diventa immediatamente esecutivo è una mozione e quindi è.
È un esatto è una richiesta di volontà un' espressione di volontà politica che determina un indirizzo in questo senso questa mozione ha sicuramente è sicuramente meritevole di un voto positivo perché attraverso questo voto anche se non si dovesse realizzare esattamente quell' intervento però si cambia l' indirizzo politico che ha avuto questa Amministrazione da che cosa da quello che era prima e di ovvero l' intenzione di mettere.
A disposizione di un privato un progetto di finanza su proposta del privato stesso che ha prodotto tutti quei problemi che abbiamo già visto rispetto al project financing sul cimitero che al momento mi risulta essere interrotto non ho notizie che sia stata riaperta riavviata la gara non non ho capito se è ancora in stand-by ma è una gara che ha avuto problemi è una gara che è stata impostata dal privato stesso perché appunto dicevamo che era ad iniziativa privata una gara dove non si è presentato nessuno e voglio ben vedere chi se l' è fatta probabilmente sarei aggiustato anche bene il problema è che chi poi l' ha fatta chi l' ha scritta quella gara ha sbagliato a presentare i documenti sia amministrativi che progettuali al che dovrebbe agli amministratori far accendere una lampadina cioè quelli che dovrebbero costruire questo cimitero che dovrebbe servire Cerveteri per i prossimi 30 35 anni.
Prepara gli atti del bando pubblico e sbaglia a presentare i progetti sia amministrativi che progettuali o l' hanno fatto apposta o c'è da dubitare della preparazione tecnica di questa società non mi pare che ci possano essere altre conclusioni da parte di chi ha la responsabilità di amministrare il Comune e questo è soltanto un aspetto ma ce ne sono anche altri ben più importanti che vanno a incidere invece sui costi perché ci sono due o tre costi importanti che incidono sia sul bilancio comunale che sui cittadini innanzitutto la localizzazione la localizzazione sarà un costo enorme importante in termini di disagio per i cittadini perché un cimitero ubicato nella più remota campagna tra due casette del Sasso sarà difficilmente raggiungibile per chiunque non fosse motorizzato e quindi questo è un problema di cui questo Comune dovrà farsi carico ma cosa pensate voi di istituire anche un servizio di navetta per portare come giustamente sarebbe doveroso le persone magari immagino quelle più anziane quelle che non hanno la macchina per portarle al cimitero a trovare i propri cari e quanto costerebbe quel servizio di navetta oppure non lo fate lasciate ognuno abbandonato al proprio destino la scelta la localizzazione del progetto del cimitero in progetto di finanza quello che è andato a bando è infelice e risponde però al criterio di che cosa dell' interesse della società che ha fatto quella proposta è chiaro che la società ha individuato in quel terreno un proprio interesse e l' ha perseguito.
L' altro elemento qual è il fatto che il Comune proprio perché è una proposta del privato non ha grandi margini di trattativa né nel costo dei loculi che andranno poi ad essere affittati né su altre cose tanto che in quel progetto c' era un elemento molto grave molto grave rispetto al quale ho chiesto con un accesso agli atti i documenti e non sono stati dati io spero che il Sindaco sia si ascoltando perché lo saprà benissimo il Sindaco che ho fatto più di una volta richiesta di accesso agli atti per capire che cosa.
Se il Comune se l' ente attraverso la Giunta piuttosto che un atto di Consiglio o qualche altro atto ufficiale avesse in qualche modo proposto ufficialmente l' offerta di 3000 loculi della quindi della gestione di 3000 loculi alla società privata perché questo è stato e questo si rileva dagli atti di quel bando cioè il Comune che ha fatto per abbassare il costo di affitto ha regalato ha proposto al privato di gestire quelli che erano 3000 rinnovi di loculi che prima gestiva il Comune.
Qualcuno direbbe che c'è di male se aiuta ad abbassare i costi che problema c'è il problema è che incide sul bilancio comunale cioè se oggi noi ci poniamo il problema dell' antieconomicità di un intervento sul cimitero non possiamo non interrogarci perché magari ci è sfuggito perché siamo stati distratti o perché non ne abbiamo dato abbastanza peso non ci può sfuggire che quella letterina di cui non si trova l' origine dopo mesi di richiesta di accesso agli atti non si trova uno straccio di origine quella letterina andava a decurtare il bilancio comunale di circa 80 90.000 euro ogni anno.
80 90.000 euro ogni anno che noi noi qualcuno non si sa chi perché quella lettera non si trova ha preso dal bilancio lo ha tolto e lo ha dato alla società privata ora questi elementi che a nostro avviso sono abbastanza gravi.
E che rispondono tutti tutti a quell' indirizzo deciso fino ad oggi cioè di affidare ad un privato anche la realizzazione del progetto di finanza debbono.
Trovare un' azione del Consiglio un' espressione politica del Consiglio che cambi radicalmente quell' indirizzo il massimo sarebbe che il Comune riuscisse su un proprio terreno a realizzare il cimitero con propri fondi in modo da continuare a gestirlo così come è stato fatto fino ad oggi e quindi garantire ottimi servizi a prezzi molto bassi rispetto quantomeno a nostri Comuni limitrofi non si può fare c'è una via di mezzo.
La via di mezzo è che se si deve per forza comunque ricorrere al progetto di finanza lo si faccia ad iniziativa pubblica e quindi si individui un terreno comunale di proprietà comunale o lo si espropri o lo si compri e si rifaccia completamente tutto il percorso del bando ma ad iniziativa pubblica affinché sia il Comune discutendolo in quest' Aula e quindi la maggioranza poi se ne assumerà la responsabilità di dare l' indirizzo definitivo ma dando indicazioni sui prezzi sui costi sulle modalità e su tutto il resto cioè senza essere più succubi.
Impotenti di quelli che sono le direttive e gli interessi legittimi per carità del privato dall' ubicazione in poi oggi abbiamo questa occasione oggi abbiamo questa occasione di trovare almeno una via mediana che riesca a risolvere il problema a dare una risposta politica e concreta al tema della carenza di loculi e a farlo in modo che se non si hanno i soldi per fare un intervento interamente pubblico comunque si interrompe si cambi la direzione rispetto a quello che era un intervento esclusivamente privato e lo si può fare anche sulla base di un nulla osta sempre della Sovrintendenza visto che il tema è questo ci ritorniamo perché un altro nulla osta precedente a quello di cui stiamo discutendo del 2013 della sempre della sovrintendenza e sempre che partiva dal tema dell' area di del cimitero in via di Vignali arrivò a suggerire al Comune dicendo quell' area attenzione che quell' area ci sono una serie di reperti che sono è complicato e difficile costruirli lasciatela perdere andate a cercare altre zone e le individua date suggerimenti cioè individua l' area del tirassegno l' area del biglietto che forse pure quella non è agevolissimo è un po' lontana se non sbaglio tra Cervelli e Val Canneto se non ho capito male e ne individua un' altra Campo di mare molto interessante e perché no a Campo di Mare che sarebbe vicino al centro cioè la stessa Sovrintendenza dice al Comune nel rispondere alle richieste di nulla osta per intervenire su via de' Vignali lasciate verde via De Vignali perché ci sono troppi reperti andate a vedere altre zone del vostro Comune ti dice quali ti dice quelle dove non ci sarebbero problemi archeologici per se volessimo farci un intervento e allora quale migliore occasione di andare a fare un' indagine immediata a capire quali di queste zone sono già di proprietà comunale quale si potrebbero comprare ed a quali costi e con quale finalità con quale funzione con la finalità di rifare comunque un altro progetto di finanza ma di iniziativa pubblica ad iniziativa pubblica dove tu puoi dove tu puoi mettere i limiti dei costi dove tu puoi mettere le regole dove tu 6 6 tu che decidi dov' è che nascerà.
Il il cimitero oppure no non ci vogliono dieci anni ci vuole la volontà politica perché saranno dieci anni che si discute di cimitero ma sono almeno due o tre un paio non di più che sia domani con la conclusione si è arrivati alla definizione del progetto di finanza che è andato deserto.
E che quindi bisognerà rifare ecco se le cose si facessero bene allora se ci preoccupiamo del rispetto dei tempi se le cose si facessero bene non come il bando anche quello dei rifiuti per esempio che ci sono voluti tanti anni perché si è dovuto arrivare più volte alla se le cose si facessero bene il tempo si risparmierebbe e ci sarebbe secondo noi si può comunque ovviare al momentaneo momentanea situazione di criticità ma con l' obiettivo di risolvere un problema che non riguarda il prossimo anno i prossimi due anni è un problema che noi definiamo oggi ma che vale per i prossimi 35 anni allora se io ragiono a 35 anni che ci vogliano sei mesi o due anni quindi qualcosa di più non mi dovrebbe preoccupare mi dovrebbe invece preoccupare che se oggi per fretta o per incuria andasse a fare un.
È un progetto che crea un problema allora quello sì che mi porta avanti per trentacinque anni di seguito quello che mi dovrebbe preoccupare ancora di più oggi abbiamo l' occasione io invito l' aula a raccogliere grazie alle indicazioni grazie allora.
A questo punto mi ha chiesto la parola il Sindaco e poi c'è la proponente che credo che possa allora la parola al Sindaco io rapidamente perché l' intervento l' ho già fatto prima però sono costretto a replicare a una cosa che ha detto il consigliere Piergentili anzi a due la prima non è detto che lei debba conoscere tutto quello che è successo in questo Consiglio quando non c' era non è tenuto a dirlo però siccome quando uno dice le cose dovrebbe chiedete cautela dovreste averlo anche voi quando è arrivato il nullaosta Sovrintendenza io l' ho portato in aula consiliare e non solo quella Commissione di cui ho detto prima che io lo ascolto sempre anche quando non lo meriterebbe spesso peraltro quella Commissione che ha detto prima l' abbiamo fatta proprio perché c' avevamo quel nulla osta sennò come potevamo fare una Commissione sull' ampliamento del cimitero non solo ne ho parlato in un evento pubblico e qualche Consiglio comunale fa quando mi avete ritirato fuori la questione adesso le farò avere la registrazione quindi in questo secondo Amministrazione non nella prima ho spiegato che quella fascia era insufficiente nei numeri quindi siccome lei ha detto probabilmente non ricordandolo che io ho tenuto nascosta una cosa che invece ho reso pubblica dal 2014 le mostrerò che questo non è vero e le chiederò di rettificare quello che ha detto mentre le chiedo di rettificare subito onde evitare problemi successivi il fatto che lei ha detto che abbiamo creato ad arte una emergenza perché questo invece che ha un altro tipo di risvolto siccome noi qui mentre lei sembra molto esperto di di di di di di di di loculi e di forniti io mi devo attenere a quello che mi scrivono i tecnici qui non solo non si è creata un' emergenza d' arte ma forse questo solo perché io faccio il sindaco da sei anni e non da sessanta forse quando c'è stata una pianificazione dei cimiteri della nostra città si doveva pensare che costruire un cimitero in un' area archeologica vincolata accanto a Porta coperta sopra la via degli Inferi forse non era la scelta del futuro della nostra città come costruire una scuola al Sorbo dentro una necropoli se domani volessimo allargare la scuola del Sorbo non ci potremmo arrabbiare se la Sovrintendenza ci dà dei problemi forse ci dovremmo arrabbiare per averla costruita lì dentro come quei palazzi quindi io le chiedo le farò vedere che era stata resa pubblica e che lei in merito non era stato reso edotto e quindi questa gliela consento se invece l' aver creato a parte un problema siccome questa può essere male interpretata lì immagino che sia stato preso dall' enfasi gli chiedo di correggerla subito può non condividere le nostre scelte politiche però siccome mi sembra che non l' abbiate trovata la soluzione abbia scoperto l' uovo di Colombo cioè hai detto una cosa che io ho detto nel 2014 che non si può fare che non è conveniente non è una questione che è una scelta politica perché se per costruire 140 loculi e quindi spostare il problema di sei mesi spendiamo un pezzo del patrimonio cittadino e non ce lo possiamo permettere noi abbiate il coraggio quando portiamo il piano triennale di individuare quale opera definanziare per favore dell' emendamento al piano triennale individuate l' opera da definanziare le strade le scuole quello che volete e per costruire i loculi a quel punto la votiamo come si fa un Consiglio comunale serio quindi oggi non solo non si questa va bocciata ma le chiedo di rettificare alcune cose che ha detto perché sicuramente le ha dette con per distrazione perché io ho portato il nulla osta in aula quest' aula consiliare nella massima assise l' ho detto alla città l' ho detto a tutti se qualcuno non l' ha sentito non è un problema di chi dice è un problema di chi ascolta questo ci tengo perché sennò sembra che io ho nascosto un atto abbiamo parlato tre Consigli comunali fa quindi non mi mi scoccia solo questo tutto qua.
Allora Consiglieri e no e un po' no non è mai tirato in ballo c' era già la replica la parola ha chiesto il Sindaco facciano ah se deve fare una dichiarazione cioè io non devo fare la dichiarazione io nel 2014 caro Sindaco non c' ero allora diciamo così la volontà la volontà politica ha scelto un' altra strada ha scelto che io già ho detto prima non condivido perché secondo me c'è un' alternativa.
No no c'è la volontà però io un anno da una nostra parte ci sono ci sono quindi forse ne sono invecchiato avrò capito male c' ho diversi dubbi va bene Consigliere 1990 sono molti di più grazie la ringrazio Consigliere volevo esattamente questo allora c'è la replica della consigliera Berardinelli prego dopo andiamo al voto.
Funziona.
Allora grazie Presidente e Sindaco indubbiamente è una volontà politica questo lo abbiamo detto tante volte è una vostra scelta siete in maggioranza però non possiamo negare come ha già fatto l' intervento il Consigliere Ramazzotti dal punto di vista tecnico e che mi ha preceduto sul quale non ho nulla da dire perché è molto più bravo di me in questo ma devo condividere anche quanto ha detto il consigliere Marini sulla capacità tecnica oppure sulla bontà del progetto presentato dalla ditta tanto è vero che questa mozione è stata fatta dopo che è stato escluso l' unico proponente da quella gara perché ci è venuto qualche dubbio di dire che forse questo progetto o è partito male non lo so finirà peggio come spesso accade in queste amministrazioni però non si sa quando si realizzerà quindi.
Cioè questa mozione proprio per impegnare un cambio per avere un cambio di rotta della vostra volontà politica perché si può fare tutto oggi voi ci venite a dire provate la soluzione ma da quando la Soprintendenza di ha indicato quei terreni di proprietà comunale su cui doveva sorgere il cimitero e parliamo prima del 2013 e lei Sindaco già c' era io no ma che cosa avete fatto avete indagato la possibilità di fare un cimitero su questi terreni che ti ha indicato la sovrintendenza e poi lei ci dice è stata fatta una Commissione noi abbiamo chiesto gli atti di questa Commissione che però in realtà siccome non era una Commissione non c'è nessun atto.
E però non c'è nessun atto Sindaco che noi abbiamo chiesto i verbali e non c'è quindi noi dobbiamo fidarci di quello che dite voi che questo progetto costava troppo ma poi è un progetto fatto da uno studio di architetti per carità rispettabilissimo che non conosco ma non ho motivo di mettere in dubbio la professionalità degli architetti in 10 giorni gli ho dato l' incarico il primo dicembre avranno consegnato il 10 dicembre cioè non ci son tanti tam tante tante ombre su questa storia e ritornando al parere della Sovrintendenza il consigliere Piergentili forse ha detto così perché non si erano sinceramente sindaco non si era parlato non era venuto fuori finché il Consigliere Ramazzotti in un Consiglio comunale ha detto proprio che la dottoressa Cosentino aveva detto questa cosa da lì è uscito fuori che c' era questo parere da quando siamo in Aula il consigliere Piergentili non se ne era parlato sistemare ha parlato prima e noi le chiediamo scusa ma eravamo assenti non potevamo e seguire la vita politica così da vicino come facciamo oggi però ripeto la nostra mozione secondo noi merita di essere accolta perché bisogna cominciare a gestire le urgenze cosa che non fate e che il panorama dei problemi come appunto per la scuola poi parliamo dobbiamo stabilire le priorità qual è l' opera pubblica ma quali opere pubbliche stiamo facendo.
E quale opera più priorità a del cimitero cioè non io non riesco a comprendere Sindaco forse sarà un mio limite ma sarà sicuramente una mia diversa volontà di interpretare questa vicenda perché io proprio cioè mi faccio portavoce delle richieste dei cittadini e come ha detto il consigliere Piergentili i cittadini ci sollecitano ci chiedono ma il cimitero ma i loculi c'è la possibilità di ampliarlo noi vi chiediamo di ampliarlo.
Nel senso che adesso noi vi chiediamo di ampliarlo con questa mozione di portare a cioè di di darle attuazione nei modi e nei nei termini che ritenete più opportuno perché è ovvio che non è di immediata attuazione oggi però noi vi impegniamo in questo poi sta a voi a voi il voto e a voi la responsabilità verso i cittadini grazie Presidente.
Bene siamo in votazione allora chi è favorevole all' accoglimento della mozione così presentata dalla consigliera è favorevole Marini Mancini Piergentili Garbarino Belardinelli erano Zotti chi è contrario sono contrari Travaglia Pascucci Badini Galli Barcaccia Costantini Mura Zamboni Tosoni Porro Ferretti.
Luchetti Ignazi e Di Maggio quindi la mozione è stata respinta.
Passiamo alla mozione 41 389 del consigliere Garbarino sulla questione legata al regolamento comunale previo prego consigliere può può relazionare.
Okay grazie Presidente.
Dunque questa l' esigenza di portare questa mozione nasce dal fatto dal principio di trasparenza e partecipazione o principio di trasparenza e partecipazione alla vita politica della città che mi sta particolarmente a cuore e credo possa stare a cuore credo di tutti noi.
È sempre stiamo notando che è sempre più difficile per i cittadini partecipare attivamente anche alla vita politica del Paese.
Ad esempio prendendo parte anche come uditori sì sì sì insomma perché possono portare al limite osservazioni alle Commissioni consiliari permanenti questo avviene perché nella stragrande maggioranza dei casi salvo alcune eccezioni le queste Commissioni vengono convocate senza che alle stesse venga data la dovuta pubblicità e per pubblicità interno non soltanto la pubblicazione d' obbligo nell' albo pretorio ma anche pubblicità attraverso i mezzi di i mass media e a o la semplice anche pubblicazione sul sito internet del Comune in modo che un cittadino possa possa vedere che ci sono le Commissioni ci sono alcune Commissioni che vengono pubblici pubblicizzati ad esempio la Commissione Urbanistica Affari Generali anche recentemente è stata auto la la la pubblicazione però quello che non troviamo ad esempio in albo Pretorio sono si preoccupa della Commissione bilancio dell' ultima del 7 settembre non c'è traccia questa al di là del fatto che si tratta di atti sicuramente protocollati e che attraverso gli accessi agli atti possano e debbano essere forniti alla cittadinanza quel principio non è tanto il fatto che non vengano in qualche modo resi atti pubblici perché è ovvio che devono essere resi tali ma che non viene data la giusta presentazione al al pubblico di questi atti in modo che un cittadino possa partecipare.
E ad esempio con la Commissione bilancio del 7 settembre questo non è stato fatto non c'è una pubblicazione.
Diciamo adeguata e malgrado tutto questo tra l' altro sia previsto già previsto dal regolamento anche con diciamo delle limitazioni tanto è vero che nella apposita Commissione di proposte proposta di modifica e revisione del Regolamento e dello Statuto sono state proposte delle modifiche.
All' articolo 54 che è l' articolo in questione ma già l' articolo 54 in un certo modo definisce questa il funzionamento della pubblicazione delle Commissioni.
E non solo quello perché c'è anche un riferimento nel TUEL comunque vado a leggere la commis la mozione che appunto è una richiesta di ottemperanza a quanto disposto dall' articolo 54 comma 11 del Capo sesto del Regolamento comunale di Cerveteri le Commissioni consiliari visto l' articolo 38 comma 6 del TUEL.
Che recita quando lo Statuto lo preveda il Consiglio si avvale di Commissioni costituite nel proprio seno con criterio proporzionale il regolamento determina i poteri delle Commissioni e ne disciplina l' organizzazione e le forme di pubblicità dei lavori.
Il comma 7 del medesimo articolo del TUEL che recita le sedute del Consiglio delle Commissioni sono pubbliche salvo i casi previsti dal regolamento aggiornamento 49 e nei comuni con popolazione fino a 15.000 abitanti si tengono preferibilmente in un arco temporale non coincidente con l' orario di lavoro dei partecipanti.
Visto l' articolo 50 comma 6 del regolamento comunale che recita svolgono la loro attività in sedute pubbliche salvo quando vengono trattati argomenti che comportano valutazione delle qualità personali mediante apprezzamento delle capacità morali e correttezza delle persone tale circostanza deve essere indicata nell' ordine del giorno e l' articolo 54 che il funzionamento delle Commissioni consiliari permanenti al comma 11 del Regolamento Cabona comunale capo sesto in cui recita alle se le sedute delle Commissioni consiliari permanenti sono pubbliche e si tengono in norma nelle sedi municipali a tal fine a cura del a cura del Presidente della Commissione sarà data pubblicità indicando la data l' ora il luogo e l' ordine del giorno delle sedute.
Considerato che sul sito istituzionale del Comune di Cerveteri è presente solo la composizione della delle tali Commissioni ed anche l' accesso ai verbali all' esito di tale riunione risultano parziali e incompleti risulta oggi totalmente assente il calendario delle adunanze delle Commissioni consiliari permanenti nelle comunicazioni delle eventuali Commissioni speciali che in data 26 settembre 2016 l' Amministrazione comunale già ricevette simile istanza con lettera protocollata 2 0 1 6 0 0 40 45 nella quale era stata contenuta l' esplicita richiesta di rendere pubblico il calendario delle adunanze delle Commissioni consiliari utilizzando i canali istituzionali e che lo stesso Sindaco si espresse favorevolmente riconoscendo la pertinenza di tale segnalazione che poneva alla sua attenzione e a quella di tutto il Consiglio un vulnus della comunicazione istituzionale lesivo per il diritto della partecipazione dei cittadini.
Che lo stesso si impegna pubblicamente attraverso le testate locali a superare tale grave mancanza e salvo una prima iniziativa positiva risalente a ottobre 2016 Consigli della Commissione consiliare Pubblica Istruzione Istruzione Commissione consiliare Urbanistica.
Ad oggi la situazione rimane sostanzialmente ferma come lo era settembre 2016 dato infine atto che ad oggi il permanere di tale situazione rende oggettivamente impossibile o quanto meno ostica la partecipazione dei cittadini a tali adunanze non conoscendo tempi luoghi e modalità del loro svolgimento.
E l' assenza totale di tale comunicazione esclude dai cittadini un passaggio da un passaggio fondamentale dell' iter amministrativo superando così le indicazioni.
Dei succitati articoli del TUEL liberamente regolamento del Consiglio comunale impegna il Consiglio comunale e il Sindaco a ottemperare a quanto disposto dall' art a dall' articolo 54 comma 11 del Regolamento comunale invitando ciascun Presidente di ognuna delle sei Commissioni Commissioni consiliari permanenti a dare la dovuta pubblicità delle Commissioni della convocazione delle stesse.
Il giorno della convocazione delle stesse sul sito web del Comune nella bacheca comunali o come avviene anche per le sedute di Consiglio.
Salvo i casi descritti dal sopra citato articolo 50 comma 6 del regolamento comunale e a pubblicare le convocazioni e i verbali delle Commissioni consiliari permanenti nella home page del sito istituzionale del Comune.
Allora Amman gli ha chiesto la parola due Consiglieri comunali però io a titolo di chiarezza volevo ricordare al Consigliere Garbarino.
Che probabilmente farà prima la proposta di delibera della modifica dello Statuto della mozione stessa perché la mozione deve essere entro un anno credo deve essere messa in vigore entro un anno cioè un anno di tempo volevo ricordare che nello Statuto già l' avevamo previsto e leggo proprio quell' articolo che dice le sedute della Commissione consiliari permanenti sono pubbliche si tengono di norma nelle sedi comunali a tal fine a cura del Presidente della Commissione sarà data pubblicità negando l' ora il luogo e l' ordine del giorno delle sedute tramite il sito web comunale.
Quindi già è prevista nella proposta di delibera che tu dovresti avere lo possiamo pure votare una una un rafforzamento di quello che è già previsto però volevo tranquillizzare che già era stato un motivo per cui la Commissione aveva preso parte e ne aveva fatto un motivo di discussione e che sarà inserita appena questa nuova proposta del regolamento verrà messa allo ha all' ordine del giorno che d' altra parte d' altra parte se non fosse questa la mozione è un impegno e tale resta questa invece è una delibera e invece non è più un impegno ma diventa un obbligo solo questo volevo dire comunque se c'è la necessità di fare qualche altro intervento ma aveva chiesto la parola Mauro Porro prego.
Sì sì va bene allora io credo che a volte le cioè si fa la mozione su tutto non credo che si possa fare una mozione quando c'è una regola da rispettare come dire faccio una mozione perché qualcuno non osserva la legge e nel nostro Regolamento è previsto tant' è che comunque ha detto due le Commissioni per esempio la Commissione dove sto io diciamo sistematicamente pubblica tutto da pubblicità di diciamo della convocazione perché è un obbligo questo chi non lo fa non adempia all' obbligo quindi io non posso fare una mozione per ricordare semmai possiamo fare un avviso ecco prendiamolo come avviso ti ricordo che dedico caro Presidente ti ricordo che devi dare comunicazione come previsto dal Regolamento perché è un obbligo è un obbligo e quindi non ti posso.
Lo so però.
Esatto noi col nuovo Regolamento però già comunque anche se monco è un obbligo quindi poi dice siccome è monco non lo faccio siccome mi ricordo forse era.
Ritornando al mese preside e Presidente del Consiglio che manda arriva una circolare proprio ricordando a tutti i Presidenti che bisognava a norma dare ecco dare pubblicità di questa cosa quindi a studi di questo punto io comunque ringrazio perché.
Diciamo hai ricordato in qualche modo questo con questa mozione proprio perché è una mozione che non c'è nessun che la mozione deve essere un indirizzo impegnare l' Amministrazione a fare qualcosa a può e deve dare qualche qui è semplicemente un avviso ricordatevi che dovete dare perché state violando la regola quindi io personalmente penso che si potrebbe anche ritirare visto che poi nel Regolamento che andiamo a approvare a breve.
È specificato meglio quello che sono gli obblighi diciamo dei Presidenti gli obblighi di di di di di di di della gestione stessa delle Commissioni quindi penso che si può votare ma penso che se si ritiri sia pure meglio nel senso perché non avete una vera e propria mozione questa grazie.
Allora ha chiesto la parola Alessandro.
E allora eh no prima di tutto volevo dire in realtà al Consiglio la Presidente del Consiglio mi ha anticipato questo è stato uno dei dei punti discussi all' interno della Commissione revisione Statuto e Regolamento e abbiamo deciso adesso non mi ricordo chi era bene chi era presente però di andare a proprio verso questa direzione cioè nel senso di una maggiore trasparenza ecco perché io condivido pienamente lo spirito e la mozione stessa presentata dal consigliere Garbarino.
Tuttavia volevo soltanto fare un appunto ma di ordine pratico allora nel per quanto riguarda l' impegno vengono invitati.
I Presidenti stessi di Commissione a dare pubblicità anche attraverso la pubblicazione adesso purtroppo nella copia che ho io si legge un po' male però insomma mi sembra di capire che viene dato ai Presidenti di Commissioni l' onere di dare pubblicità della convocazione del giorno della convocazione sul sito web del Comune nelle bacheche comunali allora in realtà dal punto di vista pratico questa o quantomeno la mia esperienza di presidente di commissione non è che il Presidente farà direttamente la convocazione il Presidente dà delle disposizioni agli uffici comunali i quali poi dopo da fanno formalmente la convocazione quindi probabilmente dovrebbero essere loro che poi hanno credo le chiavi d' accesso del sito stesso che non sono a disposizione dei Presidenti magari dare pubblicità cioè i Presidenti possono dare impulso nella convocazione magari possiamo sen.
Come dire invitare gli uffici a dare massima pubblicità quindi secondo me si dovrebbe un po' rimodulare da questo punto di vista però ecco sono totalmente d' accordo a la mozione stessa ribadendo un concetto che ho già espresso in seno alla alla alla Commissione dei modifiche al Regolamento e Statuto.
Scusate se mi permetto io credo che la mozione serva.
Anche perché per un motivo guardate e infatti invito pure a votarla oggi col Regolamento nostro dà la possibilità al Presidente di pubblicizzare però non gli dice come il Presidente potrebbe dire ma l' ho fatto l' ho detto a voce invece in questo con l' impegno di questa mozione ma già ripresa dal regolamento non gli dice più al presidente dai pubblicità dai la pubblicità attraverso gli da anche la moda il modo come lo deve fare quindi voglio dire la mozione rafforza una con un lavoro che ha già fatto la Commissione e secondo me è abbastanza accoglibile perché non va in contrasto nessun regolamento né su quello dà soltanto chiarezza fa più chiarezza a un regolamento che secondo noi continuavamo a dire ha sbagliato e non vedo l' ora di poterlo modificare forse mi sono un po' spiegato male non so io anch' io voterò favorevolmente favorevolmente alla mozione tuttavia ci dobbiamo prendere l' impegno poi in sede di materiale applicazione della mozione stessa di rimodularla nei limiti in cui ho appena detto cioè di dare in realtà mandato agli Uffici di farlo concretamente che poi dopo i presidenti non è che c' hanno accesso insomma internet al sito grazie.
Allora non lo so se ci sono altri interventi c'è l' intervento di ieri Marini.
Signor Presidente semplicemente per.
Semplicemente per puntualizzare un aspetto evidenziato adesso dal Consigliere Ignazio io non credo che si possa demandare agli uffici di svolgere un compito che spetta alla politica e il Presidente del Consiglio per tutti o i Presidenti delle singole Commissioni che danno mandato di pubblicizzare secondo le modalità indicate e poi gli uffici seguono ma nessuno può scrivere in un atto di una mozione che gli uffici devono eseguire il mandato ad un Presidente della Commissione che mancherebbe insomma.
Ma eseguire dal punto di in politichese tra virgolette diritto amministrativo cioè il demandare il compito anche esecutivo a un Presidente di pubblicizzare una cosa non significa che poi il Presidente della Commissione va sul computerino e mette sul sito on line no dà l' impulso al funzionario deputato quindi.
Esatto.
Ma è implicito è implicito è una questione implicita cioè se il Presidente ha il dovere di rendere pubblica la cosa lo fa utilizzando i servizi è una cosa implicita quindi è semplicemente per chiarire questo.
Sì prego consigliere Garbarino.
Non ci sono altri interventi naturalmente.
Una piccola replica giusto per.
Far capire lo spirito è chiaro che.
So benissimo che esiste il lavoro di revisione del Regolamento e dello Statuto faccio parte della Commissione e in quella direzione se andate una volta che ve la che verrà deliberato se approvato dal Consiglio ci sarà la delibera diventerà responsabilità dell' Amministrazione comunale non degli uffici fare in modo che vengano rese pubbliche nelle modalità in cui decideremo attraverso la votazione della delle proposte di variazione come di come verranno pubblicizzate se la proposta di variazione.
Delibererà verrà deliberata e ci sarà scritto che la pubblicità andrà fatta attraverso il sito web il giorno prima della convocata del giorno di convocazione.
Sarà automatico a quel punto che l' indirizzo politico poi venga trasmesso agli Uffici e gli Uffici poi si occupino in maniera pratica della pubblicazione sul sito è chiaro non è che e il Sindaco clicca sul sito e fa aprire la convocazione qui lo spirito di questa mozione era questo era nelle more dell' approvazione visto che comunque.
E arrivano istanze da tante parti da tanti cittadini desiderosi di partecipare alla vita politica e vi dico poi la verità anche io stesso se non vado proprio scelgono una che tutti i giorni in ha sull' albo pretorio on line ma se non ci vado tutti i giorni anche io stesso ho difficoltà a conoscere la data esatta della riunione delle varie Commissioni e quindi forse anche per noi tutti i Consiglieri può essere più facile se ad esempio ci fosse un invio via mail a tutti della convocazione di ogni Commissione perché può essere interesse di tutti anche solo venire come uditori e comunque lo è anche per i cittadini e per questo nelle premesse della presentazione della mozione ho detto che questa mozione è stata scritta e presentata nello spirito di trasparenza e partecipazione alla vita politica è questo lo spirito ben conoscendo le varie azioni che saranno proposte e e sicuramente d' accordo con quanto diceva il consigliere Porro si tratta di una legge che già esiste che vanno e che quindi va rispettata ma infatti a volte viene rispettata solo che siccome proprio il regolamento è monco quindi già non c'è un obbligo vero e proprio che disponga come renderle pubbliche probabilmente nel corso del tempo ci siamo un po' dimenticati di fare questa dovuta pubblicità e quindi nelle more della dell' approvazione eventuale della delibera della variazione del regolamento e dello statuto lo spirito di questa mozione era proprio questo fare una far sì che i presidenti delle varie commissioni si adoperino affinché ci sia la dovuta pubblicità delle stesse tutto qua grazie.
Allora grazie consigliere Garbarino andiamo in votazione chi è favorevole all' accoglimento di questa mozione credo che sia all' unanimità.
E quindi passiamo all' altra mozione.
La mozione prossima è quella Consigli e presentata dal Consigliere Marini sui dissuasori di velocità in via Fontana Morella prego Consiglieri.
Grazie Presidente.
Vado a leggere la mozione considerato che in via Fontana Morella che via Fontana Morella rappresenta una strada sempre più trafficata soprattutto nel tratto insiste la chiesa della parrocchia Santissima Trinità di recente costruzione e numerosi esercizi commerciali verificato che subito dopo l' incrocio di via chi di eletto in direzione centro città inizia un lungo rettilineo che purtroppo sembra indurre gli autoveicoli ad aumentare considerevolmente la velocità visto che alla fine di detto rettilineo in corrispondenza con Via Fratelli Soprani si presenta una curva piuttosto stretta e con scarsa visibilità che mette nella zona ad alta intensità di traffico e di pedoni dove gli autoveicoli troppo spesso piombano a velocità eccessivamente sostenute e quindi in modo estremamente pericoloso atteso che tale situazione è facilmente riscontrabile in qualsiasi momento e con un normalissimo sopralluogo e che la situazione è tanto pericolosa quanto nota e necessita pertanto di una soluzione efficace e tempestiva tutto ciò considerato e premesso il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta ad installare in via Fontana Morella in prossimità della curva citata in premessa degli elementi dissuasori di velocità del tipo che l' Amministrazione riterrà più adeguati e opportuni quali elementi essenziali di sicurezza per l' intera zona è una mozione molto semplice il tema credo sia molto chiaro chiunque abbia frequentato quella zona sa benissimo di che cosa si parli è una strada di competenza comunale a differenza per esempio del del dello svincolo dell' autostrada perché anche lì ci furono in passato delle mozioni per mettere dei dissuasori vi ricordo del consigliere Altobello è una mozione del consigliere Altobelli che però fu approvata ma poi disattesa perché dissuasori in quella zona non ne abbiamo più visti ora in quest' altra strada molto trafficata molto con grande presenza anche di pedoni per gli esercizi commerciali della Chiesa e il fatto che si sia presa questa brutta abitudine di arrivare con eccessiva velocità deve smettere deve finire e finisce attraverso l' individuazione di quelli che sono dissuasori abbiamo anche scritto che devono essere individuati dall' Amministrazione per senza andare a puntualizzare quali perché sappiamo che i dossi hanno particolari criticità che non possono forse essere più messi per legge quindi sta all' Amministrazione trovare quale può se possa essere il modo migliore però va fatto presto quindi noi ci auguriamo che venga approvata questa mozione come indirizzo all' Amministrazione a fare più in fretta possibile per mettere dei dissuasori di velocità e farlo oggi prima che accada qualche evento tragico perché poi alla fine purtroppo il problema è sempre quello se il programma lo prendiamo in tempo lo affrontiamo seriamente si può con una banalità veramente in modo veloce e anche ma sperando di essere tutti d' accordo risolvere un problema quindi rimuovere un rischio che rischia invece di essere molto grave grazie e grazie consigliere Marini mi ha chiesto la parola al Sindaco.
Consigliere Marini io le vorrei chiedere di fare una piccola modifica alla mozione le spiego noi abbiamo già dato incarico in conseguenza del piano triennale delle opere pubbliche a un progettista di studiare i dieci attraverso emendamenti attraversamenti pedonali rialzati qui non possiamo uscire da quel da quel perimetro se oggi dicessimo di metterne un undicesimo sarebbe una cosa che non abbiamo le risorse per farla se lei potesse cambiare la mozione e potesse dare indicazione di far arrivare questa indicazione a lo studio che si sta facendo diciamo una di quelle dieci diventerebbe questo insomma questo che così carichiamo non sarebbe un ulteriore step ma sarebbe semplicemente includere quello che lei ci sta chiedendo e che in realtà io credo lo dico perché noi abbiamo segnalato la Fontanella che c'è già presente però anche per dare merito magari alla proposta che ha fatto potrebbe essere una modifica che consente diciamo un voto credo anche diciamo da parte della maggioranza perché c' erano alcuni Consiglieri che hanno diciamo già segnalato questa cosa però sono disponibili anche a sostenere diciamo la mozione presentata da lei ma solo per fare in maniera che non sembra una cosa in più rispetto a quello che invece è in atto sì mi ha chiesto la parola la consigliera Badini prego gelato da qualche parte sta.
Uno.
Buonasera a tutti.
Sì o no.
Roma sì.
Ok no io l' unica cosa che chiederei inoltre per integrare la mozione Di Venere.
Conto anche della via Fontana Morella nella zona di Cerenova all' altezza del muro della dei militari perché i cittadini e lì ci sono delle abitazioni e lamentano le elevate velocità degli automobilistici parcheggiano anche ogni volta che vanno a ritirare la riprendere l' auto rischiano di essere falciati.
Dopo il i semafori dopo la via Aurelia.
Anche perché effettivamente quella strada purtroppo è stata triste teatro di tragici incidenti se ricordate bene c'è stata no no ma a parte il cavalcavia pure all' altezza di via Ghiretti quella signora che è morta con la bicicletta e questo è quanto.
Ringraziamo la consigliera Badini non lo so se ci sono altri interventi se no do la replica al consigliere Marini per vedere se può riformulare o meno o la mantiene così grazie Consigliere Marin.
Grazie Presidente raccolgo l' invito e quindi modifico la mozione come segue spero di non sbagliarmi se no insomma ci mettiamo.
Esatto quindi tutto ciò considerato e premesso il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a segnalare alla ditta che sta già installando altri dissuasori.
Prego.
Al tecnico che sta facendo lo studio la progettazione che lì perché è prevista proprio di lì di attraversamenti pedonali di inserire quello che pensavo che ci fosse già un progetto avviato e una in fase di realizzazione se c'è un progetto un tecnico sta facendo uno studio preliminare è un' altra cosa non è una cosa in itinere allora se la lasciamo così anche aggiungendo la parte quindi un duplice intervento su via Fontana Morella aggiungendo quello che segnalava la consigliera Badini e non toglie nulla a del alla possibilità dell' Amministrazione a segnalare a quel tecnico sulla base della mozione approvata dal Consiglio e quanto stiamo dicendo non cambia assolutamente nulla.
Quindi se rimane così ad installare in via Fontana Morella in prossimità della curva citata in premessa del e e anche e questo aggiungerei e anche in prossimità del come la vogliamo definire.
Del in zona Cerenova della prossimità del dei militari della caserma dei militari degli elementi dissuasori di velocità del tipo che l' Amministrazione riterrà più adeguati ed opportuni quali elementi essenziali di sicurezza per l' intera zona se con questa mozione approvata l' Amministrazione va dal tecnico e dice guarda nello studio in sé e mi sembra più semplice e lineare.
Quello dipende dai soldi dalla possibilità la segnaletica il la cosa rialzata un de qualsiasi dis ante è fare in modo che in questi due tratti la velocità gli automobilisti vengano indotti a ridurre la velocità tutto.
Allora Consiglieri siamo in fase di votazione e chi è favorevole all' approvazione di questa di questa mozione così non ho con così come presentata con l' aggiunta del con la Giunta.
Va be' la no no no no no abbiamo capito e che ci deve mettere soltanto la Giunta la Giunta della consigliera Badini.
Allora e rimane così come originariamente senza nessuna modifica eventualmente per quella parte dopo si farà un' altra mozione allora la mozione così come chi è favorevole all' accoglimento di questa di questa mozione e allora Travaglia Galli e Badini.
E nasoni Di Maggio Ignazi Luchetti Porro e Ferretti Mancini Garbarino Marini Piergentili Berardinelli e Ramazzotti chi è anche Galli sì anche Galli vero avvocato chi è contrario.
Chi si astiene si astiene Zamboni modula Pascucci e Costantini.
La mozione è stata approvata.
Allora qui abbiamo un' altra mozione quella del monitoraggio geologico strade comunali sempre con le del Consigliere Juri Marin grazie Presidente vado ad illustrare questa seconda mozione brevemente non prima di manifestare una certa emozione per aver visto la prima mozione approvata alla certezza.
Va.
E la prima la prima la mia prima mozione.
A saperlo portavo le pastorelle senza neanche modificarla quindi.
Consiglieri se andiamo avanti finiamo le mozioni altrimenti scusa ora non arriveremo che.
Io invece vorrei fare il bis ecco mi dicevano credito è finito vediamo se riusciamo a fare il bis questa mozione in realtà era studiata per arrivare dopo l' interrogazione.
E perché riguarda il problema che si è avuto sulla Braccianese per intenderci quindi su quel crollo e da quell' evento la preoccupazione quale è stata ma siamo sicuri che abbiamo attentamente monitorato e tempestivamente motivo monitorato tutto il resto del nostro territorio perché quella zona abbiamo visto che dipendeva la strada dalla Città metropolitana e il costone che è crollato pare dal ministero ho sentito dire oggi ma nelle altre stanze nelle altre strade di competenza e responsabilità comunale abbiamo mai mandato qualche geologo a verificare se ci sono elementi di pericolo e quindi per una serie di eventi atmosferici se ci sono altre situazioni che possono presentare dei crolli questa era la domanda volevo farlo in due step quindi chiedendo prima attraverso l' interrogazione se c' erano e se erano stati avviati se erano stati avviati questi studi e la interrogazione verrà dopo oltre all' interrogazione qualora non fossero stati avviati quegli studi impegnavo chiedevo al Consiglio di impegnare l' Amministrazione a farli questo era il senso quindi a questo punto la mozione rimane se quando interverrà l' Amministrazione il Sindaco l' Assessore ci diranno che questi studi sono già stati fatti la mozione può essere modificata nel senso di chiedere di rendere noti quei risultati se invece devono ancora essere fatti la mozione rimane in piedi ed è molto semplice e breve vista la disastrosa e pericolosa frana che ha interessato la strada Braccianese considerato che le medesime condizioni geologiche con gli stessi elementi di rischio potrebbero essere potrebbero interessare altre zone e altre strade di competenza comunale atteso che sarebbe imperdonabile assistere a nuovi ulteriori disastri che potrebbero dimostrarsi particolarmente pericolosi per i cittadini quando sarebbe possibile controllare e monitorare il territorio proprio per evitare il verificarsi di incidenti del genere tutto ciò considerato e premesso il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a e ad effettuare un monitoraggio puntuale e diffuso su tutto il territorio avvalendosi della collaborazione di personale professionale competente per verificare che le condizioni geologiche nei pressi di strade o zone comunali in qualche modo trafficate non presentino elementi di rischio per la popolazione e nel caso porre in essere tutti i dovuti accorgimenti di messa in sicurezza concludo con una considerazione molto molto vicina a noi molto vicina cioè della piazza e.
Santa Maria sì Santa Maria dove delle foto che hanno fatto vedere la Torre che si sta spaccando sempre di più con delle piante dentro dove si immagina che delle radici siano continuando opere di allargamento di quella frattura che ad occhio pare essere molto pericolosa dico a occhio perché non sono un geologo non sono neanche un architetto non ho idea se è in sicurezza quel quella struttura quella torre oppure no ma io penso che rappresenti l' impressione è che rappresenti un pericolo come mi sono stati segnalati mi è stato segnalato un altro pericolo proprio lì sotto in via del lavatore perché sembrerebbe esserci un masso.
Pericolante o quasi quello è stato tolto ecco quello adesso ce lo dirà meglio l' Assessore e e va bene così quindi però elementi di criticità in giro per la città ci sono quindi sarebbe opportuna una mappatura di questi di queste situazioni perché vengano messe in sicurezza o perché comunque quei tratti di strada dove potrebbe passare qualcuno vengano interdetti al al traffico grazie consigliere Marino e che il Sindaco.
Io consigliere Palese lei è d' accordo vorrei dare la parola al vicesindaco zitto se il Presidente lo consente per rispondere alla mozione però le dico anche che siccome il documento è lo stesso dell' interrogazione io glielo leggiamo poi se lei vorrà che io rileggiamo anche dopo però insomma diciamo che i colloqui no no nel senso che il contenuto del documento che che abbiamo a disposizione è lo stesso dell' interrogazione che ha fatto quindi poi valuterà lei se lo vuole risentire però insomma con l' occasione prendiamo come i proverbiali due piccioni in su.
Sì.
In realtà diciamo che già non c' erano già tre situazioni attenzionate sul rischio geologico idrogeologico che sulla quale l' Amministrazione stava lavorando una è la via della circonvallazione dopo dove dopo un primo intervento di messa in sicurezza con una qualificata abbiamo avviato la progettazione esecutiva perché adesso in Conferenza dei servizi unificata per.
Il secondo tratto diciamo del costone tufaceo l' altra situazione di pericolo invece succede anzi le altre due perché una è appunto il costone in trincea la strada in trincea della via dicevi e il ponte che sta sulla via di Ceri davanti al frantoio per intenderci e in più c'è la situazione anche del borgo che comunque va ripristinato una situazione di monitoraggio per cui mentre per quanto riguarda via della Circonvallazione è già stato diciamo già stiamo quasi alla fase conclusiva nel senso che ha ottenuti tutti i pareri in conferenza di servizi procederemo con l' appalto parliamo di un milione di euro quindi di cifre importanti mentre per quanto riguarda la via diceria abbiamo fa chiamato due studi di ingegneria abbiamo chiesto di fare di farci delle proposte economiche per dare un incarico d' urgenza che stiamo predisponendo quindi su questo siamo diciamo anche qui arrivati mentre per quanto riguarda il ponte di Celli lo dico anche per dare un' informativa alla città abbiamo già fatto degli studi idrogeologici.
Purtroppo anche per motivi diciamo dovuti al cambio ai cambiamenti climatici anche a seguito del modifica di tutta una serie di norme più recenti è emerso che il diciamo su base duecentennale il trend di pioggia quindi di carico di bacino su quell' area è aumentato di molto quindi da un ponte che avevamo con 12 metri di specchio dovremmo realizzare un ponte di 40 50 metri di specchio quindi abbiamo dato l' incarico per la progettazione dell' opera e credo che serviranno tra i 500 e 600.000 euro adesso quando.
Ci darà lo studio di fattibilità il tecnico probabilmente lì an non potremo consolidare il ponte esistente ma dovremo intervenire con la realizzazione di un nuovo di una nuova struttura ex novo e poi non so se ci sono altre criticità quella del la struttura di piazza Santa Maria è stata già trasmessa al è coinvolta la Sovraintendenza perché è una proprietà non comunale ma abbiamo trasmesso già questa segnalazione l' abbiamo coinvolto in uno studio di che della criticità e dell' imminente pericolo che potrebbe comportare per quanto riguarda invece la situazione reale del lavoratore e lì già siamo intervenuti ovviamente l' altro l' altro pericolo era anche proprio sulla via stessa via del lavatore dove invece siamo abbiamo fatto intervenire in somma urgenza con un' ordinanza sindacale l' Acea quindi questo era per dare un po' il quadro della situazione poi se ci sono delle situazioni che di pericolo che non abbiamo valutato vi prego di segnalarcelo in modo che possiamo comunque inserirle.
Allora mi ha chiesto la parola il consigliere Garbarino e dopo Lamberto Ramazzotti consigliere Ramazzotti prego verbalino.
Grazie presidente sarò velocissimo.
Credo che la mozione debba essere approvata in quanto comunque chiede che ci sia questa attenzione verso.
I rischi appunto geologici che possono avere le strade comunali ricordando che la 7 ve ne parlo ha ovviamente la competenza di città metropolitana e il costone crollato del ministro dei Beni culturali quindi di certo non c'è una competenza comunale anche se la competenza comunale sicuramente rientra nel dover farsi carico di di di avvisare o comunque o comunque di sollecitare gli interventi di prevenzione laddove possibile e con l' occasione sicuramente magari il Comune già ne è a conoscenza e.
Ma mi preme sottolineare che anche nella sulla strada Furbara Sasso poco prima di arrivare nel territorio di Manziana c'è ci sono dei tratti di strada con degli avvallamenti e delle crepe nell' asfalto pericolose che io non essendo un geologo non ho avuto sinceramente neanche il tempo di voler avere fare insomma degli studi più approfonditi o di chiedere delle consulenze però non so da cosa possono essere di pesi però ci sono e sono gli avvallamenti che forse prima non erano così visibili altrimenti magari sarebbero stati notati con più frequenza anche quella sicuramente è una zona da attenzionare eccessi la parte di competenza del Comune che è sicuramente diciamo deve essere un onere e una co preoccupazione del Comune in tal caso sollecitare gli enti che possono intervenire magari anche in collaborazione con i Comuni limitrofi istituire un tavolo intercomunale potrebbe essere un' idea mi viene in mente così al volo da per poter monitorare la condizione delle strade visto che si tratta di strade di campagna in zone dove i mutamenti climatici appunto hanno portato delle insomma delle situazioni che a volte risultano poter diventare pericolose quindi comunque credo che la richiesta vada in questo senso al di là poi di come possa essere gestita dal punto di vista tecnico vada in questo senso cioè che il Comune si occupi delle delle segnalazioni e degli studi che possano prevenire quei disastri geologici grazie allora grazie Consigliere Chiamparino la parola al consigliere Lamberto Ramazzotti sarò brevissimo perché vista l' ora ma a me dispiace nella vita mi dispiacciono poche cose ma quella che mi spiace più di tutti essere preso in giro perché uno segna fa deve essere bravo su mozioni che cos' è la mozione l' ha detto il Presidente una invitiamo l' Amministrazione a impegnarsi sul rispetto del regolamento su uno studio del geologo no su quelle che dice.
Ci sono dei morti impellenti si fa mozione per dire cercate di studiare il problema bocciata ma bocciato poi da chi da Consiglieri che veterani che quando stanno in piazza VAS parlano con la gente mi rivolgo a Ignazio a Luchetti a Galli quell' altro non vuol dire niente perché non vi conosco che stanno sto Grammatico problema non avevamo chiesto niente di studiarlo bocciata su queste cose che fate belli visto ieri che bello contento porta a casa la seconda ma che porti a casa.
Ma qui c'è poco che ti porti a casa e torniamo al geologo che portiamo a casa il Comune non può avere i fondi per fare uno studio del geologo di tutto il territorio comunale perché questo che portiamo a casa che ho detto se porta a casa il risultato sulle sulle cose serie tornando a questa problematica poi ci stanno alcuni aspetti di questi pericoli che non compete neanche al Comune come ha giustamente detto perché laddove c'è un pericolo.
Che qualcuno conosce qualcuno di essi ex Cerretani che adesso non vi offendete non non lo sapete no competono al privato competono al privato è compito di ogni cittadino di ogni Consigliere no venne in Consiglio comunale a dirvelo magari beh io vedo un pericolo vado gli dico al vigile urbano guarda che secondo me avvertì l' ufficio tecnico e ti dico questo perché circa un anno fa davanti all' ex Barreto alla strada della necropoli come vedete c'è la rocca antica ristrutturata sopra c'è una casa sopra quel costone mi sembrava no di vedere un leggero incrinatura io che ho fatto andai dai vigili urbani e dissi guardate non lo so non sono un geologo prima che se portano disgrazie date uno sguardo perché magari invitato diffida del privato non il Comune il privato a fare un suo collaudo statico giallo per vedere se se è pericoloso ma di qui io non è che non voglio fare qui è diventato un allarme ieri sommato ha visto un ponticello di legno che era da quarant' anni dopo che è successo il ponte a Genova hanno chiuso la strada per dieci giorni se passa più che è diventata questa ormai sindrome no tutti siamo specialisti ma per far le cose laddove c'è un pericolo pubblico impellente ne sta bene ma io sono contrario a spendere a dire porta a casa porta a casa niente porta a casa una presa in giro e dire che il Comune deve fa uno studio geologico su tutto il territorio ma poi non c'è non c'è i soldi per fa 148 che avete bocciato mi fa fare uno studio geologico dei 200.000 euro grazie.
Allora ci sono altri interventi.
Se non ci sono altri interventi.
A me la replica va bene consigliere Marin.
Sì Presidente e sì una brevissima replica innanzitutto per tranquillizzare il consigliere Ramazzotti e quella che ha sentito era una battuta che stavo facendo con Ignazio a microfono aperto non era niente di che gli ATER irrispettoso nei confronti né del Consiglio né dei Consiglieri.
E non ho motivo di dubitare della saggezza saggezza popolare che una figura storica come Ramazzotti può portare in questo contesto e quindi della sua esperienza che basta andare a farsi una passeggiata per capire se c'è una crepa e segnalarla a chi di dovere per carità può andar bene anche questo però sinceramente mi preoccupa invece la frase di Zito dell' Assessore che dice non so se ci sono altre situazioni di criticità ecco la mozione va proprio in questo senso io non ho idea se un uno studio di un geologo per assumere un geologo che vada in giro per Cerveteri possa costare 200.000 euro francamente mi sembra difficile non lo so so che però non per fobia ma per senso di responsabilità ritengo che un' analisi del territorio in modo preventivo rispetto a elementi di pericolosità e quindi di rischio che sono in capo soprattutto al Sindaco perché il Sindaco ha la responsabilità dell' incolumità di tutti i cittadini ecco uno studio del genere se fosse fattibile dal punto di vista economico sarebbe una cosa buona giusta e intelligente una su una questione di prevenzione e ovviamente ripeto sulla base di quello che potrebbe costare oppure no ma l' impegno ad assumersi questa responsabilità anche a venire a riferire in Consiglio se è un rappresenta una su una cifra esorbitante che non ci possiamo permettere oppure con una semplice consulenza che non costi una cifra spropositata si può mettere una toppa e andare a capire non diciamo avere degli elementi non per venire in aula a dire non so se ci sono altre criticità criticità o affidarsi a chi va a spasso e riesce a individuare una crepa qui una crepa là ma si possa arrivare a dire abbiamo fatto un' analisi territoriale con dei criteri con un geologo che fa questo di mestiere abbiamo individuato queste una 2 10 criticità le mettiamo in sicurezza anche semplicemente se non si può intervenire perché poi diventerebbe costoso anche semplicemente delimitando evitando e quindi limitando al passaggio dei pedoni o macchine o quant' altro zone che potrebbero rappresentare dei rischi a mio avviso si tratta di pura e semplice lungimiranza prevenzione buon senso mi auguro che il Consiglio voglia dare questo indirizzo alla l' Amministrazione che poi ripeto metterà in pratica come può e come ritiene perché non c'è nessun obbligo preciso se non quello di dire ragazzi attenzione sono successe una serie di cose in Italia in generale in particolare sul nostro territorio apriamo gli occhi cerchiamo di capire come aprire gli occhi per vedere se ci sono altri elementi di pericolo sul nostro territorio prima di aspettare che succedano questo è una richiesta mi sembra abbastanza ragionevole grazie allora siamo in fase di votazione chi è favorevole alla mozione presentata ieri Marini.
E Marini e Garbarino chi è contrario.
È contrario Ramazzotti Travaglia Pascucci Galli Badini Costantini modula Zamboni nasoni Porro Ferretti Luchetti Ignazi e Di Maggio chi si astiene è chiedo scusa e Mancini chi si astiene si astiene Belardinelli e e Piergentili e Piergentili.
Ha votato contro sì.
Piergentili e Belardinelli quindi la mozione viene respinta passiamo alla mozione presentata da e Annalisa Belardinelli Piergentili e Lamberto Ramazzotti sul Regolamento del Consiglio comunale esenzioni e riduzioni del pagamento del servizio mensa e scuolabus prego consigliera Della Dinelli può parlare.
Grazie Presidente alla vado a leggere la mozione i sottoscritti Annalisa Belardinelli degli argentini Lamberto Ramazzotti nella loro qualità di Consiglieri comunali premesso che attualmente alcuni Cerveteri non sono previste esenzioni e riduzioni per nuclei familiari numerosi che si fruiscono del servizio mensa scolastica e lo scuolabus tali esenzioni o riduzioni non sono previste nemmeno per nuclei familiari che si trovano in situazioni di difficoltà economica comprovata dal basso indici di reddito ISEE indipendentemente dal numero dei figli a carico considerato che in passato il Comune di Cerveteri riconosceva esenzioni e riduzioni sia per il servizio mensa sia per il servizio scuolabus a nuclei familiari numerosi e in situazioni di difficoltà economica documentale ad accettare servizi sociali del medesimo Comune dietro presentazione di apposita domanda corredata dei documenti attestanti la situazione di disagio economico oggi purtroppo sono sempre più numerose le famiglie che versano in condizioni di disagio economico pertanto sono sempre più numerose le richieste di aiuto rivolte alla pubblica amministrazione per quanto sopra premesso considerato con la presente mozione i sottoscritti Consiglieri comunali impegnano il Sindaco la Giunta comunale l' Amministrazione tutta a prevedere per l' anno scolastico 2018 2019 e per gli anni scolastici successivi delle esenzioni e riduzioni dal paga del pagamento del servizio mensa e o scuolabus in favore di nuclei familiari numerosi prendendo in considerazione il numero di figli a carico e l' indice di reddito ISEE nonché in favore di nuclei familiari che si trovano in condizioni di comprovata difficoltà economica indipendentemente dal numero dei figli a carico in quest' ultimo caso prendendo in considerazione solo gli indici di reddito ISEE.
Allora la ringraziamo consigliera apriamo il dibattito c'è il Sindaco prego Sindaco no come intervento di risposta alla mozione io non nascondo che ovviamente l' intento della mozione è nobile e condivisibile il problema è che come immagino sappiate se decidiamo di stanziare x euro o y euro di risorse per far fronte a un problema ISEE o comunque un problema per le famiglie bisognose bisogna sapere dove prenderli quei soldi cioè il solito problema che oggi noi facciamo una mozione come questa e la votiamo stiamo dicendo che dobbiamo attuare una politica ma non abbiamo indicato cosa che invece sarebbe necessario fare dove prendere le risorse per farlo quindi io ribadisco premesso che peraltro il tema delle tariffe e dei servizi a domanda individuale è regolamentato con un percorso burocratico che parte da una delibera di Giunta che è stata fatta non so quanto tempo fa chiedo al vicesindaco insomma ma credo qualche mese fa e quindi magari sarebbe stato opportuno farlo in quel momento l' impressione è che la cosa strana magari presa un po' sottogamba o magari è stato un po' di distrazione e che oggi riaprono le scuole si presenta la mozione che è sicuramente popolare mi permetto di dire quasi ai limiti diciamo de del populismo però sicuramente che non è ma non è supportata dallo strumento per farlo quindi per questo io vi chiedo di ritirarla e se volete di preparare una proposta che abbia anche le risorse economiche ed indicazioni dove prenderle così com' è non può essere votata perché di fatto noi voteremo una cosa che non è attuabile poi siccome sapete come immagino saprete che il testo unico per gli enti locali prevede che i servizi a domanda individuale vengano regolamentati con una delibera antecedente all' apertura del servizio scolastico magari un intervento di questo tipo sarebbe da farlo in occasione di quel tipo di atto altrimenti oggi noi andremmo a votare un atto che non ha nessuna conseguenza quindi l' invito è visto che il tema è condivisibile a ritirarla altrimenti personalmente ma credo che così faranno i consiglieri che conoscono questo tipo di procedura saremmo costretti a bocciarla.
Allora la parola al consigliere Ramazzotti.
Sentenze.
No Sindaco non era questo lo spirito ma io a volte poi credo che nella sua espressione intelligente non offenda me perché mi sento capace da loro.
Loro quelli che non sanno perché le spiego perché quando dice perché questo problema non l' avete evidenziato prima ma se il problema esisteva voi che vivete la realtà amministrativa non c' era bisogno con inseriamo noi con ritardo nello studiare tutti i super tecnici tutti super laureati tutti super amanti della città questo problema che ha bisogno oggi ha ragione quando dice non c'è la copertura finanziaria ma chi vive chi ama il proprio paese chi governa la propria città non deve aver bisogno che si va a fare in ritardo un PIL questa su questa soluzione voi l' avete fatto il bilancio l' avete approvato voi da sé se veramente.
Andate in fondo ai vostri problemi forse vi ponevate questa domanda tornando a quello che la collega Belardinelli a nome nostro esposto non era assolutamente populista era una e mi ha chiamato era una domanda che espongono molti genitori lo scopo nostro poi se lo capite o non lo capite non mi importa niente totalmente amareggiato da certi comportamenti che poi qualcuno dice offensivi se il Sindaco dice no prima possiamo fare quello che vi pare anche se non lo sapete è no.
Lo dice apposta prima di noi che qualcuno ci riflette no pertanto masso nello studio populista fa Annalisa è anche d' accordo noi cogliamo io potrei cogliere anche l' invito per dimostrare che non è che si fa demagogia la demagogia si fanno una manda la propria città dicendo in mezzo alle strade sì che hai ragione questo è quello la colpa di quell' altro guardate dei panni sporchi in casa fanno incontrare delle persone di vederle dall' alto dovranno stare qui le persone più intelligenti il tandem Alessio Zilli dove dicono dal sono la destra e di Desy poi magari qualcuno vive anche nella scuola che anche i defunti che morti e poi diceva me l' hanno detto grazie.
Vorrei tranquillizzare il consigliere Ramazzotti abbiamo deciso ieri sera a bocciarle no adesso eh no no perché no eh eh beh però posso intervenire non è vero Lamberto non è vero no no tu ti rivolgi a tutti no no.
Benissimo allora tu ti rivolgi ai Consigli però eh va be' no perché se dicono se dicono delle cose che non c' hanno senso ci vorrebbe più rispetto prego prego allora la consigliera Badini ha chiesto la parola.
Perché visto che Lamberto si è rivolto a noi rispondo io anziché tu perché spesso ci viene dato de degli alzatori di mano.
Spesso ci viene dato degli alzatori di mano ma non è così perché no non l' hai detto non è stato detto e sia stato detto è stato poi sottolineato che è stato che è stato affermato in un altro che è stato interpretato male da noi fatto sta che noi quando veniamo qua non è che veniamo che Alessio che ci dice come dobbiamo dare o non dobbiamo dare o che magari lui prima dà un' indicazione noi segua Silvia eseguiamo gli ordini non è così perché te lo posso garantire che noi ci incontriamo una volta a settimana.
No no no ma io ti sto rispondendo ti sto rispondendo perché per quanto per quanto riguarda le mozioni le mozioni di oggi le emozioni di oggi non è che le il cielo non è che ce lo dice Alessio come dobbiamo votare o non votare noi ieri sera ci siamo visti ci siamo confrontati abbiamo discusso ne abbiamo parlato ognuno ha detto la sua ed abbiamo preso una decisione non è come come ha affermato tu tutto qua.
Non ho capito scusami allora ci sono altri interventi non ho capito se ci sono altri interventi consigliere Ramazzotti però ha fatto l' intervento ah e no però voglio dire se ci sono altri interventi.
Ho capito.
Va bene.
Allora la consigliera Belardinelli vuole fare una dichiarazione grazie sì prima della dichiarazione però alcune precisazioni in risposta al Sindaco alla Sindaco se questa mozione arriva oggi io mi scuso con lei se l' ho presentata in ritardo ma non era mio compito che un Assessore competente alle Politiche Sociali che forse qualcosa visti poi i risultati anche che abbiamo elencato prima senza ritornare sull' argomento dovrebbe fare quindi io l' ho presentata oggi perché il problema mi è stato ex ha visto anche tardi il 21 proprio al limite insomma dei cinque giorni perché sono state fermate da diversi genitori mi sono rivolta ad altri Comuni per sapere come funzionava il Comune di Ladispoli fa esenzioni o riduzioni il Comune di Trevignano Romano fa esenzioni o riduzioni saranno più bravi di noi a reperire soldi io questo non lo so.
Io questo non lo so Sindaco dove trovano i soldi perché ripeto non è non ci sono io lì con voi a fare il bilancio a decidere dove vanno messi i soldi questo è un problema che vi dovete porre voi però da lì a dire che è una mozione è al limite del populismo Sindaco ce ne passa una mozione che porta la voce del popolo in quest' Aula ed è il motivo per cui mi sono candidata se dà fastidio mi dispiace ma questo è il motivo se poi poi uno può sbagliare il tempo da un presentarla io non lo sapevo lo dico lo dico onestamente io non sapevo che nel Comune di Cerveteri non c' erano esenzioni riduzioni perché era rimasta qualche anno fa che c' erano perché per quanto riguarda la mensa credo fino a due anni fa da quanto mi ha detto l' ufficio scuola c' era qualcosa di esenzioni o riduzioni quindi io ero rimasta lì mi è sfuggito che negli ultimi due anni non c' erano più mentre invece per il trasporto scolastico non ci sono da un po' di tempo e tra l' altro c'è il regolamento come ha detto lei perché Sindaco io mi fermo non si preoccupi che vado negli uffici mi informo che dice che non si può iscrivere chi non è in regola con i pagamenti precedenti quindi cioè che c'è un Regolamento che va rispettato poi non è che l' ufficio ha la colpa perché non scrive di un errore dei pagamenti c'è un regolamento l' ufficio deve far rispettare questo ha spiegato ai genitori perché quando mi vengono richieste le cose mi informo e cerco di dare risposte allora non c'è la copertura finanziaria e va bene Sindaco però cerchiamo di trovarla perché altri Comuni lo fanno allora noi oggi.
Nello spirito di collaborazione che invece diede ritiriamo questa mozione però allo stesso tempo noi le idee e le chiedo di coinvolgerci di lavorare insieme di trovare una soluzione perché comunque ho chiesto anche agli uffici erano stanziati circa 20.000 euro per le esenzioni e riduzioni delle mense e da quanto si ricordava l' impiegato circa 15 20.000 uguale per il trasporto scolastico quindi non parliamo di cifre assurde per un Comune come il nostro per cui Sindaco mettiamoci insieme a lavorare e trovare una soluzione perché i genitori aspettano delle risposte quindi ritiriamo la mozione e accogliamo il suo invito grazie grazie allora Consiglieri prima di passare all' interrogazione ho la necessità di far votare il punto 6 il ritiro in quanto io ho detto che l' avrei ritirata avrei proposto di ritirarla però naturalmente il Consiglio comunale è sovrano io sono per ritirare questa mozione questa è la delibera che riguarda la questione della Cantina sociale che è stata mandata con dei tempi sbagliati allora siccome che può essere sanata in Consiglio comunale però io propongo che venga votato il ritiro che venga discussa nel prossimo Consiglio comunale chi è favorevole a rinviare questo questo atto all' unanimità.
Allora okay benissimo allora chi è a favore no ho visto le mani alzate chiedo chiedo scusa allora è favorevole Travaglia Belardinelli Garbarino Mancini Ramazzotti e nasoni nasoni poi anche Marini anche Marini nasce allora tutti meno che Piergentili va bene.
Va bene okay tutti meno che Piergentili e vi confermo ai Capigruppo naturalmente che per lunedì ci sarà una Conferenza dei Capigruppo e che naturalmente discuteremo quando presentare in Consiglio comunale questa delibera sì la proposta prego e senza so senza polemica ma soltanto perché probabilissimo vi sarà questo matrimonio siccome dobbiamo convocare un Consiglio entro neanche una settimana per riportare quest' atto volevo chiedere sono disponibile a restare senza problemi se era possibile posticipare queste interrogazioni che sono presenti al prossimo solo per evitare di doverle fare di fretta.
Ha una sola.
A posto io sì ci sarà c'è l' interrogazione e di a risposta orale aggiornamento situazione sistema fognario fratelli p e se Marini consigliere Yuri Marini grazie Presidente fratello sarò brevissimo quindi allora ritiriamo ufficialmente quella sullo studio geologico perché l' abbiamo già affrontato già ricevuto la risposta anzi se l' assessore Zito mi volesse poi fornire quel documento gliene sarei grato e veniamo all' ultima interrogazione che è quella.
Tra virgolette solita direi perché sta diventando un appuntamento cioè quella sul sistema fognario in via fratelli Marini pi pietre Sante Marini.
È previsto che sono già state presentate ulteriori interrogazioni sull' argomento di cui all' oggetto ma che ancora nulla sembra essere stato fatto per risolvere il problema considerato che in occasione di successive precipitazioni è di nuovo emerso l' ormai tristemente noto problema dell' esondazione di pericolosi liquami con grave rischio per la salute pubblica in particolare per i cittadini che vivono in quella zona si interroga il Sindaco per sapere quali atti o iniziative ha intrapreso in concreto l' amministrazione compreso eventuali sollecitazioni verso altri enti a seguito delle nostre interpellanze e interrogazioni nonché a seguito degli impegni assunti dal Sindaco stesso quale sia ad oggi la situazione del SIN sistema fognario di cui all' oggetto quali soggetti sono coinvolti e con quali responsabilità quali ulteriori azioni intende intraprendere il Sindaco in quali tempi per risolvere definitivamente il problema la ripresentiamo per il semplice motivo che da mesi se non anzi da anni si rinvia la soluzione di questo problema a.
Indagini successive a verifiche successive ad analisi di chi siano davvero le responsabilità però riteniamo anche che sia importante dare un aggiornamento tale diciamo tempestivo nel tempo questo mese che sia stato fatto dopo due mesi fino a oggi che è stato fatto chi avete contattato io so anche che il Sindaco ha fatto un sopralluogo sulla zona quindi avrà sicuramente altre informazioni e penso che finché non verrà risolto il problema non me ne voglia né il Sindaco né il Consiglio possa diventare una sorta di di massa e di appuntamento fisso in Consiglio dare un aggiornamento su questa problematica ogni volta che ci sarà un Consiglio io chiederò in quel mese che cosa è stato fatto in termini di iniziative del Comune di azioni degli uffici di coinvolgimento dell' ACEA o di chi ne abbia la responsabilità vediamo se prima o poi anche un po' per la spinta ma soprattutto per il vostro lavoro si arriva a soluzione di questo problema grazie grazie consigliere Marini la risposta al Sindaco allora mi consenta consigliere Marini anche di aprire facendo un plauso alla Capitaneria di porto che oltre al lavoro eccellente che sta facendo nei nostri territori per la prima volta con grande puntualità per l' individuazione degli scarichi abusivi di cui i nostri territori purtroppo sono abbastanza ricchi e anche iniziava a fare delle campagne di sensibilizzazione l' ultima che inizierà fra poche ore è di illuminare ogni anno ogni mese il 30 de del giorno 30 del mese il Forte Michelangelo con una luce blu a ricordo dell' importanza della qualità delle acque marine quindi un' iniziativa e mi piaceva insomma ringraziare il Comandante Leone e l' attività che sta svolgendo il nostro territorio e lo dico perché così lo sanno anche quelli che ci ascoltano da casa il sopralluogo di cui a cui lei faceva accenno era del 14 settembre le ha presentate entro le ore 17 quindi non sapevo che l' interrogazione sarebbe arrivata tre giorni dopo ma questo dell' allagamento del via Fratelli Marini e subito le dico dell' allagamento di via Consalvi e subito le dico di un ulteriore problema seppure più semplice da risolvere che ci abbia Trevignano sono tre delle problematiche classiche della nostra città perché dico classiche perché ogni qualvolta arriva una bomba d' acqua ovvero quando levo quantità di acqua che viene riversato nelle nostre strade dalla pioggia è superiore a quella abituale nei punti in cui sono state realizzate delle fogne miste perché questo è il problema che sennò non si comprende c'è questo questo diciamo questa questa.
E questa fuoriuscita di liquidi di liquami va detto o questo lo dico diciamo a a scarico di responsabilità anche delle amministrazioni probabilmente che ci hanno preceduto che il problema è che in fase di realizzazione di alcuni condotti e.
Diciamo di di di fognatura sono stati commessi degli errori progettuali non so se è con dolo o senza dolo e faccio l' esempio classico di la Consalvi dove il il tubo diciamo deve delle acque chiare che scende da da dal quartiere sovrastante che è stato costruito successivamente si innesta su una su una bocca dimensioni più piccole e quindi se lei cerca di entrare l' acqua da un tubo in largo 10 dentro un tubo largo 8 è ovvio che questo porta un allagamento a via Fratelli Marini il problema è molto simile le leggo la relazione che ha scritto l' architetto Marco Di Stefano in relazione all' interrogazione in oggetto inoltrata dal consigliere Giulio Marini si rappresenta che in merito al richiesto aggiornamento della situazione del sistema fognario di via Fratelli Marini i punti sono la situazione come risulta noto ormai da anni è stata ingenerata dall' eliminazione degli sfioratori di piena a seguito di accertamenti effettuati dalla Guardia costiera per illegittimità degli stessi per chi ascoltasse da casa o per chi non conoscesse magari questa terminologia non la conoscevo neanche io prima che arrivasse la Guardia costiera in quell' area era presente un cosiddetto troppo pieno cioè ovvero c'è un sistema per cui quando la quantità di acqua eccedeva la dimensione del tubo diciamo così quest' acqua veniva riversata all' esterno poiché lì le due le condutture sono miste ovvero le acque chiare e le piogge si mischiavano alle acque scure le fogne quando questo avveniva quell' acqua superflua che usciva noi non la vedevamo in strada quindi ci sembrava che via Fratelli Marini non si allagasse in realtà finivano senza depurazione all' interno del nostro mare quindi il danno che oggi vediamo diciamo superficiale allora era invece comunque per la nostra comunità quando la Guardia costiera ha fatto i controlli a in a e diciamo costretto all' eliminazione di quei di questi di quelli sfioratori quindi oggi l' acqua è contingentata e quando la dimensione eccedere la quantità non può uscire e sfogarsi da nessuna parte ma fuoriesce dai tombini e finisce ne ha addirittura per chi ha l' abitazione bassa gli torna indietro gli torna dentro casa questo spiega anche perché i cittadini spesso me lo chiedono piove e le acque che escono sono acque scure piove le acque che escono dalla Questura perché la quantità di pioggia che intasa le fogne che altrimenti se non piovesse così copiosamente sarebbero in grado di sostenere il carico delle abitazioni che si trovano in quel punto il Comune di Cerveteri è intervenuto subito al tempo dal primo con un' ordinanza sindacale atta all' eliminazione degli sfioratori e successivamente appurata la criticità creatasi dal sistema fognario con un intervento mirato migliorativo ma non risolutivo tanto che è diminuita la quantità di liquami uscenti e si è spostata cioè si è spostata dal punto più alto dove prima diciamo avveniva al punto più basso di concerto con gli uffici di ACEA che ricordo il gestore del nostro servizio idrico integrato e quindi delle condotte di acque scure e non delle condotte di acque chiare a meno che non siano miste che si è provveduto ad analizzarli insieme al sistema fognario al fine di individuare delle possibili soluzioni e ACEA a seguire questo ha fatto degli interventi che purtroppo come lei ha visto non sono ancora risolutivi in data 14 settembre 2018 quello che lei citava è stato effettuato un sopralluogo congiunto dal Servizio Ambiente la ripartizione Lavori Pubblici la Protezione Civile la Polizia locale alla presenza mia e dell' assessore all' ambiente nella Gobetti in seguito al quale sono stati concordati ulteriori verifiche per quanto di competenza sulla rete esistente e sono stati posti allo studio degli interventi effettuati con carattere di urgenza al fine di eliminare le emergenze in essere a tale scopo è stata però necessariamente invitata nuovamente ACEA perché non è detto che gli interventi che lì vadano fatti siano tutti di nostra competenza o che non li possiamo fare semplicemente faccio una considerazione che quando lo dico ai cittadini spesso si arrabbiano però è fondamentale se noi potessimo chiedere io non ho fatto ancora un' ordinanza ma temo che se nessuno mi ascolterà sarò costretto a farla ai cittadini proprietari degli immobili nei quartieri che hanno questo problema di far defluire le acque piovane in modo diverso per esempio togliendo oggi è una tecnica che si usa togliendole le le come si chiamano le le canaline che a cui lì le grondaie e facendo arrivare l' acqua all' interno dei giardini cioè se il terreno fosse utilizzato per assorbire una parte e non che analizzarla all' interno delle dei eredi lei consideri che a a monte di via Fratelli Marini che ha una quantità di ville che se lei somma i detti e somma la quantità che accumulano quello rappresenta sicuramente uno dei motivi per cui la la rideva impressione è ovvio che non vogliamo scaricare tutta la responsabilità sui cittadini anche se ahimè purtroppo quando come lei sa uno acquista una casa da acquistare oneri e onori insomma questa pure le rogne di chi magari l' ha realizzato in un altro modo però stiamo ragionando per risolvere il problema e l' ho citato diversi casi perché il caso di fratelli Marini è il caso di via Consalvi e Castrignano sono tre casi che hanno problemi un' idea simile ma che tutte e tre vanno risolte con una certa celerità spero di averle dato una risposta anche se non le ho spiegato quando risolviamo proprio perché non lo so ma consideri che stiamo attenzionando la questione e spero che entro la stagione in corso non ci siano più e dei disagi di questo tipo peraltro se ne parla di meno perché forse fanno meno rumore mediatico ma la situazione a via Gonzaga è molto più pericolosa perché arriva un fiume d' acqua che entra dentro abitazioni e quindi evidentemente mette a rischio anche le le le eventuali strutture portanti di quei palazzi dove abitano decine di persone insomma.
Non mette a rischio potrebbe mettere a rischio.
Allora Consigliere non so se si rende se i grazie sono abbastanza soddisfatto soddisfatto per la risposta puntuale soddisfatto perché l' Amministrazione già sta dimostrando di attenzionare.
Finalmente in modo fermo e deciso e la situazione prendo atto che ce ne sono diverse altre probabilmente ci prendiamo anche il piccolo merito di aver sollecitato un' attenzione dell' Amministrazione vuol dire che le prossime puntate quando continueremo a chiedere conto aggiungeremo anche via contratto di via Trevignano per capire quando riusciremo ad arrivare finalmente a una soluzione e ci potremo dei di dichiarare tutti quanti ampiamente soddisfatti grazie.
Allora Consiglieri alle 4:20 è concluso il Consiglio comunale ci vediamo al prossimo Consiglio comunale ricordo che lunedì alle ore 12 per i capigruppo ci sarà una conferenza dei capigruppo ma tanto arriverà l' invito grazie e buonasera.