Audio è giovane no non lo dici.
Eccolo presente vai e se vuoi assente Stefano da Manganelli.
Presente.
Se Zaira Vinci non esente.
Paolo Petri.
Presente.
Ecco Alberto Ranieri.
A voi fanno presente che il Presidente Paleologo no io non ero presente ai Francesco Conforti assenti Oliviero Franceschi presente Giancarlo Mandarà non lo vedo assenti Giacomo e Rossi.
Scusate.
Vecchio Elisa Romoli non la vedo assente vai Paolo per me può andare.
Allora per per la Commissione invece bilancio Baldaccini.
Presente.
Bonini assente Papini.
Rosi.
Non c'è no pc.
Eh beh ci sono Rainieri.
Presidente.
Conforti.
Assente Franceschi.
E qui.
Mandarà assente Melosi presente.
E Romoli assente.
5 6 7 presenti.
Commissione regolare.
Ai.
Ah perfetto allora allora l' ordine del giorno c'è un punto che è la presa d' atto del Piano Economico Finanziario del servizio integrato di gestione dei rifiuti per l' anno 2020 se vuole prendere la parola Fabio e poi passiamo la parola sulla base tecnica.
Sì buonasera a tutti ora io faccio un' introduzione così generica sull' argomento poi dal punto di vista tecnico avete già fatto conoscenza con la dottoressa Panzani che ha affiancato Baldini ma di fatto ha sostituito Baldini praticamente all' ufficio ambiente e quindi che tecnicamente ha sarà più molto più brava di me a spiegarvi e i modi e i termini di calcolo di questo nuovo sistema e praticamente questa è solamente una presa d' atto di di del del del del PEF 2020 che ci ha passato praticamente atto.
E la presa d' atto che ci vede in accredito di una cifra minima ma insomma di circa 20.000 euro quindi vuol dire che quantomeno siamo stati bravi l' ufficio è stato molto bravo a tenere la barca pari fra i costi previsti dal quelli base e e quelli che avevamo messo a preventivo per le costi successivi siamo rimasti e.
Sull' ordine di idee del del del PEF del 2019 questo ci ha permesso anche di e mantenere la TARI è esattamente la stessa del 2019 quanto meno insomma.
Come meglio sapete riemerso mandatari deve coprire i costi del servizio sapendo che il servizio aveva dei costi aveva lo stesso costo dell' anno scorso e quindi non era un problema mantenere la cari nel allo stesso livello dell' anno scorso questo il PEF 2020 vede l' ingresso di un nuovo di un nuovo sistema di calcolo e che si chiama MTTR mentre il metodo tariffario rifiuti è stato introdotto con la delibera 4 4 3 del 2019 da Arera che praticamente cambierà cambia sta cambiando il il metodo di identificazione del servizio del costo del servizio che prima era preventivo ora praticamente viene fatto a consuntivo cioè praticamente vengono presi in considerazione i due anni precedenti al Pearce di riferimento.
Quindi questo diciamo che il.
È il più grosso cambiamento che da ora in avanti avremo con i nuovi PEF e che vedremo annualmente diciamo.
E come una una considerazione che mi mi mi viene da dire vedendo la lettera di presentazione della relazione di Alia allegata chiaramente alla al test e.
Aria sottolinea più volte il fatto che ci sono delle ci sono e ci saranno sicuramente delle difficoltà dove in avanti.
Per il conferimento dei rifiuti perché Aia aveva preso una volta partita con con con il contratto con ATO doveva doveva avere nel nel suo ambito due importanti termovalorizzatori quello di casa Passerini e quello di Selva Piana Fiorentina una Rufina una Sesto Fiorentino che avrebbero.
Portato a uno smaltito smaltimento del quasi del 60 per cento dei rifiuti indifferenziato praticamente avrebbero risolto quello che insomma quasi la totalità sono buona parte della della totalità dell' indifferenziata della nostra della nostra zona dell' ATO quantomeno del lato centro che sono 58 comuni di cui facciamo parte il fatto che non solo è la la la la la la costruzione di questi sia procrastinata ma addirittura è stata annullata e porterà sicuramente degli aggravi.
Nei prossimi anni del nel del costo del di gestione del rifiuto di smaltimento dei rifiuti perché dovremo dopo che ha dato insomma aria dovrà dovrà provvedere con degli impianti che non sono che l' ENEL nella nostra zona quindi dovrà avere dei costi aggiuntivi rispetto a quelli che erano previsti questo era una una mia considerazione visto che è bene o male né né né ne stiamo parlando ne parla e ne stanno parlando a livello europeo perché con i nuovi e con le nuove leggi europee e dovremmo arrivare al 2035 portando solo il 10 per cento massimo di rifiuti in discarica oggi siamo intorno al 30 per cento quindi siamo ben lontani dal raggiungere quel quel quel risultato risultato che non si riuscirà a raggiungere se non ci dotiamo di impianti idonei.
Vogliamo termovalorizzatori e altri tipi di tiro gassificatori ce ne sono quanti ne volete però la Toscana è una di quelle regioni che purtroppo ha fatto purtroppo dico io perché alla luce del fatto che oggi bisogna dotarci beh non è non è non si è dotata di impianti tali per per la chiusura famosa del cerchio del rifiuto perché siamo si sta parlando di Comuni virtuosi alcuni li abbiamo anche in Toscana però anche questi cito Capannori tanto per non per non fare per non fare nomi però è anche che fanno e.
No no no non ha impianti quindi non non riesce a chiudere il cerchio della della del rifiuto quindi è importante e questo è stato sollevato anche all' ultima assemblea di ATO dei giorni scorsi molti sindaci hanno sollevato questo problema pur.
E vedendo insomma più o meno le tariffe della TARI e il costo del servizio non aumentato però stanno facendo presente il fatto che queste cose che manca una programmazione per i prossimi anni bisogna sapere tutti chiedono quale sarà il futuro del dell' impiantistica toscana ecco perché altrimenti saremo sempre più costretti a elemosinare e impianti esterni o non parlo di discariche perché ormai le discariche sono quasi al collasso tutte e chi ce l' ha riesce cerca di di di di di di gestirla con i propri rifiuti insomma no no no non accetta rifiuti magari dal del degli altri.
E quindi saremo costretti sempre più ad andare fuori e fuori regione ma anche fuori nazione aumentando indubbiamente quelli che sono i costi poi alla fine finali per il contribuente e non sequenze secondo me non poco non è cosa da poco anche aumentando quello che è l' inquinamento per portare questi rifiuti fuori perché sennò considerando che la maggior parte dei rifiuti viaggia su gomma quindi l' inquinamento che viene viene generato nel nel portare tonnellate e tonnellate migliaia di tonnellate fuori dalla nostra Regione per essere smaltiti è oltre che un costo per il contribuente diventano anche un costo dal punto di vista ambientale cui secondo me bisogna bisogna dar conto insomma ecco questo questo è quanto meno è la premessa generale della della cosa insomma poi tecnicamente io passo la parola alla Rossana.
Grazie.
Grazie Fabio ci sono interventi o volete sentire prima i tecnici.
Sì sì sì sì Elia.
No su tutto sì questa è una questione che conosco non bene benissimo perché ho partecipato fin dall' inizio come Vice Sindaco la stesura del bando fino alla lunga e dolorosa produce approvazione nell' Assemblea dell' ATO quindi questa è una nota una nota dolente quella che ci viene portata oggi perché ci ci certifica il fallimento di quella che è stata la politica dei rifiuti in Toscana e di qui a doverne prendere atto e insomma mi pare che il punto all' ordine del giorno forse doveva essere cambiato se uno cambia nessuno lo cambio io una con una risoluzione primo sicché il discorso sarà molto lungo ed affrontiamo direttamente il Consiglio comunale molto molto per dare il tempo necessario per poter esporre tutto quello che c'è dietro questa che viene così presentata con una una semplice presa d' atto invece una dopo una dolorosa constatazione di fatto.
Per quel che riguarda anche la la tariffa e la virtuosità del Comune di Brescia avremo modo di parlarne perché qui usiamo poco in Sicilia le frittate se avete letto un po' di di materiale avete visto le tabelle degli altri Comuni vi renderete conto di quello che sto dicendo e poi naturalmente ne parliamo ne parliamo anche lì in Consiglio comunale io una cosa che non so non mi è stata detta e spero di saperla come ha votato il Comune di Brescia visto che a lato si vota per appello nominale viene si viene chiamati Agliana e Catamo Carlo non c'è.
E si viene chiamati Pescia onorevole contrario.
Questo mi interessa saperlo perché è importantissimo capire se siamo riusciti a capire quello che stavamo eravamo davanti di qui di che cosa stavamo parlando oppure siamo andati lì a ascoltare una semplice presa d' atto e di presa d' atto pesci nel nostro Consiglio comunale che ci sono anch' io eh è bene non parlarne qui si tratta di della gestione attuale futura e pregressa degli impianti della Toscana e di quello che ci sarà.
Da aspettarsi per la costruzione delle tariffe e dopo tutte le tante chiacchiere tariffazione puntuale e dai risparmi della raccolta differenziata se avete letto anche mi pare che 2000 tonnellate di cartone siano state buttate al macero ci sono delle responsabilità ben precise che vanno accertate e non possiamo certo prescindere a prendere così da una semplice presa d' atto rimanendo che è bene approfondire.
Mi chiedo se uno pilota due ore per dare un po' di tempo in Consiglio comunale per discuterlo anche perché è un argomento interessante penso per tutti io ho la fortuna di conoscerlo da sempre e insomma se se non vi annoio a sentirmelo spiegare farò volentieri il dollaro tempo e voce grazie.
Grazie arrivederci ci sono altri interventi.
Perfetto allora io passerei sull' aspetto tecnico non so se la dottoressa Calcagno la la la la colla del Sella il microfono se ce l' avete.
La dottoressa Panzani.
Eh beh quello che ha esteso si inserisce non so se si dice no va bene grazie ore l' estensore al femminile della della delibera visione grazie quello che dice sarà usato contro di lei e lei lo sa benissimo.
Allora come accennava l' Assessore e quest' anno di 2020 vedeva l' ingresso del nuovo metodo tariffario Arera e avere l' agenzia ovviamente nelle reti energia e ambiente e che con questa di deliberazione 4 4 3 del 2019 mi sentite anzi un po' per vi prego.
Detto questo altra voce 443 del 31 ottobre 2019 ha previsto questo nuovo metodo di calcolo che cambia radicalmente.
La modalità di attenzione del PEF rispetto agli anni passati perché non si fa più a preventivo.
Bensì è un sistema di calcolo a consuntivo basato sull' anno Hamel 2 quindi forse è stato un anno normale tra virgolette il 2020 si sarebbe basato sulla effettiva spesa sostenuta nel 2018 ora che è successo che nel 2020 come ormai a tutti noto.
È scoppiata la pandemia e quindi.
Uno dei primi decreti cure Italia numero 18 del 2020.
È andato a regolare anche.
Insomma il nostro argomento di cui si tratta quindi la possibilità di approvare il PEF e ha permesso nell' articolo 107 comma 5.
Di posticipare l' approvazione del PEF del Piano Economico Finanziario i Comuni facenti parte di altri Toscana centro hanno deciso di avvalersi di questo comma 5 e quindi questo ha fatto sì di spostare l' approvazione del Piano Economico Finanziario al 31 dicembre e nel frattempo le tariffe della TaRi sono state approvate.
Ne è uno.
Con la con lo stesso con le stesse con le stesse cifre del 2019.
ATO che cosa ha fatto ha e perché questa è una è una mera presa d' atto perché i calcoli sono stati forniti dall' ATO e i Comuni non hanno margine di manovra i lato A riparametrato i calcoli come se.
Il Duemila di si fosse effettivamente approvato un PEF sulla base del nuovo metodo MT Herrera.
E per il Comune di Brescia è venuto un calcolo a noi favorevole nel senso che evidentemente gli uffici avevano ragionato i calcoli che erano stati fatti con il metodo precedente che quindi era a preventivo erano sostanzialmente calcoli buoni infatti il Comune di Brescia si trova un credito di circa di poco più di 20.000 euro che verrà recuperato nei prossimi tre anni quindi né nelle tariffe Tari degli anni 2021 e 2022 2023 quindi permettendo di abbassare la tariffa per ciascuno dei tre anni di un poco più di 8000 euro su tutto che quindi non è moltissimo però considerate se avete visto la.
Tabelle che sono allegate alla proposta di deliberazione ci sono molti comuni che sono invece in grossa difficoltà perché questo tipo di fatto ha portato a una una spesa piuttosto ingente.
Questo è quanto quindi su questa proposta di deliberazione è una mera presa d' atto in questo senso che ATO ha elaborato integralmente i calcoli le tabelle avete visto che si tratta di calcoli molto complessi e e ha elaborato addirittura anche lo schema di deliberazione in tutti gli atti collegati quindi ai Comuni come vi dicevo non hanno margine di manovra perché non ci si basa su un servizio da preventivare quindi poter decidere cosa mettere cosa no diciamo a grandi linee.
Si tratta di un calcolo fatto a consuntivo basandoci su spese già sostenute per cui ecco.
Dunque questo questo e questo è il calcolo dell' ATO è quello eh.
Venendo alla domanda che era stata fatta la delibera di ATO che ha approvato questo questi piangono.
Dai per tutti i Comuni è la numero 19 del 2020 nel testo della deliberazione se penso che sia accessibile dal sito dell' ATO a tutti a è possibile capire anche i Comuni che hanno votato favorevolmente e quelli che hanno votato in maniera negativa e quelli che si sono astenuti.
Vado a vedere in ogni caso.
E gli astenuti sono stati sei i contrari sono stati cinque.
Gli altri sono stati favorevoli e quindi Pescia è tra quelli favorevoli.
Bene grazie dottoressa intanto per comunicazione al 19 luglio mi scuso non l' ho sentito.
Va bene.
Non capisco.
Dottoressa come ho votato Pescia e sempre ai è favorevole.
Sto nicchia.
6 6 5 contrari volete vi dico anche quali sono.
Gli altri favorevoli e quindi questo è favorevole.
Giannotti astenuto 6 astenuti mentre poi si va a vedere però.
Mi sentite.
Sì sì.
Allora io non ti so devo essere sincero io sento malissimo e non è il mio computer perché poi alzare un po' la voce piccola dottoressa.
Gli astenuti sono sei Comuni Cantagallo.
Carmignano Massa e Cozzile Vaglia Vaiano e Vernio.
Quelli che gravitano nella zona.
Se volete vi dico anche il contrario tanto la delibera è pubblica i contrari sono sì Agliana Chiesina Uzzanese Mariana Montecatini e Pistoia.
No.
Gli altri.
Grazie dottoressa dicevo prima comunicazione anche per il Presidente della Commissione 19 25 6 collegato al Consigliere Mandarà.
E ci sono altri interventi.
No.
Non ci sono interventi si mette a votazione.
Beh allora si mette in votazione micio io Paolo.
Allora come sempre favorevole contrario o astenuto.
Da cinici onorevole Pagliuca ci mancherebbe.
Boni assente e Manganelli.
Onorevole.
Vinci favorevole.
Petris.
Favorevole.
Nieri.
Onorevole Vannucci favorevole con forti assenti Franceschi contrario.
Mandarà.
Contrario.
Pelosi.
Contrario.
Romoli assenti quindi la la.
Sarebbe praticamente così dice la votazione 1 2 3 4 5 6.
6 favorevoli e 3 contrari Paolo.
Riguarda la Commissione bilancio ma Dal Cin favorevole.
E Papini.
Favorevole.
Vinci favorevole.
Petris favorevole Renieri favorevole.
Franceschi contrario.
Mandarà.
Contrario.
Melosi contrario.
Risultano assenti Bonini Rosi con forti manda scusate Conforti e Romoli quindi con 5 voti favorevoli 3 contrari 0 astenuti il parere della Commissione bilancio è favorevole.
Bene quindi se non c'è altro io vi saluto vi ringrazio ringrazio i tecnici e si può spegnere la registrazione 19.5 finisce la Commissione Ambiente congiunte con bilancio.
