Sarà, secondo me, avevamo spento il microfono.

Spetta, facciamo una prova.

Ok e lo rifacciamo okay Musile Tanzi Luca ma osi Matteo Fantoni, Filippo uso Pasquale, veneziani Luna da Vighi Andrea Volpicelli, Anna.

Gandolfi, Michele assente, Petretti, Anna Mura Castella.

Garibaldi Angela con piani, Stefano Tansillo, clava Trevisan, Marco.

Porte Enrica, Bernazzoli, Alessandro assente, Camporesi, Cantarelli Greta, assente quindi sono presenti 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 e 3, assenti.

Sono presenti i componenti della Giunta comunale, assessore Spocci Assessore Zecchino, vengono nominati scrutatori.

Più Fantoni, toni Tanzillo, veneziani.

La seduta inizia alle ore.

1916.

Va bene, quindi possiamo far partire l'inno.

Allora?

Segnalo che è entrato in aula il consigliere Gandolfi.

Allora, visto un paio di comunicazioni.

Tra le interrogazioni e interpellanze presentate ce ne sono due che, a mio giudizio, richiedono una trattazione in seduta segreta, in quanto parlano di persone specifiche,

E pertanto chiederei intanto di metterla in votazione adesso per secretarlo e vi dico subito anche quali sono.

Devo trovare al volo.

Che sono la numero 7 all'ordine del giorno.

E la numero 4?

Entrambe presentate dal gruppo obiettivo Salsomaggiore e Tabiano, per cui verranno messe in seduta segreta, nel senso che verranno dibattute, ma senza registrazione e per comodità, quindi anche con l'andamento della seduta, alle sposterei in fondo in questo caso, quindi vi chiedo di fare una votazione per per, appunto metterle in seduta segreta quindi per alzata di mano siamo presenti in 15 a questo momento.

Di cui 2 da remoto parto con quelli in sala andiamo più veloci quindi favorevoli.

Okay.

Se tutti erano unanimità e chiedo, per correttezza, anche quelli da remoto, quindi il consigliere Volpicelli, favorevole grazie consigliera, Muraca, favorevole, grazie, inoltre vi comunico che alcune.

Ah, alcune interrogazioni interpellanze pro pro proposte da gruppi diversi trattano praticamente gli stessi argomenti, quindi, quando arriveremo a quel punto gli mettere insieme realtà, alcune sono interrogazioni, alcune interpellanze, quindi poi quello lo gestiamo, però quando l'argomento è lo stesso, se ci sono una domanda in più o meno la giù le dibattiamo tutti insieme.

Detto questo, vi comunico anche che si è riunita e si è formata, quindi anche la Consulta per le politiche giovanili la scorsa settimana, con 33 iscritti, sono stati quindi votati alle cariche con col presidente, vicepresidente, segretario, tra l'altro vedo alcuni di loro qui in Aula quindi mi fa molto piacere e,

Ebbene, lascio la parola al Sindaco per un'ulteriore comunicazione,

Buonasera a tutti e darsi al gruppo, siamo Sasso era stato chiesto.

È stato chiesto informazioni in merito al pozzo Scotti, è stato chiesto di inserire appunto questo argomento in questo Consiglio comunale, quindi do alcune informazioni, quindi la proprietà del pozzo Scotti è regionale, quindi dell'ente Regione,

I nostri uffici hanno già scritto diversi mesi fa per chiedere appunto un la riqualificazione di questo manufatto importante. Storicamente, al momento.

In uno stato di comunque di abbandono e di manutenzione non non corretta,

Al momento non abbiamo avuto ancora risposta. È vero però che nel frattempo un privato si è fatto avanti chiedendo quindi la possibilità di intervenire improprio, ovviamente nei limiti di una certa spesa che adesso di quantificheremo in relazione al all'intervento che andrà andrà fatto. Quindi oggi la situazione è questa. Io spero che nell'arco di poco poco tempo, qualche mese, si riesca a intervenire in modo da ripristinare o nelle condizioni comunque degne di un di una di un di un monumento che qual è insomma.

Prego consigliere con piani.

Ha accettato di mettere all'ordine del giorno non era una richiesta assolutamente polemica, ma semplicemente perché, purtroppo, Juan tutto quello che risiede sul territorio si pensa che sia comunale no, e quindi anche un'eventuale difficoltà di di manutenzione o di intervento magari viene data viene assegnata la colpa o l'obbligo all'Amministrazione, no, direi che grazie, se c'è questa questa intenzione di privati, io penso che,

Correttamente divulgata potrebbe trovare anche altre adesioni, ovviamente compatibilmente con con quello che sarà il costo che è sempre difficile da stimare per chi non è il mestiere. Comunque bene cerchiamo di metterlo a posto, soprattutto perché, insomma, a un anno data da oggi forse è chi uscirà dal Berzieri. Sarebbe il caso che trovasse un qualcosa di di definitivamente rimesso a nuovo grazie,

Prego consigliere Trevisan.

Ma le avevo chiesto la presenza dei revisori dei conti, che non vedo, quindi volevo sapere cosa avevano risposto alla vostra richiesta, grazie.

Naturalmente io avevo fatto la richiesta al Presidente e al a uno dei membri la calamità Bertolotti e mi rispondono, considerato che come Revisori non abbiamo l'obbligo di partecipare alle riunioni del Consiglio, ma che non intendiamo sottrarci al ruolo di consulenza al Consiglio ci rendiamo disponibili a rilasciare parere su eventuali domande scritte su temi di nostra competenza che ci venissero eventualmente indirizzate prego riferiate questa risposta ai Consiglieri.

Prego Consigliere con piani, no, pensavo, fosse solo spostano, io volevo riprendere Presidente, una situazione che ci ha visto che ho visto parti in causa due mesi fa, quando abbiamo dibattuto sul giornale circa i nostri comportamenti in ambito comunale io due mesi fa non ho voluto perdere tempo far perdere tempo a nessuno e ho presentato una lettera che avevamo chiesto di protocollare di inviare poi aspettavo di essere invitato posto che sono passati due mesi e che ritengo che nessuno dei due abbia più neanche voglia di di tornerà su certi argomenti, la situazione nel nostro incontro la possiamo anche stralciare, mi farebbe però piacere, visto che la lettera è stata protocollata, che venisse mandata ai ai Consiglieri perché era la mia risposta alla situazione so che mi mettete, ho diretto o in copia, in modo che io abbia contezza del fatto che che è stata mandata perché sarebbe stato sufficiente anche due mesi fa poi noi potevamo parlarne come non parlarne tanto era una scaramuccia,

Da da cortile, però, insomma, quello della lettera di risposta, gradirei che arrivasse ai Consiglieri, grazie.

Intervengo giusto al volo per premetto che mi informerò, ma penso che sia stata inviata fin da subito da quello che mi risultava ma.

E controlleremo quindi se nel caso non fosse arrivata e per un errore davo per scontato che fosse stata inoltrata a tutti a posto. Direi che possiamo passare quindi all'ordine del giorno. Numero 2, che è l'approvazione del bilancio consolidato per l'esercizio 2023, corredato dalla relazione sulla gestione consolidata, che comprende la nota integrativa e dalla relazione del Collegio dei Revisori dei Conti, e lascio la parola all'assessore Spocci allora buona sera a tutti. Il decreto legislativo del 2011, il 118 ci impone la redazione del bilancio consolidato per gli enti facenti parte del perimetro di consolidamento. Ve li leggo brevemente, sono Emilia Ambiente con una quota dell'11 e 25 si sente sì,

Sogis con una quota del 22 Lepida con una piccolissima quota dello 0 0 e 14, l'ASP Distretto di Fidenza 14 e 69 destinazione turistica Emilia 0 81 ACER 3 e 70 Ente Parchi 6,11 non sono state ripianate perdite per nessuna società al 31 12 2023 presentano i seguenti utili Emilia Ambiente 1 milione 844.302 Sogis 20 27.004 4 6 ASP 15 624 Lepida 226 156 destinazione turistica Emilia 8 milioni 5 6 7,33 ACER 74.954 la società Ente Parchi è l'unica in perdita sul conto economico di circa 100.000 euro. Però la contabilità prevalente di questi enti è una contabilità finanziaria, per cui l'avanzo positivo di amministrazione è pari a 301.323 euro. Quindi comunque, in ogni caso, positivo.

Allora i principali dati contabili sono il margine operativo lordo, che è l'indicatore che indica praticamente la capacità, l'evidenzia, il reddito e la capacità di produrre utile in gestione caratteristica in gestione operativa. L'utile consolidato è un utile buono. Sono 363.910 e 40, però.

Più importante indicatore il patrimonio netto consolidato di 79 milioni, che praticamente indica il totale delle risorse di cui l'Ente dispone come forma di garanzia nei confronti del dei terzi e dei portatori di interesse, il Collegio dei Revisori ha espresso naturalmente parere positivo per questo bilancio consolidato che deve essere approvato per legge entro il 30 settembre di ogni anno grazie.

Grazie Assessore, Spocci, apro la discussione, prego, Consigliere con piani per il gruppo, siamo Salso.

Allora, relativamente al bilancio, è un atto, è un atto dovuto, il bilancio consolidato quindi tutto tutto bene, solo qualche spiegazione nell'ambito dei compensi dei vari consigli d'amministrazione organi di revisione, nello specifico, io vedo Lepida un costo di 35.000 euro di consiglio di amministrazione che è confermato rispetto a quello dell'anno scorso e chiedo se è coerente visto la quota minima cioè se questo è tutto a nostro carico o se il costo generale del consiglio di amministrazione perché è tutto a nostro carico.

Ah no, perché è più no, no okay okay, allora questa questa, questa era la domanda, chiedo scusa, grazie, comunque usatela della risposta, poi, per quanto riguarda invece i parchi, vedo che il costo del consiglio di amministrazione è salito a 36.000 euro da 12.000, penso al di là del tecnicismo, che sono in perdita per per questioni di chiusura di bilancio in corso d'anno però l'anno scorso avevano un consiglio di amministrazione di 12.000 e si è triplicato mentre l'organo di revisione è rimasto invariato.

E Emilia ambiente. Invece abbiamo la situazione inversa, cioè da 21.000 si è dimezzato, rimanendo inalterato le altre voci. Insomma, ci sono delle voci che si ripetono in maniera costante e quindi confermano il valore dell'anno precedente e altri invece che hanno una revisione al costo superiore. Questo per capire come funziona e poi si è chiaramente come mi avete già risposto, è di è il totale. Noi prenderemo in quota parte, poi volevo chiedere invece se, visto che è stato un argomento dibattuto molto nelle precedenti nella precedente Amministrazione via il bilancio di Sogis, lo tratteremo rinuncia al di là che sia una società in house, quindi fa la sua strada come bilancio e via però un'analisi del bilancio di Soges è prevista.

Pensate di portarlo all'interno di un Consiglio comunale per una valutazione, per capire, appunto, se era il caso di intervenire sulla sulla società, quindi divago un attimo, lo metto pro futuro. Volevo appunto sapere se, se io avevo fatto a suo tempo una presentazione del bilancio di Sogis per cercare di di spiegare un po' la il costo che era sempre ritenuto molto elevato. No e quindi, di conseguenza mi faceva piacere ritornare sull'argomento, perché probabilmente qualche correttivo ci può essere e quindi volevo appunto sapere se veniva trattato, anche perché Sogis è una società in house fuori, quindi ha un suo bilancio, però, da un punto di vista di metodo non è molto diverso quello che succede per Sogis di quello che succede per la gestione del Palazzo dei Congressi e della Corte Tommasini, relativamente alle parti che vengono date per manifestazioni o altro, non si rischia di avere dei costi di manutenzione e di tenuta del del palazzo e via di x, che non vengono compensate per via delle gratuità e di altre cose, facendo, secondo me visto che ultimamente vi dimostrate giustamente molto molto attenti ai costi. È tutto direi che le 2 cose potrebbero essere oggetto di un'analisi in parallelo, perché probabilmente anche anche per spiegare perché io ripeto non non necessariamente gli interventi sono di carattere politico e di polemica, però, siccome quando a suo tempo veniva detto che Sogis costava troppo, ero nella condizione di spiegare come mai c'era quel costo e non e abbiamo visto che non è cambiata la situazione, vedo che però c'è una un costo importante anche nella gestione degli altri luoghi che vengono utilizzati per manifestazioni, quindi, magari, se ci facciamo una chiacchierata, tutti assieme troviamo anche una, non dico una soluzione, ma qualche variazione. Grazie,

Grazie consigliere con piani prima che risponde all'Assessore spazio, volevo fare un un invito.

Non è sul suo intervento in generale, che è una cosa che mi è stata anche relazionata da dagli uffici e quant'altro, quando andiamo a dibattere in particolare sul bilancio, se ci sono domande tecniche precise, cerchiamo di farlo in Commissione, almeno concordarle in modo che prima con con gli uffici in modo che sappiano darvi una risposta e non trovarsi impreparati a cercarla adesso e in fretta e furia tutto qua,

No, no, infatti, ripeto, è un invito, un su sul futuro, quindi ovviamente grazie.

Allora, per quanto riguarda Sogis, non è stato previsto finora, però, se eventualmente viene richiesto, si può vedere, si può controllare, cioè noi comunque lo vediamo il bilancio, un controllo da parte nostra, c'è però se avete piacere dibatterlo, eventualmente quello lo possiamo fare per quanto riguarda i costi e si i costi dei degli amministratori dei compensi, quelli il più delle volte sono decisi per legge in più, sono anche decisi dai relativi consigli d'amministrazione. Quindi, comunque, noi non è che possiamo intervenire in quel senso. Quindi normalmente vengono aumentati per legge. Quindi adesso io qui sì, ho visto le varie, quello che appunto lei diceva però, se poi vuole qualcosa di più specifico, facciamo avere il mastrino con i vari passaggi. Questo sì.

C'erano altri interventi, prego, Consigliere Consigliere, Porta per Alternativa democratica.

Sempre,

Diciamo, è il tempo di leggere tutti i documenti che arrivano io, difatti, dalla Commissione uno non avevo ancora letto la nota integrativa.

No, ma Stefano mi ha il consigliere con piani, mi ha un po' anticipato perché nel confronto dei dati ho visto che il compenso dei Revisori rispetto all'anno 2022 è praticamente è diminuito, sia per quanto riguarda appunto il Comune che per quanto riguarda ACER.

E anche?

Ah altri enti, per cui mi chiedevo appunto il motivo probabilmente sarà per legge, così come per legge sono aumentati i compensi per gli amministratori del Comune, così come erano aumentati gli scorsi anni e quindi, ad esempio l'anno scorso era 150.000 il corso del della della degli organi di amministrazione degli Amministratori quest'anno 160.000, ma sono tutti ovviamente compensi stabiliti dalla legge e.

Poi volevo chiedere ho visto una voce molto importante nella sessione crediti, che aumenta di 5 milioni di euro a pagina 9 della relazione ed è un un dato molto importante e quindi chiedevo se era possibile sapere sapere di cosa si trattava. L'altra domanda è che ho visto che costantemente nel 2022 2023 i revisori stabiliscono che sono state rilevate delle difformità, che poi vengono spiegate puntualmente nella nota integrativa. E allora mi chiedevo cioè se a una prassi che di solito, cioè nel momento in cui i Revisori vedono che c'è questa cosa qua l'ufficio si adegua anche perché ho visto che c'erano nel 2022 e anche nel 2021 pagina 7 della relazione.

Poi, per quanto riguarda il resto, ovviamente, essendo una questione totalmente tecnica, cioè incompetenza, sono quelli che sono un certamente lemmi ecco.

I crediti sono spiegati nello Stato Patrimoniale alla voce crediti, nella seconda parte della pagina c'è tutto il dettaglio dei crediti che aumentano voce per voce, sono tutti suddivisi in base ai tipi, A alle varie voci dei crediti, ad esempio, ci sono dei crediti di natura tributaria dei crediti al residuo dei no di natura tributaria e è tutto specificato nella voce crediti.

Ma che vengono sì allora praticamente esatto, nel bilancio consolidato i conti vengono sommati i conti del bilancio del Comune e a quelli delle società partecipate.

È importante però in effetti è così, cioè derivano dalla somma dei vari bilanci e so il dettaglio ce l'avete nella voce crediti.

No, anche proprio nello stato patrimoniale, nell'attivo dello stato patrimoniale, alla prima pagina nella seconda parte della, dove vengono tutti spiegati.

Prego consigliere Trevisan Alternativa democratica. Anch'io volevo tornare sul discorso dei revisori, che prendono la bellezza di 63.659 euro, che sono tanti, secondo me, perché è più di un terzo di quanto vengono pagati gli amministratori non trovano nemmeno il tempo di venire in Consiglio comunale, secondo me è abbastanza grave, per cui io reitero la richiesta che si presentino, perché è vero che non ci hanno l'obbligo, ma non c'è neanche l'obbligo di stare a casa, per cui possono perdere del tempo perché per una cifra del genere mi sembra elevata, poi io non sono d'accordo con la mia collega, perché ho notato alcune cose un po' strane, per esempio il.

Sogis costa 1.733 euro, il consiglio d'amministrazione e 10.000 l'organo di revisione la quindi mi sembra un po' strano che spendiamo per chi amministra e quindi rischia di andare in galera 1.000 euro e ne spendiamo 10.000, va be'che, lì c'è la riduzione, però son 4.000. Comunque, se rifacciamo su tutto l'anno quindi paghi 4.010 mila per l'organo di revisione, mi sembra un po' strano poi Lepida allo stesso 35.000 il consiglio d'amministrazione 36.000 l'organo di revisione, poi il top destinazione turistica Emilia che il consiglio d'amministrazione non costa zero, c'è scritto,

È appunto 5.000 euro del Consiglio di re dei revisori. Quindi paghiamo i revisori, non il Consiglio di Amministrazione. Lì c'è stato un errore quando è presentato che detto 8 milioni saranno state 8.008 mila. Ecco però mi sembrava evidente, però è un po' visto che rimane quindi e sono rimasto un po' allibito su il sul discorso del costo dei revisori che non avevo mai in tanti anni non avevo mai apprezzato in questo. In questa paginata salta fuori. Vi è evidente che è un costo abbastanza elevato e secondo me è soprattutto potrebbero trovare il tempo di venirci a trovare, perché normalmente, quando si andava a Emilia Ambiente o delle altre parti, quando si riunisce il consiglio di amministrazione si presentano e il Consiglio comunale rappresenta il consiglio d'amministrazione del Comune. Quindi, secondo me, il fatto che non trovino il tempo di venire lo trovo molto grave. Poi avevo un'altra curiosità. In fondo, nelle osservazioni considero e considerazioni scrivono risulta complessivamente conforme. Volevo capire cosa vuol dire complessivamente, per i revisori dei conti, quindi eventualmente li mandate là. La domanda scritta in attesa che vengano, perché se è conforme è conforme complessivamente, a mio modo di vedere significa che probabilmente han trovato qualcosa che non era conforme, però globalmente poi lo fanno diventare conforme. Quindi mi piacerebbe sapere come me hanno usato questo aggettivo grazie.

Allora devo dire una cosa che il revisore ha molta più responsabilità degli amministratori e quindi adesso lo vedo io, lo so perché noi lo siamo e l'assicurazione nostra professionale, nel momento in cui sei revisore aumenta tantissimo questo lo posso dire e quindi e poi ci si va a tariffa normalmente per i revisori e sono professionisti per l'amor del cielo, poi adesso girerò poi questa questa, questa sua richiesta per quanto riguarda la presenza e il complessivamente così magari lo facciamo mettere per iscritto oppure la prossima volta lo risponderanno direttamente.

Capisco che sono i revisori, sono i revisori che lavorano per il Consiglio comunale, poi fanno la valutazione de de delle delibere di Giunta, ma loro devono riferire al Consiglio comunale, per cui mi stupisco che non mettono mai piede in Consiglio comunale quando c'è stata una richiesta da parte di un Consigliere lo ritengo piuttosto offensivo.

Ma hanno mai partecipato prima, come partecipava.

Quindi partecipavano.

Ah.

Lascio la parola al Consiglio, volevo chiedere però non mi ha risposto, nel senso che nel 2022, al di là di quello che ha detto il consigliere Trevisan sul ruolo dei revisori, nel 2022 il compenso dei Revisori era 75.000 ed è sceso 63.000, chiedevo poi la dottoressa spot ci ha detto che va a tariffa chiedevo e non so che tipo di motivazione,

È stato diminuito proprio il compenso, è stato proprio diminuito, c'è stata una diminuzione, non ho finito.

No, no, parliamo di società partecipate, quindi voglio dire ci sono dei soci che, parlando in Assemblea, deliberano i compensi di amministratori e revisori dei conti in relazione sensato delle tariffe, proprio i professionisti quali i revisori, in relazione a delle norme di legge perché amministratori comunque hanno dei compensi che sono tarati in relazione ai compensi dei rappresentanti degli enti che rappresentano un punto per cui in effetti non vedo,

Questo sì, però chiedevo del Comune di Salso, cioè 75.000 passa 63.000 chiedevo se era una cosa che avete contrattato, goccia non lo so che devo il motivo, ecco tutto qua, non credo no, non credo perché andando a me a noi non è mai stato possibile.

Allora è stato dimmi nell'ultimo l'ultimo Collegio che è stato nominato dalla precedente Amministrazione, il compenso era stato diminuito, quindi è stata proprio una scelta dell'Amministrazione e tra l'altro questo Collegio ormai è in scadenza perché l'anno prossimo scade l'ultimo che è stato nominato due anni fa era stato diminuito per decisione dell'amministrazione il compenso.

Punito dal 22 al 23, perché appunto ne è stato nominato questo con l'ultimo Collegio nell'anno 2022 e nell'anno 2022 il compenso è stato abbassato da metà anno, quindi poi cambia l'importo annuale, sì sì, per decisione dell'Amministrazione.

Lascio la parola al Consigliere Carosi per il Gruppo Obiettivo Salsomaggiore e Tabiano.

Allora, al di là, al di là degli scherzi.

Condivido pienamente quello che dice Trevisan, perché.

È come se un?

Dirigente del Comune non presenziasse ai Consigli comunali, cioè voglio dire, quando si discute di bilancio,

I revisori dei conti al di là di obbligo o non obbligo, anche per questioni etiche, credo che debbano avere come dire, come senso del dovere sentirsi anche.

Di presenziare, tanto più che potrebbero uscire a delle questioni alle quali loro sono tenuti a rispondere, quindi.

Esprimendo voto favorevole, intanto, intanto esprimo anche il giudizio sul voto, esprimendo favorevole al bilancio, dico che.

Questi Revisori debbono capire che.

Il Consiglio comunale in toto ha necessità di.

Averli qui cioè, voglio dire sono in tra che vengano uno alla volta voglio dire se vengono uno alla volta ci sono cinque, quattro o cinque bilanci, non lo so,

Fanno un viaggetto e tornano quindi se.

Responsabile dell'ufficio tecnico, noi abbiamo la necessità di avere una risposta e non c'è e io credo che l'assessore o il Sindaco sì si arrabbierebbe, quindi devo dire che questa considerazione fatta da.

Da travisa mi trova perfettamente d'accordo anche da un punto di vista soprattutto etico, perché not la anche la risposta data denota una saccenza, un'arroganza che non è che un pubblico ufficiale non.

Non dovrebbe mai non dovremmo mai dare, cioè non è una scusante che non vuol dire, non sono obbligato a essere presente, non vuol dire niente grazie.

Grazie consigliere marosi, se ci sono altri interventi.

Direi di no, quindi dichiaro chiusa la discussione, passerei alla votazione.

Siamo presenti in 15, di cui 2 da remoto.

Iniziamo con i Consiglieri da remoto, consigliere Volpicelli.

Grazie consigliere, Muraca, favorevole, grazie in Aula siamo presenti in 13.

Astenuti.

4 favorevoli.

9 più i due da remoto, quindi.

11 con 11 voti favorevoli e 4 astenuti, la delibera è approvata, mettiamo in votazione anche l'immediata eseguibilità, siamo presenti sempre in 15 di quei due da remoto consigliere Volpicelli.

Favorevole, grazie, Consigliere Muraca.

Favorevole.

Grazie in Aula siamo presenti in 13 astenuti.

Favorevoli quindi con due astenuti, 13 favorevoli, la delibera è immediatamente eseguibile.

Passiamo quindi all'esame delle interrogazioni e interpellanze presentate.

Non essendo assente il Consigliere Camporesi che aveva presentato per il suo gruppo alcune interpellanze interrogazioni, queste saranno rinviate alla prossima seduta in cui è presente.

Solo una che verrà fatta, che è quella in merito agli scacchi che le altre non si accorpavano, per cui verranno quelle del CONI del Gruppo PD, verranno rinviate.

Quindi passiamo all'ordine del giorno numero 3, che l'interrogazione presentata dal Gruppo consiliare obiettivo Salsomaggiore e Tabiano in merito all'allargamento del quartiere di Campore Di Maggio, lascio la parola al consigliere Marosi.

Allora qui iniziamo con le note.

Un po' meno liete più o meno liete, nel senso che.

Va beh, quello che è successo in Romagna non è da da da da paragonarsi a quello che è successo a Salsomaggiore, però.

Dobbiamo ammettere che abbiamo a che fare con sul nostro territorio a diverse criticità abbastanza diffuso in diverse zone del nostro Paese e anche del circondario quindi delle campagne.

Il quartiere di Campore ha subito, credo, tre o quattro allagamenti nel giro di pochissimo tempo pazienti mi hanno riferito che ci sono due con più due, che ha uno dei quali abita in uno o due con condomini, lì adesso, verso la fine di campo e prima di di Asti dove c'è il dove c'è il l'autosalone insomma,

E quindi si sono trovati per due o tre volte a l'acqua in casa,

La mia domanda le mie domande sono prima di tutto io non ho, non ho ancora capito come funziona questo COC, prima di tutto perché sono inesperto in materia so che esiste.

Alcuni mi hanno dato alcune delucidazioni, mi riferiscono che si attivi attraverso una chat che ci sia una chat attraverso la quale.

L'ingegner Cappellini, che credo che sia la responsabile che il Sindaco, sia il responsabile del COC, l'IGE ingegner, Cappellini, sia la delegata,

Ad attivare tutte queste procedure,

Sia attivato in questo modo. Se fosse così e ripeto questo non lo so perché non ho potuto verificare visivamente quanto mi è stato detto, credo che non sia il modo migliore per.

Attivare una procedura d'emergenza nel senso che però ci dà anche per come dire, per attivare una procedura di questo tipo, credo che vi sia la necessità che appena scatti l'allarme vi siano persone pronte ad andare sui luoghi per verificare quanto, come com'è la situazione in loco quindi,

Chiedo se la protezione se noi noi abbiamo io anche qui non ho capito una Protezione civile, due protezioni Civili, una Protezione civile e mezzo, cioè quindi non capisco anche da un punto di vista organizzativo come funzioni la macchina della Protezione civile. Mi dicono che viene attivata Parma, alcuni mi dicono che poi, per ma passa da Fidenza che a Salso ormai i mezzi sono pochi, nel senso che la disponibilità di quello che era prima la disponibilità di mezzi meccanici per far fronte a questi a questi, a queste calamità sono.

Molto diminuiti, quindi io credo che vi sia la necessità di che il Sindaco, che è il referente di questa, che credo che sia responsabile della Protezione civile.

Si attivi affinché venga costituito un.

Se non c'è già, ripeto, perché questo non lo so.

Un sistema che si attivi con grande velocità, dove tutti sappiano quello che devono fare, e non ci si come posso dire.

Attenga una chat oppure al passaparola, cioè è allagato un condominio in via Roma, è allagato un condominio alla Brugnola.

Insomma, che ci sia un certo tipo di organizzazione, quindi chiedo come siamo messi da questo punto di vista,

Grazie, consigliere Marosi.

Un discorso più generale sulle cause dell'allagamento, i vari legamenti, Acampora quel passo più alla risposta, punto per punto dell'interpellanza.

Direttore della zona e allora prova di Campore è un problema ormai che risale al 2014. Credo che è stata forse l'alluvione più importante ed è allegata al questo torrente Rio Sammichele, che scende appunto da una trasversale vie Campora che si chiama comunque vi Acampora e che viene a un certo punto ha intubato una sezione è abbastanza, diciamo, non congrua rispetto alla quantità di acqua che scende scende da valle, anche perché quel Rio dopo la, l'urbanizzazione del Parco delle Querce raccoglie anche le acque di tutto questo quartiere e quindi, quando effettivamente ci sono delle delle delle piogge particolarmente consistenti, accade che appunto questo questo tubo questo.

Questo questo diciamo Rio, che vi appunto intubato, non non venga più contenuto e quindi esce in strada e allaga poi conseguentemente tutta la strada, poi il problema successivo è che comunque questo tubo finisce nella fogna, nella fogna che è proprio parallela, a via Campore che anche quella ha un diametro diciamo importante ma non sufficiente ad accogliere tutta quest'acqua quindi succede a questo punto che le caditoie della strada non raccolgono più, quindi,

Le piogge,

E conseguentemente, essendo poi le case a valle più bassa rispetto a lato della strada, si allagano poi i veneti in garage cantine e quant'altro. La seconda, tra l'altro manifestazione che c'è stata, è stata causata invece da un altro tipo di problema, perché.

All'imbocco di questo di questo tubo né vi è una sorta di cassa di espansione, è una una, una, una griglia che raccoglie, raccoglie appunto.

Materiale, della del dei dei boschi, quindi rami, fogli e quant'altro e all'ingresso ci sono delle delle, diciamo una sorta di inferriata che però probabilmente con la forza dell'acqua e dei tronchi che son stati che erano colpire sono praticamente rotti queste queste queste inferriate, quindi i questi questi, trovo che questo questo legname è finito nel tubo prima e poi nella fogna che sia poi ha potuto punto intasate e a quel punto lì, non potendo più a raccogliere l'acqua, anche se magari non era, diciamo una pioggia praticamente importante, ha comportato il fatto che anche questa volta, appunto, si allagasse tutto un po' il quartiere.

Abbia fatto un sopralluogo con la con la Regione, con la Provincia, con anche il responsabile della distruzione dell'acqua Emilia Ambiente, e.

C'era già un progetto di fattibilità, uno studio fattibilità, adesso siamo al allo studio esecutivo e si pensa di aumentare innanzitutto la sezione di di questo tubo e inoltre di fare un bypass, quindi toglierlo dalla della fogna, quindi bypassare la fogna e finire direttamente poi in dichiara attraversandolo provinciali già un sottopasso passato poi da provinciale. Sarà poi dove c'è un fosso a cielo aperto che arriva poi gli atleti in gara, quindi questo progetto di lo stanno facendo studio di fa di il progetto esecutivo il costo è di circa 500.000 euro. Le buone notizie sono che la Regione ci ha confermato che finanzierà.

Questo intervento, quindi speriamo nel giro di non troppo tempo. Considerando comunque i tempi comunque classici della della missione di amministrazioni pubbliche, comunque non solo non sono velocissimi di non troppo tempo di riuscire a risolvere almeno parzialmente questo questo problema.

Nello specifico, quindi, vado a poi rispondere e mi si chiede se tali eventi potevano essere evitati con una manutenzione più attenta di tombini canali di scolo i danni riscontrati nel quartiere Camera sono stati causati dal fatto che il sistema fognario, il servizio al servizio del quartiere stesso, è andato impressione non ha più permesso la captazione dell'acqua.

Se siamo stati attua, se sono state attuate delle procedure di protezione civile sia stato attivato il COC, si conferma che erano state attuate tutte le procedure di protezione civile, compreso l'attivazione del COC CN, evento in corso sia nelle fasi di censimento dei danni che sono stati quantificati. I danni sono stati segnalati danni in situazioni critiche della Regione, però ad aumentare di 1 milione 305.000 euro la Regione ad oggi ha stanziato solo i fondi per coprire le spese di ripristino dei luoghi, circa 155.000 euro, ovvero strade, fognature e rimozione alberatura, o tra aggiungiamo i 500.000 euro proprio un intervento più strutturale sul discorso del COC. Confermo al consigliere che il Sindaco è responsabile della Protezione civile. C'è una scheda cocktail. Quindi, il centro operativo comunale, che suddivide i vari i vari compiti e l'attivazione del COC, avviene formalmente attraverso un provvedimento del del Sindaco, che però è chiaro che nel momento in cui c'è un'emergenza, non può essere sia di notte, ma che il Sindaco può ma attacchiamo ANAS, la segreteria e disse fatte il provvedimento perché dobbiamo avere il COC, quindi giustamente, viene attivato anche via chat via telefono con gli altri sistemi viene.

Questo per alveo comunale. Poi, se l'intervento cioè se l'emergenza è particolarmente gravi, viene attivato un centro provinciale, eccetera provinciale e poi decide se diciamo i soggetti che sul territorio sono sufficienti a far fronte all'emergenza o se necessitano di ulteriori, quindi risorse provenienti anche dalla provincia o fuori provincia. Questo è un po' la parte operativa, tenendo presente che comunque poi la Protezione civile, che è quella che poi sono i volontari che ringraziamo sempre per l'intervento che fanno, anche perché spesso e volentieri vuol dire lo fanno comunque fuori dall'orario di lavoro, e comunque anche in momenti della giornata che non particolarmente piacevole, magari di notte per dire ai fini parlando che sonno sono comunque sempre coadiuvati, poi anche da le forze dell'ordine, quindi i vigili del fuoco in particolare, ma anche i carabinieri e polizia.

Ringrazio per la risposta, chiedo se c'è un responsabile della Protezione civile a Salso.

Tra i volontari e se c'è un responsabile.

Allo stato sono due Protezione civile.

Allora nella scheda Koch sia visto volontariato l'ultima che abbiamo approvato, se non ricordo male c'è.

Vicesindaco come primo responsabile, e.

Vuol dire a nome anche del soggetto della protesta, no, non è una protesta civile, ma un soggetto che comunque responsabile in seconda battuta.

B che Giorgio Ceci.

Però la previsione è quella, in realtà di mettere un po' d'ossigeno responsabile e la.

Sarà godi la Vice Responsabile del servizio volontariato.

FAPAV allo.

Giorgio Cenci non fa parte la Protezione civile, ma fa parte dei militari in congedo di Parma, mi sembra.

Saragozza, invece, mi sembra che anzi è la Presidente della parte civile.

Chi.

No, Favalessa esatto.

Un DEA soddisfatto dalla risposta, immagino ok perfetto, grazie, passiamo quindi allora il numero 4, come vi dicevo prima, verrà messo.

In fondo in quanto è un tema sensibile, pertanto passiamo al punto numero 5, che è l'interrogazione presentata dal Gruppo consiliare, obiettivo Salsomaggiore e Tabiano in merito alla chiusura del cancello di accesso affrancano in seguito a un'emergenza sanitaria,

Quindi lascio la parola sempre al consigliere Marosi.

No, era stata era stata presente l'ultima volta, era stata fatta una comunicazione e comunque era stata presentata anche dal gruppo, siamo Salso il consigliere Marosi non c'era, quindi non è stata affrontata la sua che ha depositato e che quindi è in qui in Consiglio, prego Consigliere marosi,

Lo leggo per essere un pochino chiave perlomeno delle risposte un pochino, perché il fatto è.

È estremamente grave, perché?

Qui si rischia si rischia la salute per.

La negligenza di qualcuno non sicuramente dell'Amministrazione comunale, che però per negligenza di qualcuno, poi l'Amministrazione comunale indirettamente potrebbe avere conseguenze, e questo mi dispiace perché faccio parte anche dell'Amministrazione comunale, quindi tutelarsi è sempre quindi prevenire è sempre meglio che curare. Quindi quello che è successo mercoledì 3 luglio, ovvero che attivata u l'eliambulanza del 118 è atterrata presso lo studio fan cani.

Giunta in prossimità del cancello di accesso, l'ambulanza di Salsomaggiore che non era di Salsomaggiore, ma era di Pellegrino perché in quel momento Salsomaggiore non c'era quindi è aggiunta una ambulanza da Pellegrino a bordo, vi era un paziente con patologia cardiologica acuta,

Arrivati a questo benedetto cancello che doveva poi dovessero aperto per raggiungere il soccorso, il cancello era chiuso con uno con un lucchetto e nessuno aveva la disponibilità della chiami in quel momento.

Questa è una cosa che, se non fosse vero, parrebbe veramente una barzelletta, perché quando tu fai parte di un'organizzazione di quel tipo, perché per organizzare al 118 organizzare tutte queste ambulanze c'è gente che ci lavora.

Fior, fior, di pone i professionisti che lavorano per salvare la vita alla gente, qui si rischia di perdere un paziente, perché manca una chiave, è una roba che fa venire un pochino i brividi, quindi, in riferimento a quanto sopra detto si richiede quali sono le motivazioni che hanno portato un disturbi un disservizio così grave da mettere a repentaglio la vita la vita di un nostro concittadino.

Seconda domanda, visto che il servizio di custodia e controlli sono affidati a Sogis, società partecipate del nostro Comune, quali sono le azioni che il Comune intende intraprendere nei co nei confronti della stessa, perché evidentemente il cancello, voglio dire doveva essere aperto e non chiuso, tale episodio dimostra una disorganizzazione ed una superficialità,

Che va oltre il limite.

Chiedo a voi, amministratori di pensare per un ma per un attimo se all'interno di quell'ambulanza vi fosse stato vostro padre o vostro figlio per quei famosi 20 minuti in un'azienda normale che qua questa è la conclusione della mia interrogazione.

In un'azienda normale, il giorno successivo irresponsabile avrebbe fatto le valigie, invece non ho letto né una lettera di scuse né un'ammissione di colpa da parte di nessuno, forse è responsabilità dell'ambulanza essere arrivata con troppa solerzia, ovviamente questo è un eufemismo.

Grazie consigliere Marosi, lascio la parola al Sindaco.

Ovviamente, quanto è successo è esecrabile, che siamo tutti d'accordo, perché è chiaro che questi casi di di di urgenza, soprattutto sanitaria.

Perdere minuti preziosi, aspettando la la la la redditi, una chiave di un di un lucchetto, una esattamente la condizione migliore, cerco però di spiegare quello che sarebbe successo e cioè, ovviamente, il Franca anni è una struttura Abate investita ha dato in gestione Sothis che necessita di una di una diciamo sua tutela dell'infrastruttura quindi prevede la chiusura delle dei cancelli. Mi risulta che queste chiavi siano state date.

Alle ambulanze di Salso e di Fidenza. Purtroppo, però, non è stato considerato che in certi casi, quando ovviamente queste più diciamo limitrofi non sono disponibili, potesse essere anche quella di Pellegrino, per cui successo quello che non doveva succedere, quindi per porre rimedio, almeno temporaneamente, ma questa situazione è stato deciso di mettere le chiavi all'interno di una di una scatolina con un codice numerico sia alla d'accesso di via Pasquale che quello di via Crispi, con un codice che è a conoscenza del 118 di Parma. Quindi, qualsiasi ambulanza dovesse intervenire attraverso le in ambulanza, quindi perché al momento il problema è che l'area di atterraggio dell'elicottero è stata definita come come campo di Fran cani, e quindi, nel momento in cui ci fosse questa emergenza d'ora in avanti,

Parma comunicherà al all'ambulanza di turno il codice del Codice per prendere la chiave, per aprire questo, diciamo, è la soluzione d'emergenza, poi è chiaro che potremmo valutare anche altre zone di atterraggio, non magari presidiati in questo modo e quindi non accessibili, se non tramite una chiave che potrebbe essere il Parco delle Querce piuttosto che ponti chiaro ad esempio la zona delle 12 dove c'è,

Acquistate atterraggio delle delle delle degli ultraleggeri, però in questa fase è ancora una una fase di valutazione e quindi al momento diciamo che a questa, a questo inconveniente chiamiamolo così si è posto rimedio con questa. Con questa soluzione, diciamo,

Della Philip Di di quindi questa serratura, con la chiara, insomma, con numero codice numerico.

Come sempre, io sono un pochino più pragmatico.

Non sono soddisfatto della risposta, non per quello che dice il Sindaco, ma perché alla fine non c'è nessun responsabile, quindi questa cosa per me non è accettabile.

Grazie, consigliere Marosi.

Passiamo al punto numero 6, che all'interrogazione presentata dal Gruppo consiliare obiettivo Salsomaggiore e Tabiano costi e ricavi delle strutture sportive lascio la parola ancora al consigliere Marosi.

Partiamo da una premessa che è quello che ha chiesto il consigliere Campa, con piani sono pienamente d'accordo, nel senso che anche a me sarebbe sarebbe cioè farebbe piacere a metterci qua un giorno e vedere quello che questa benedetta società, creata nel 2016 dove qui a un po' di scartoffie creata magicamente perché erano erano in braghe di tela perché non sapevano come gestire i campi sportivi, fatto sta che è stato costruito un baraccone che costa 800.000 euro all'anno, che non ha le chiavi per aprire i cancelli quando c'è l'eliambulanza che c'è il pattinodromo, che costruito, che vola da lei, tutte le parti, che c'è un Presidente di questa società che scrive un articolo sul giornale dicendo che lui.

Viene dalla luna sapé dicendo che lui non ha nessun tipo di responsabilità che lui e raccontare a questa sua, diciamo ha detto delle robe che io veramente rieleggendo, ma non l'ho neanche riletto, perché quando ho letto.

Vedendo lo spessore di questa persona, pensavo che obiettivamente fosse diverso, ma questo non è il caso, però.

Mi ha fatto capire tante cose nel senso ha gestito una società, ha gestito dagli impianti nei quali neanche lui credeva, perché uno, che scrive un articolo di quel tipo, ha detto chiaramente che quell'impianto non era da farsi.

Perché non era l'ideale per io, che sono curioso e che sono estremamente, anche se dicono che sono rissoso in realtà rissoso, non sono sono rissoso quando mi incasso e basta, però parlo con tutti, quindi cerco di capire come si verificano le cose e quindi sono andato alla ricerca di quello che era.

Di quello che era al cioè la prendo un po' più in largo la questione dei degli impianti sportivi. Parto dalla questione Berta nella la BERS, la questione Bert anella,

Il pattinodromo obiettivamente così com'è costruito adesso è un affare che da buttare giù, cioè una roba che io sono andato a vederlo, ve l'ho detto anche l'ultima volta è una cosa che è inconcepibile, in realtà vedendo poi leggendo confrontandomi con persone che si sono spese in quei periodi, ho capito che il progetto era ben diverso ed era un progetto che,

Infastidiva Sogis, ciò vuole dire infastidiva chi era alla gestione di questa impiantistica sportiva, perché perché in quella in quella sede si sarebbero costruite tutta una serie di cose che avrebbero noi, adesso abbiamo una grande disparità, noi paghiamo un sacco di soldi pur avendo il 22%, quindi paghiamo un sacco di soldi rispetto a Fidenza perché abbiamo,

E molte strutture rispetto a Fidenza, quindi, se noi avessimo fatto questa cosa.

Avremmo riportato una.

Una certa parità nei confronti del Comune di Fidenza, quindi anche il progetto per dare Tanella va visto sotto altri termini, poi anche quello ne discuteremo adesso. L'Amministrazione giustamente è andata oltre, ha chiesto di costruire la possibilità di avere i finanziamenti per poter costruire una scuola. Questa è un'altra cosa legittima, è la quale ho votato favorevolmente perché bisogna andare avanti, però ho fatto questa premessa per far capire che Sogis non è, come posso dire, la panacea dei nostri mali, cioè non è che ci risolva tutti i problemi Sogis ci dà anche dei problemi. Io, il 13 agosto sono stato chiamato da un.

Funzionario di Iren per andare a verificare una roba vergognosa, cioè mi hanno chiamato alle 7 del mattino, io ero al Pellegrino ma, visto che sono un testone e un rissoso, sono partito lo stesso con con la mia macchina e sono andato a vedere quella bella, non so se quel giorno era una discarica, non so come si chiama quell'affare quelle isole ecologica magnifica, fatta di fianco all'ingresso della piscina, dove quel giorno io lì dentro ho visto di tutto dalle pantegane di un metro e mezzo alle ai rifiuti e al pesce cacciato dentro alla plastica e dentro alla carta c'è una montagna di rudo, usciva una puzza indegna, mi sono suonate in piscina, ho chiesto delle poste dal responsabile della piscina perché la piscina è gestita da no, cioè gestita da da da da Sogis, e gli dico ah, non faccio i nomi perché non è educato, dico scusa, ma tu a casa sua, a casa tua, fai la differenziata, quella maniera qua, perché a me si faceva la differenziata, così un condominio in studio mi dà la multa per un pezzo di carta, no, ma non è colpa mia, è colpa di quello là, è colpa di suo e di colpa di giù. Insomma,

Anche quello.

Poi, dopo loro hanno trovato la soluzione che hanno spostato i rifiuti da un'altra parte, dalla da un'altra parte della piscina, dall'ingresso anteriore della piscina per venir fuori da quel casino lì, perché quel giorno lì veramente era ingiustificabile una cosa del genere, io non posso sapere se loro se la colpa è di uno, perché lì mi dicono che ci mettono tutti i rifiuti tutta la via, io non posso dare la colpa uno all'altro lato, ancora però lì c'è un rappresentante, c'è una struttura che rappresenta il Comune che amministriamo.

E se passa qualcuno, il Comune fa una figura scusate.

Da cioccolatino, perché vedere una discarica a cielo aperto, tutti quelli che andavano in piscina c'è alto che c'è un odore che era in shop insopportabile. Io ho le foto di prima e dopo la pulizia che ho mandato all'Assessore, dove hanno fatto venire su un camion da Parma per fare la disinfestazione, cioè mi spiego cioè noi era il 15 d'agosto. Se questo ragazzo che conosco non fa questa roba qui, il 15 d'agosto, probabilmente dopo io scusate, faccio un piccolo appiglio, mi incasso con con con Iren, in realtà, dopo dico no, beh, ferma qui era ragione perché Iren cosa facevano un prendeva più sui rifiuti perché visto com'erano, li lasciava lì, dice, mi ascolta io cosa aprendo su del pesce, in mezzo alla carta, in mezzo alla plastica, non ponendo più su niente, quindi c'era una montagna di rifiuti, ma una montagna e una roba indescrivibile da discarica, cioè non ha un'autonoma una discarica. Quindi, in quel caso Iren ha fatto il suo lavoro, hanno cominciato alle 7 della mattina alle 11, era perfetta, adesso io sono andato a controllare diverse volte la situazione è sotto controllo,

Torniamo a Sogis allora.

Sogis ha un costo per ciò che concerne i dipendenti, perché i dipendenti costano.

Però le strutture, le strutture che abbiamo, non sono, se uno va a vedere anche il Francario, va be'adesso, è da rifare quindi.

Non sono tenute come debbono essere tenute presentano delle criticità che io credo che adesso mi auguro che.

Il nuovo responsabile dell'ufficio tecnico si prenda a cuore questa cosa, che io gli ho parlato per due ore, e ho chiesto di guardare proprio questi questa contrattualistica, cioè il problema nostro qual è?

Gestire le nostre strutture va bene, però ci vuole un controllo su come chi le gestisce fa i lavori e come non li fa, anche perché sennò succede come ai tempi si finisco scusami sennò succede come ai tempi vecchi cioè non fanno l'ordinaria manutenzione diventa tutto straordinario e il Comune paga sempre Pantalone come adesso che ci siamo presi in carico poi chiudo,

La il terzo tempo, il terzo tempo e in condizioni, insomma,

Insomma, è lì da vedere, cioè non è che ci vuole un genio, quindi chiedo all'Amministrazione di.

Sì di dobbiamo fare, dobbiamo metterci attorno a un tavolo e capire seriamente quali sono,

Se bisogna scrivere sul su un libro.

Io faccio così in studio a casa mia, cioè i pro e i contro di una cosa alla fine bisogna avere, sono con dei contratti per l'amor di Dio. I contratti vanno rispettati. Jean delle penali tu quello che vuoi però comunque chi deve fare una cosa la deve fare.

Se quel cancello lì è chiuso a casa mia, qualcuno deve essere responsabile, fine, cioè non può non essere nessuno responsabile se io a casa mia sbaglio, pago.

Pago o un'assicurazione che risarcisce i danni che fa Goey pago, io però pago.

Pago se scappa il morto lì, per esempio, cosa succede di chi è la colpa vanno dal Sindaco, perché il Sindaco che doveva dire a Sogis che quello là nome, cioè dico, ma scherziamo no.

Bisogna essere attenti e lungimiranti pensare che non sono tutto il bene, che chi è, cioè non sono tutto il male, ma neanche tutto il bene, e noi dobbiamo cercare di metterci lì e cercare di risolvere questo problema. Grazie, grazie Marosi.

Allora mi riallaccio anche al discorso che ha fatto il consigliere con piani la gestione delle strutture ha un costo.

Sia che siano di incarico direttamente al Comune vale per il Palazzo dei Congressi, ad esempio orto Masini, anche e vale anche per le strutture sportive che il Comune ha ritenuto a qualche anno fa di dare in gestione ad una società partecipata dallo dallo stesso si è parlato di una percentuale di partecipazione alla società Sothis del 20%, che senz'altro è vero, ma è vero anche che il riparto, diciamo, dei costi viene fatto in relazione alle strutture dati in gestione Sothis e tra l'altro facendo,

Il rapporto in realtà non siamo 50 e 50, ma noi abbiamo dei geometri, forse 50 virgola qualcosa, 51 fossero rispetto a Fidenza, proprio perché abbiamo qualcosina in più.

Dopodiché concordo col consigliere Marosi che sicuramente nel nella in questo tipo di gestione, ma si che sia Sogis che sia il passo del Congresso e comunque vada analizzato va analizzato comunque il i costi che questo comporta, ma sappiamo benissimo, ad esempio, che il Palazzo dei Congressi comunque non genera ricavi sufficienti a coprire i costi per la sua gestione.

Purtroppo, e questo anche questo comunque, non è dentro soldi, quindi soci, in realtà è cos'è, una, è una società che non è né buona né cattiva, ma diventa cattiva, è venuto qui, magari gestisce male le risorse di cui dispone, anche perché sapete benissimo che la conclusione del fatto di dire che i ricavi non sono sufficienti a coprire i costi vuol dire che la differenza poi li mette il Comune sono i famosi 800.000 euro che ballano ogni anno no che ballano Keba che il costo per la gestione perché per dire il palazzetto dello sport che il Comune di Sasso ha ritenuto di utilizzare, soprattutto per.

Per il turismo, soprattutto no, perché non è che lo diamo a delle squadre con l'affitto, tutto l'anno, come potrebbe stare a Fidenza, che è una squadra di basket anche abbastanza rinomata, e magari alle mattina alle scuole. Noi abbiamo deciso proprio perché lo abbiamo davvero Disposizioni in certi momenti dell'anno proprio per la per questi eventi e di non possiamo quindi avendo dovendolo, aveva a disposizione darlo concederlo, diciamo periodicamente ad altri soggetti, quindi anche questo nel nostro caso, crea comunque un mancato introito rispetto a Firenze, ad esempio,

E quindi comunque è un costo di gestione superiore rispetto rispetto ad altre ad altre strutture.

Detto questo, comunque.

Pfas, per mi fa piacere che abbia parlato con nuovo dirigente a che aveva comunque già ricevuto anche dall'Amministrazione in carico di verificare esattamente insomma il i costi, come del resto lei ha ricevuto questo, questo mandato dal risulta anche l'amministratore,

Unico di Sogin, che comunque è stato nominato in accordo anche col Comune di Fidenza, parere giustamente.

I soci sono due Comuni, quindi non è che il Comune di Salso potesse in maniera così discrezionale, scegliere un amministratore che non andasse bene anche altro Comune e viceversa voglio dire, nonostante l'80% al 20, perché poi quelle cose sinceramente, al di là di questo rapporto si fanno comunque in accordo noi siamo due enti sul territorio e se, nei limiti del possibile, cerchiamo comunque di fare le cose in maniera che di avere un risultato, diciamo efficiente per cui i nostri territori,

Detto questo, volevo rispondere in maniera più precisa se le interessano i dati che aveva chiesto nella interrogazione, altrimenti bypasso no va fatto posto.

A posto allora bypasso, grazie.

Mi chiedo se è soddisfatto della risposta perfetto, passiamo al punto allora il numero 7, come il punto numero 4 slitta in fondo, come ha spiegato prima, quindi al punto numero 8, interrogazione presentata dal Gruppo consiliare, siamo Salso in merito al nuovo consulente per il rilancio turistico lascio la parola al consigliere con piani sì, grazie, faccio una premessa veloce, ci dobbiamo mettere indietro di due mesi perché son tutte le interpellanze di due mesi fa e infatti, quando io l'ho riconfermata, ho chiesto se aveva dei contatti con quella che segue cioè quella sulla commerciale, vedo che non l'avete unite quindi vuol dire le considero due argomenti e di che non sono in contatto tra di loro perfetto,

No, no, no, no, no.

No, no, no, no, no, lo dico perché io avevo il dubbio che se le possiamo unire anche perché risponde l'assessore Zecchi lasciano una dietro l'io, le ho fatto questa domanda quando le ho rimandate, perché non essendo presente alla alla riunione, nella fattispecie qui del del potenziale nuovo consulente e vedendo poi il tema dial-up commerciale pensavo che le 2 cose fossero in relazione comunque rapidamente ma non frettolosamente capire.

Un po' di più, come è andato avanti il discorso, se è andato avanti del del nuovo consulente, anche perché si erano sentiti a parte i nomi che dicono poco, nel senso che sono sicuramente tutte persone capaci e ma che si trascinano in caso di consulente dei costi, se la situazione era andata avanti mentre per l'hub commerciale, visto che l'hai fatto assieme così.

Rispondermi assieme, volevo capire un po' di più, perché ho letto.

La le, cioè ho dato un'occhiata alla legge regionale e diciamo così, la definizione di hub al di là commerciale o tecnico. Altro insomma, presuppone l'individuazione di un'area ben precisa o di una o della creazione di una situazione ex novo del rilancio di una zona che magari era stata era nata per una certa cosa non è andata a buon fine. È lì che praticamente non è utilizzato e la si vuol rilanciare. Però, leggendo guardando la legge, ho visto che entrano in gioco anche altri fattori che sono una compartecipazione pubblico privato tra il Comune e il mondo, diciamo l'ambiente del commercio locale con addirittura diciamo investimenti nel caso di entrambi e anche la nomina di persone nell'ambito della parte commerciale di una parte dei commercianti della parte, diciamo, dello sviluppo economico. 6, accese di riferimento per la situazione.

È la domanda, era prima di tutto capire un attimino cosa è successo anche alla luce della delibera, se avete re delle novità, se se la cosa è andata avanti in maniera favorevole per il Comune e dove pensavate di individuare quest'area.

Perché se c'è un'area o un insieme di.

Negozi attualmente sfitti che portano, diciamo nuove utenze, nuove tipo di servizi che oggi non sono presenti sulla piazza. Ci sta è un tema da valutare con un certo modo. Se invece è un rilancio, diciamo, del chiamiamolo commercio diffuso di rimettere in moto dei dei negozi che sono chiusi da molti anni con attività merceologiche magari già presente sulla piazza, mi preoccupava un po' l'effetto concorrenza, quindi volevo capire meglio che cosa si intende per hub, come sta andando la presentazione della richiesta in regioni in base a quello che avete scritto della delibera e se poteva, se potevi aggiornarci anche su l'argomento del consulente, come se siete andati avanti e come è andata a finire. Grazie.

Grazie consigliere con piani, lascio la parola all'assessore zecchino.

Sì buonasera,

Credo che né nella chiacchierata che adesso posso fare, le 2 domande possono essere, come dire, unite nella risposta diciamo perché sono di fatto in questo momento due parallele nel senso che sarebbero due gli ambiti di interesse da parte di amministrazione, il primo è quello di identificare un consulente turistico che accompagni e diciamo così, soprattutto accompagni imprenditori che vorranno creda nel progetto di rilancio in un discorso di formazione. Abbiamo immaginato che e stiamo avendo qualche difficoltà in questo momento, ma da un punto di vista di tempistiche, perché pensavamo di arrivare un po' prima? Siamo un po' lunghi perché i vari consulenti dei quali abbiamo visto e analizzato un po' le progettualità erano un po' tutti quanti speculari, nel senso che erano tutti in mente quello che ti raccontano come, come vedrebbero sa su cosa si può fare, cosa si può fare, ma che di fatto, poi tradotti nel quotidiano non avevano, dal nostro punto di vista, una.

Reale anche con un po' di presunzione da parte nostra capacità poi di essere messi a terra questi progetti e quindi abbiamo chiesto di.

Rivisitare un'offerta tagliata più sul fatto di poter effettivamente affiancare, non per un anno non per sei mesi o lasciare una ricetta lì che nessuno potesse coltivare. Poteva immaginarsi un qualche cosa di più prolungato nel tempo e quindi, di fatto stanno aggiornando. Questi personaggi sono poi due o tre, ma di fatto poi, insomma, sono un po' in dirittura d'arrivo. Io voglio assume il Sindaco ha la delega al turismo, ma credo che non dico entro fine mese perché domani ma secondo me, entro la prima quindicina di ottobre, probabilmente il personaggio che verrà identificato che riuscirà corrisponde a continuare a relazionare su una reale esigenza di affiancamento. Quindi non qualcuno che ci dica, siamo equidistanti da Milano o da Bologna, l'azoto e tutte cose che ci siamo già sentiti dire, ma poiché di fatto potremmo anche noi, se le dico io sono un cretino, se le dice un consulente, prendere dei soldi è furbo e la domanda è stata, ma tutte queste ragionate ci confrontiamo con imprenditori che stanno facendo fatica. Stanno soffrendo, che vanno rispettati perché il Paese, da un punto di vista turistico, è sotto gli occhi di tutti, quindi non dobbiamo nascondercelo e dopo aver fatto un ragionamento di questo tipo e quindi sono anche rimasti, devo dire un pochino, non ti dico spiazzati, Stefano, ma.

Mi mi stai capelli, cioè abbiamo cercato di girare un attimo, quello che era il problema, dal mio punto di vista, soprattutto della Giunta, su questo mi è venuta dietro su quello che riguarda il discorso della Bubano, anch'io quando ho letto la legge cioè l'attuazione della legge regionale perché di fatto è una legge che è stata approvata a ottobre sapevamo perché gli uffici hanno informato e le associazioni di categoria erano informate Ascom Confesercenti soprattutto che le linee guida sarebbero arrivate in un periodo a loro discrezione e sono arrivate all'inizio del mese di giugno.

Noi diciamo la verità anche con un po' di fortuna, ma per un discorso anche di di di cercare di riallacciare un po' quello che può essere le relazioni che queste che queste associazioni avevano non tanto tra di loro ma anche all'interno degli associati io mi sono premurato, qui c'è una risposta, c'è una cronologia che lo SUAP affatto di incontrarli in questa sede, anche sui pasti ai congressi, per prepararli a un'idea di collaborazione, quello che io,

Di rispondere velocemente a quello che è il discorso hub, cioè l'hub. È vero, quello che dici tu, se leggi la legge o legge di attuazione è la panacea di tutti i mali o di tutti i beni o di tutto quello che può essere la soluzione del problema in questa fase la Regione si è accorta che era troppo presto per mettere a denari sulla progettualità, ma ha fatto una scelta di campo, cioè ha obbligato i Comuni interessati a doversi. Diciamo così, io lo dico in maniera molto schietta, franca e iscriversi, diciamo a questo.

A infilarsi in questo scaffale, dal quale una volta è la scadenza del 30 settembre abbiamo presentato delle pratiche, ci siamo dotati di un consulente che è gradito, anche la più parte delle associazioni di categoria, il nome si può dire perché il dottor Ivano ruscelli e conosciuto in Emilia Romagna è un personaggio che ha dato prova Parma, Rimini dove ha trafficato Bologna stessa di stare ad ascoltare soprattutto e di rimettere in discussione. E in gioco quelle che sono le nostre sensazioni del commercio. Quindi ti rispondo anche in maniera trasversale. Non sarà un qualcosa che andava in concorrenza con i negozi che ci sono, ma avverrà in una seconda fase, nel momento in cui la Regione dirà okay come Salsomaggiore, entra nello scaffale.

Sarà in grado di dire quali saranno le zone che andrà identificate. Ci immaginiamo tutta Salsomaggiore perché parliamo probabilmente di un chilometro dal Berzieri oppure la ti di via loschi fino al Palazzo dei Congressi piuttosto che viale Matteotti, ma diciamo che rispetto a città come Bologna, che possono aver presentato anche le loro, come dire il, la loro progettualità dell'edilizia dei quartieri, più un Paese di fatto che potrebbe mettersi in moto, e la cosa interessante è la legge che io ho captato il consulente ce. L'ha confermato è che il privato in un'ottica di progettazione di lungo periodo, non parliamo di sei mesi di un anno, ma addirittura 10 sette anni. Quindi ovviamente vincolerà le scelte dell'Amministrazione che dovrà condividerle con gli attori che portano gli interessi. Quindi il Comune in questa fase è un coordinatore, diciamo così, di idee con l'aiuto di un consulente che di fatto avrà.

E speriamo abbia la capacità di puoi riunirsi in un'ottica di vera progettazione, con quello che sarà il consulente turistico sul fatto un po' di confusione, ma fammi una cioè rifarmi una domanda proprio precisa e abbiamo cercato di mettere un po' insieme tutto perché siccome è corretto immaginarla come dici, tu cioè il consulente turistico o diciamo così il destination manager, ci sarà un momento in cui per forza probabilmente chiacchiererà Audo, va chiacchieravo collaborare con chi diciamoci seguirà nel percorso della Bubbar, non tanto nell'identificazione, perché quella di fatto è già una richiesta che, nel momento in cui la Regione dirà okay entro il 30 settembre, siamo ai blocchi di partenza. La fase interessante di progettualità verrà dal 1 ottobre in avanti in cui, ripeto, le associazioni di categoria saranno obbligate per legge a condividere, a firmare il progetto che verrà poi mandato in Regione e in base ai bandi che la Regione genererà nel corso del tempo. Avremmo accesso ai denari, diciamo, lo saranno gratuiti, ovviamente, ma di fatto è l'unica opportunità che c'è per rimettere in moto da un punto di vista regionale, quindi di fondi pubblici, un comparto che ahimè è in grande sofferenza, ma anche lui andrà, ha aiutato a come dire, a fare un passaggio, diciamo così, con un po' di presunzione di di uno step, diciamo, ecco, no, no dall'elettronica e a a quello che può essere il discorso dell'informatizzazione, a immaginarsi un Paese che possa generare, come un grande centro commerciale, punti fedeltà a chi risiede consumi in città, cioè è tutto un mondo da esplorare, però la legge molto completa e molto varia. Si tratterà di come dire incanalare un credo, diciamo in un'ottica di una visione un pochino più, diciamo così avveniristica, passami il termine, insomma, il privato ci sono degli esempi di privati che hanno investito si son già presentati in Comune agli uffici dicendo noi saremmo disponibili a investire e a rifare una panchina un pezzo di marciapiede, li stiamo tenendo un attimo tra virgolette tranquilli, perché la progettualità.

Sarà omogenea, quindi privato, se vorrà intervenire e fa quello che in qualche modo abbiamo deciso di fare tutti insieme un po' al Comune un po' il privato.

Domando veloce e poi le considerazioni.

Ho letto dei 25.000 euro che devono che vengono dati alla Regione vengono dati il Comune diversa solo quando viene scelto, cioè non è o non sono 25.000 per aprire e poi, se non viene scelto sì da davo per scontato scusami, ma il professionista è lui stesso siccome non è un come dire, è certo che si finisca nella Bur urbano è una disamina che va fatta e la fa la Regione, tra l'altro la dirigente competente era completamente in ferie fino all'altro giorno probabilmente,

Lo stop sarà il 30 settembre e il consulente a prenderà i denari che però sono garantiti dalla Regione perché fanno parte del progetto. C'è una minima parte. Penso che sia Q 4.005, non arriviamo ai 5.000 euro, verranno erogati solo nel momento in cui, Salsomaggiore, sarà iscritto in questo famoso, diciamo così catalogo. Quindi, di fatto, è un investimento, dal mio punto di vista, di 5.000 euro per un qualche cosa che si prospetta interessante. Allora innanzitutto grazie, perché insomma, voglio dire ai io ho capito nel senso che ho avendo approfondito un pochino i due temi, ho capito la risposta e spero che questo valga per tutti.

Relativamente al al consulente, io faccio questa raccomandazione alla all'Amministrazione, i consulenti popolano il mondo occidentale da tempo e ognuno ha avuto la fortuna di conoscerli nelle proprie attività lavorative, io ne ho conosciuti tanti.

Non ne ho mai pagato nessuno direttamente, perché ci pensava il mio datore di lavoro, però la maggior parte dei consulenti vengono ti, chiedono come ti chiami poi quando gli dici come ti chiami dove sei nato ti dicono a lei è il segno con piani Stefano un'altra Salso e ti fanno fattura, ecco questo secondo me, è una cosa che un'Amministrazione deve cercare di evitare, specialmente in un argomento come questo che, come giustamente hai detto, magari ti partono da un posizionamento geografico che normalmente in quinta elementare è già patrimonio comune di tutti i bambini che vanno che vanno a scuola. Confiniamo Nord con la Lombardia a sud, con la Toscana e via. Io dubito che un consulente, pur bravo, che sia possa mettere mano ad una situazione.

Con dei costi anche importanti e quindi se questa deve essere la strada, io auspicherei che venisse pagato al risultato, cioè nel senso se il consulente viene fa una proposta, chiaramente non può lavorare gratis, però ho fatto 100 quello che è la sua parcella. Diciamo che un 25% te la do alla presentazione del progetto e il resto te lo do a stato di avanzamenti al raggiungimento del risultato presso la c'è della gente che sparisce no un po' per Brega, anche di di del committente che nel tempo magari a che fare con altri problemi e poi ci ritroviamo quattro o cinque anni che se non è ripartito il sistema economico generale non è non non vale la pena. Per quanto riguarda l'HUB,

E non me ne vogliano nei commercianti negli albergatori, né tutto però.

Sono definiti in questa fase, in questa fase sono definiti imprenditori, ecco si ricordino della im, cioè del fatto di essere imprenditori, perché spesso si limitano a essere prenditori, lo so che è brutta detta così campagna elettorale ti fa perdere voti, però cioè dobbiamo capire che questo Paese qua ammesso e non concesso che tutto l'entourage nazionale riparta a spron battuto per care istituzioni sono anche cicliche e ogni tanto si ripresentano se non c'è un'equa distribuzione dell'impegno sia filosofico che economico. Non si va da nessuna parte, quindi, che il privato sia disposta ad investire perché rifà un ed compra un edificio e lo ristruttura con o senza 110. Lo capisco, è un privato che guarda avanti, lungimirante, ma purtroppo noi abbiamo dei negozi che sono ancora chiusi, che erano chiusi. Io lo faccio come battuta sia chiaro nel senso, però è una battuta che dice la verità. Nel 2018, quando siamo Salso, si è affacciata alla politica, ha chiesto quattro o cinque negozi per fare il negozio elettorale durante il periodo.

Diciamo delle elezioni ed erano tutti i negozi che dovevano aprire il giorno dopo, perché avevano delle offerte in mano di gente che doveva aprire. Sono chiusi dopo otto anni ancora no, qui dopo sei anni ancora, quindi cioè un po' più di sano realismo è che ho fatto la domanda sui 25.000 euro perché dubitavo e non vorrei mai che la Regione che ha frenato giustamente, come tu hai descritto della situazione, non vorrei che la Regione chiedessi soldi prima per crearsi un tesoretto da distribuire poi dopo anche il tema dell'hub commerciale o dell'hub in senso in senso stretto. Non è così facile perché torno sempre nel mondo che mi ha visto per 43 anni. Lavorare Lab in banca è che la banca fa apre in una piazza un nuovo edificio dove ci inserisce dentro dei suoi servizi. Quindi una cosa che non esisteva, che di colpo esiste oppure viene rilanciata, viene ristrutturata via ed è finalizzata. No, allora dico se qua ci fosse un hub di servizi che mi vede ritornare qua banalizzo, la Telecom, la Enel Twitch, tutte quelle società che prima erano assalto e che adesso non ci sono più o che o sono tornate tutti in un unico posto per garantire servizi ai ai ai cittadini. Va bene, quello è un hub di servizi, un hub commerciale. Io me li io nel mio immaginario, mi immaginavo il Centro direzionale di Tabiano costruito e ha lasciato lì, diciamo purtroppo come come conviene lì da vedere come tanti altri posti, però è un'area delimitata. Allora tu li vai lì, ci metti dentro a una serie di attività e lo rilanci come hub commerciale per far ripartire anche la frazione, quello che a me è un hub commerciale, pensare di fare una cosa diffusa su tutto il territorio cittadino va bene, se la legge lo prevede, se è possibile. Va bene attenzione, però che ci sia una contribuzione anche di tutti quelli che oggi sono all'interno del perimetro che hanno che sarà individuato e che hanno già delle attività commerciali. Perché sappiamo che non è così semplice chiedere oggi per il momento storico, non per Brega o cattiveria loro un investimento al commerciante o all'albergatore di turno. Quindi, al di là di tutto no, perché poi dopo, se Salso, va bene come si suol dire quando ce n'è ce n'è per tutti quando non ce n'è, non ce n'è per nessuno.

Leggendo la legge, tu dici le associazioni di categoria e con le associazioni di categoria devono diventare allora molto più pesanti, presenti e anche avere un tesoretto loro da spendere all'interno della del del Comune, perché sennò torniamo al Palazzo dei Congressi Tommasini e impianti sportivi che costano 800 ma perché perché 500 vanno in gratuità,

E e le gratuità se avevano per fare arrivare gente a Salso e ne beneficiano coloro che hanno le attività, ma questo non l'hanno ancora capito.

Soddisfatto, comunque.

Ok quindi considero fatta anche quella sulla Bordano,

Perfetto, quindi passiamo all'ordine del giorno numero 10. Interrogazione presentata dal Gruppo consiliare siamo Salso, operazione di scissione delle miniere lascio la parola al consigliere con piani con largo l'argomento, penso che sia conosciuto e sta conosciuto vado diretto.

È un po' come il tema del pazzo del posto, Scotti con le debite proporzioni, cioè è come il mostro di Lochness, ne parlano tutti, ma non l'ha mai visto nessuno e le miniere uguale ne parlano in tanti ma non sanno bene di che cosa si tratta. Allora, se verrà venduto il poco, sarà finito il, la vendita di cosiddetti asset immobiliari, scissione o vendita all'asta delle miniere. Questo come decisione che spetta al Sindaco, in quanto dal settembre 2022 il Consiglio comunale ha dato mandato al Sindaco di di, prenderete il sindaco, pro tempore di prendere questa decisione e, se fosse il caso, in maniera seria, e anche, diciamo così, veramente convoluta informativa di di dar vita ad un incontro con la cittadinanza in maniera diffusa o con i rappresentanti delle categorie ma io non darei il limite agli inviti anche perché poi sappiamo benissimo che non è che ci siano delle partecipazioni numerosissime per trattare questo argomento perché le 2 scelte possono essere entrambi condivisibili, a mio avviso, se correttamente illustrate motivate diversamente vengono visti, verranno viste come una scelta di natura politica e come tali soggetti a potenziare il credito. Quindi volevo sapere qual era la posizione attuale a livello dell'Amministrazione.

Allora siamo arrivati praticamente alla conclusione di questo concordato.

Presentato nel 2016 in questo progetto di concordato che prevedeva come fase conclusiva la scissione delle miniere e che si concretizza nella sostanza nella creazione di una nuova società, partecipata ovviamente dagli stessi soggetti Regione, Provincia e Comune e nella cui pancia vengono inseriti, oltre alle miniere quindi alla concessione per l'utilizzo delle delle acque anche,

Le aree dove queste minima pensiamo sono, sono uscite, anche il debito che la società termale ha nei confronti del Comune di circa 2400000 euro che fanno appare in pratica con la perizia di stima.

Delle delle miniere stesse, come dicevi giustamente tu siamo arrivati alla fase conclusiva, perché questo mese, senz'altro verrà aggiudicato il Porro perché c'erano prima sta a 1 milione e 2 dopo 10 giorni, 600.000, per il quale c'è già un'offerta, per cui senz'altro entro questo mese l'operazione verrà conclusa.

Noi come Amministrazione ci siamo però fermati.

Nel momento in cui abbiamo verificato che questa operazione potrebbe al limite configurare un danno erariale nel momento in cui non riuscissimo ad incassare 2 milioni 400.000 euro, quindi.

In prima battuta va visto questo passaggio e cioè se effettivamente questo diciamo questa scissione comporta appunto questo mancato incasso, dopodiché va valutata alternativa, che ovviamente sarebbe quella della vendita all'asta delle miniere, quindi senza proseguirà quindi nel concordato e capire se con la con la vendita all'asta quanto si incasserebbe dalla dalla procedura e quanto si pagherebbero evidentemente le questo asset che sono delle date delle miniere, quindi Metz messe sul piatto della bilancia. Queste due alternative va considerata quella che è più conveniente per.

Per l'Amministrazione in questa fase.

Abbiamo.

Convenuto con due legali, il primo che ha verificato la parte danno erariale, l'altro che ha verificato che sta verificando ancora in realtà la parte relativa, appunto al invece.

Al?

Non non diciamo al al al mancato incasso derivante dal fatto che andremo comunque poi eventualmente ad un'asta e quindi.

Quanto alla procedura, potrebbe chiederci come danni per il fatto di non aver proceduto nel concordato, per cui comunque amministrazione si era in teoria impegnata. È vero che poi certo era stato mandato dato mandato al Sindaco, come era stato mandato dato mandato a certe condizioni che oggi non so se potranno poi essere comunque rispettate. Quindi, comunque, penso che dovremmo comunque ripassare in Consiglio comunale.

Per un nuovo mandato, più diciamo completo comunque,

E quindi, in questa fase, il legale e ha verificato che, in realtà di questi 2400000 in retta, comunque, non potremmo incassarli tutti.

Perché nei panni incasseremo soltanto la parte che sono in previlegio mobiliare quindi in realtà il proprio business immobiliare coprono circa 1000000 di euro, quindi questo Scurti piatti della bilancia non vanno messe 2000004 mamme solo 1 milione. Quindi, se effettivamente non procedessimo per la scissione, potremmo incassare al limite 1 milione, e comunque ci troveremo nelle condizioni di dover poi comunque acquistare eventualmente all'asta le miniere, perché comunque nelle linee di mandato di questa Amministrazione c'è la volontà di mantenere le miniere pubbliche, quindi, comunque o in una maniera o nell'altra a questo, a questo risultato bisognerà poi arrivare quindi mettendo su due piatti della bilancia le 2 alternative Striani, li stiamo ancora verificando, ma non è escluso né una né l'altra oggi per me.

La scissione né eventualmente, l'acquisizione all'asta, è chiaro che il fatto di dire che comunque non incasseremo tutti i 2 milioni e 4 a questo punto può far propendere per il proseguimento della scissione, perché vorrebbe dire comunque aver sicuramente già la proprietà delle miniere fondamentale.

E e quindi comunque e per dall'altra parte sull'1 milione erano 2 4, quindi potrebbe essere che effettivamente poi la la, la direzione sia questa, ma è ancora in fase di valutazione e lo sarà nelle prossime settimane, nei prossimi ma al limite mesi perché entro fine dell'anno credo che dovremmo comunque poi completarla con,

Cioè se fai la scissione incassi 1 milione, non più nei casi più 2 milioni 4, ma allora grazie sia stato chiaro, sono soddisfatto, faccio questa considerazione.

Ovviamente non mi voglio sostituire agli avvocati, ci mancherebbe perché non ne ho, non ne ho né la capacità né la facoltà.

Però è evidente che una perizia di 2 milioni e 4 su un credito 2 milioni tra i 2000004, datato ormai 7 8 anni.

Resta tale perché è un credito, ma aveva di contraltare un bene che nel frattempo ha subìto una svalutazione derivante dalla dal minor utilizzo di acqua derivato dalle derivante dagli impianti e tutto il resto, considerato la percentuale con i quali sono stati liquidati i creditori che hanno diciamo, ha aderito al concordato. Il milione mi sembra una situazione ragionevole da un punto di vista di importo, cioè rispetto al rischio del danno erariale, poi lascio chiaramente farà le valutazioni a chi di dovere. È chiaro che se vai poi in asta e la devi ricomperare, devi fare un'offerta come Comune che deve essere migliore di quella di potenzialmente di altri e hai un esborso che quindi ti va quindi, insomma, bene che stiate stiate stiate valutando la questione. Da un punto di vista di costi opportunità,

Personalmente ritengo che la scissione sia auspicabile per evitare appunto di correre il rischio di trovare controparti in asta.

Chi ti richiedo, cioè?

Valuta, valutiamo tutti insieme valutate voi in primis se sia il caso di farlo diventare argomento di un di un incontro per rendere le persone più consapevoli, perché l'argomento non è semplice, cioè il fatto stesso che voi, che poi tra l'altro voglio dire siete entrambi del mestiere quindi avete più titolo di altro di valutare certi numeri avete necessità giustamente di farlo vedere a chi di dovere e poi di uguali guardarli riguardarlo riconosco che sia un argomento difficile come tale,

Penso che la i cittadini, almeno quelli che si interessano della storia senese di tutto, soprattutto se si trovassero domani di fronte ad una vendita all'asta e quindi ad una perdita della proprietà delle miniere da parte del Comune, se avessero magari le motivazioni del perché questo dovesse succedere sarebbe sicuramente meglio e trasparente nei loro confronti auspico però ripeto che ci sia possibilità di fare la scissione grazie,

Grazie consigliere Compiani, passiamo al punto all'ordine del giorno numero 11, che accorperei al 30, come da lei richiesto, okay, quindi interrogazione presentata dal Gruppo consiliare, siamo Salso a fine lavori del teatro, nuove CP, più quindi l'interrogazione presentata sempre dal Gruppo, siamo Salso agibilità e possibilità di utilizzo sale Europa. Prego Consigliere con piani domanda molto semplice, cioè,

I ritardi sui lavori del Teatro Nuovo.

La mancanza del CP. Qualche problematica legata al mondo della sola Europa non ci mettono nella condizione, oggi a livello di piazza, di avere un luogo dove impostare una stagione teatrale o comunque un degli avvenimenti con tutti i canoni di sicurezza, senza andare di volta in volta a spendere soldi né in pubblico spettacolo Vigili del fuoco e quant'altro. Volevo sapere qual è la situazione, perché è una cosa che sta succedendo e che la ritengo normale da un punto di vista imprenditoriale un po' meno da un punto di vista comunale, cioè tutti quelli che devono investire sulla piazza stanno parlando. Facciamo tutto nel 2025 perché arriva Godot, però cioè non vorrei che poi nel 2025, come ho già detto un'altra volta non riusciamo, girava per strada da tanti cantieri, ci sono, quindi è in attesa che nel 2025 godo apra e abbia fiumane di persone che vanno a trovarlo e facciamo un altro inverno senza nessun tipo di stagione teatrale, senza nessun tipo di di eventi che possono richiamare un po' di di persone chiaramente non gente che viene qua per stare una settimana ma parlo di persone del circondario perché, onestamente,

Io che ho invece la passione di andare a teatro, di andare a Noceto e Ragazzola con tutto il bene che voglio a ai paesi, mi dispiace, mi farebbe piacere che ci fosse qualcosa Salso.

Allora qui il problema di base di fondo è che queste strutture non sono al momento, a norma, quindi non garantiscono la sicurezza del del degli utenti.

E quindi rispondo punto per punto, sulla base appunto della delle risposte che mi hanno dato i tecnici, quindi qual è lo stato dei lavori, considerata la presenza di aree di cantiere in via Dante angolo, piazzale giustizia alla data attuale i lavori dell'edificio sono conclusi, viene mantenuta la transennatura di cantiere sino all'avvenuto definizione con la Soprintendenza delle modalità di consolidamento della facciata.

O di altri sistemi di provvisori che permettono il transito di sicurezza del marciapiede, in quanto la piastrellatura esterna mostra sintomi di possibile distacco, sia stato sarà avviata la procedura per la richiesta del CPI per il Teatro Nuovo. È stato presentato un progetto per l'esame dei Vigili del fuoco, a cura del precedente gestore, responsabile di non aver rinnovato per tempo CPI del teatro e a lui intestato. Ad oggi, il Comando dei Vigili del fuoco di Parma ha richiesto integrazioni al progetto che sono state trasmesse,

E si è in attesa del parere. Di conseguenza, si è prevista una stagione teatrale per il periodo 24 25 ottobre 24, la pratica 25 allo stato delle conoscenze e della carenza suddetta. Le tempistiche per la presentazione della relativa scia non sono note, quindi è chiaro che a oggi, non essendo a norma il teatro, ben difficilmente riusciremmo a programmare una stagione teatrale, se non probabilmente molto eventualmente così frammentata. E la spinta ecco insomma, considerando che comunque sono stagioni che avevamo prenotato per tempo con gli artisti, che ovviamente chiamarmi e via dicendo,

Per quanto riguarda la sala Europe, in merito all'interrogazione in oggetto si comunica che al momento la sala Europa non è idonea per iniziative di pubblico spettacolo, impatto, credito di CP per l'ottenimento del quale occorrono interventi di adeguamento, più impianti elettrico, rivestimenti quello per cui se ricordate avevamo già stanziato 1000000 di euro per la messa a norma c'era il problema della cabina di trasformazione per il quale sono in corso i lavori di contrattualizzazione.

E che speriamo che vengano svolti velocemente, in modo che anche lì vengano sanate. Queste queste diciamo criticità.

Posso anche aggiungere che siamo particolarmente soddisfatti della stagione invece estiva che abbiamo deciso di poi allestire nella piazza Libertà AXA del Comune 4 programma. Credo che fosse adeguato aperto tutti e a differenza della Pinco Arena che comunque diciamo offriva magari una una una capienza superiore, però comunque era a pagamento in una zona, diciamo meno centrale della città e quindi che rendeva la stessa città meno meno vissuta. Quindi sinceramente, a conclusione di questa di questa di questa di questo progetto che comunque, in effetti era già stato reso perché è passato perché dire no non è stata, diciamo una su una sua prima volta, però comunque sinceramente siamo, siamo soddisfatti, ecco.

Ma quindi, quando avvengono delle degli incontri delle manifestazioni in sala Europa, si riescono a fare perché c'è un numero limitato di persone, perché non si utilizzano certi impianti, come mai perché c'è, se diamo indietro, diciamo dal dal dal tema Miss Italia in avanti non sono state tantissime ma ci sono state molte serate o molto ho molti eventi che sono stati fatti in sala Europa la premiazione degli scacchi e altre cose c'è qualcosa che osta a utilizzare la struttura anche solo a chiamata sempre come come alternativa.

Questo per venire incontro a una a una necessità, perché è quello che si chiedono da fuori, no, perché non si fa nulla, però poi dopo c'è l'evento e si va in sala Europa, allora è agibile o non è agibile per quanto riguarda l'estate.

Plaudo anch'io alle alle iniziative da un punto di vista di cartellone, ritorno al ragionamento che ho fatto prima sul tema Abu urbano e tutto il resto, è vero che tutti gli spettacoli gratuiti?

Piacciono però attenzione perché c'è anche lì c'è un dibattito, cioè voglio dire.

Il mondo non si regge solo sugli spettacoli gratuiti, cioè nel senso ed è un tema di target, di di di clientela e di adesione e di rilancio. Abbiamo visto degli spettacoli venire a Salso in data zero a costi, diciamo nazional-popolari, nel senso di 15 20 euro, per poi andare nei nei teatri e delle città metropolitane a costi di tre, quattro o cinque volte tanto quindi abbiamo dato delle occasioni, cioè non sui non sviliamo sempre e solo no. C'è il gratis, è bello, però non è detto che sia una situazione che aiuta il rilancio della città in tutte le sue situazioni.

Sì, ter va giù, perché teniamo presente che il discorso delle gratis è legato anche alla piazza, che ovviamente non è.

Recintata ed inimitabile, quindi, anche volendo, diventa quindi certo.

Grazie consigliere con piani, passiamo all'in, al punto numero 12, che viene accorpato con teoricamente.

In realtà noi il 16, perché non è presente il gruppo consiliare PD e ma come come se fosse accorpata e il punto numero 23, che riguarda la manifestazione scacchistica?

Interpellanza presentata dal Gruppo, siamo Salso interrogazione presentata dal Gruppo consiliare PD e interpellanza presentata dal Gruppo consiliare Alternativa democratica, quindi, essendo anche più interpellanti nel caso vogliate fare un intervento subito prima, andando in ordine di cronologico di come le ho ricevute prima al consigliere con piani per il gruppo siamo salse poi Consigliere Trevisan per il Gruppo Alternativa democratica,

Del tema Scacchi si è parlato tanto a ridosso della manifestazione, poi è caduto un pochino nel nel dimenticatoio.

Vo personalmente, come siamo Salso, volevamo avere una un punto della situazione se l'Amministrazione conferma la totale estraneità a tutte le le chiacchiere, le situazioni che ci sono state a suo tempo.

Io ho fatto tre domande che i rapporti sono intercorsi tra l'amministrazione e i professionisti in questione dall'inizio del vostro mandato mi riferivo sostanzialmente a chi aveva curato curava l'incoming, cioè io avevo fatto un intervento molto chiaro il 30 gennaio e l'avevo detto attenzione che andiamo a prenderci un rischio di una di una volta figura.

Cioè non non non sono così, è stato così preciso e con i numeri del lotto, sennò li avrai giocati.

Quali e quante remunerazione i suddetti re hanno ricevuto in maniera diretta o indiretta?

E poi ultima ma non ultima, perché poi dopo arriva anche questo benedetto 2025 circa mal contati penso 20.000 presenze degli scacchi nella settimana della manifestazione, cioè la stagione 2025, al netto di quello che sarà il risultato dell'arrivo di cui ci termini nella parte finale dell'anno ma al netto di quello noi partiamo da un saldo di meno 20.000, quindi l'attenzione che secondo me l'Amministrazione deve porre di fronte a certe.

Le manifestazioni è sostanzialmente di due tipi, uno cercare e vale il discorso che ho fatto prima per i consulenti, cercava di fargli a lavorare della gente che sia.

Corretta nei confronti dell'Amministrazione del cliente e delle controparti, possibilmente pagandola al risultato, in modo tale così, se si tiene qualche comportamento un po' sopra, le righe magari si evita. Basta stendere i contratti in maniera corretta e poi fare di tutto se si crea un contenzioso nel durante piazza, cercare di appianare le situazioni, perché oggi come oggi, scacchi.

E se volete metterci vicino DAMA, che non è mai venuta, ma comunque gli scacchi hanno detto non torneremo a Salso e non l'hanno detto ad personam a, per per colpa del Sindaco, della Giunta, dei Consiglieri o di quant'altro, ma perché sono stati sono andati in contenzioso con una persona con una persona terza che però operava, diciamo su ha detto, a detta quantomeno sua su su mandato del Comune, questi sono punti di attenzione che vanno tenuti prima o sennò. Bisogna intervenire per cercare di appianare il problema, non ricadendo nell'errore, la volta la volta successiva che per l'amor di Dio può capitare, ma qui non è un processo alle intenzioni, però avere 20.000 presenze in meno nel 2025 e non aver avuto la che ci sarebbero stati lo stesso 20.000 in meno, perché sappiamo essere una manifestazione che ha itinerante e che non va per due anni di ECOFIN nello stesso modo no, però il, lo sport della mente è scacchi dama burraco bridge e poi si aggiungono anche gli sport e anche tutto quello che sono altre altre Istituzioni e col passaparola, come insegna lo Sport, una volta viene il basket e l'anno dopo magari viene la da pallavolo, ma intanto tamponi le le presenze, ma la cosa che personalmente mi ha dato più noia è non avere la possibilità di poter controbattere la mala, la la, il cattivo comportamento almeno per quello che si è sentito e perché io poi non mettere la croce addosso a nessuno e via però il fatto che adesso siano tutti per per avvocati vuol dire che qualcosa è successo.

Grazie consigliere con piani, lascio la parola al Consigliere Trevisan, no, aveva già detto tutto il consigliere con piani, io ribadisco le mie domande, ovverosia visto che a Salso esiste una società che fa in camion che si chiama Welcome chiedo come mai gli organizzatori non si sono appoggiati a Welcome chi è che accreditato questa persona che era responsabile del servizio di prenotazione alberghiera questo si è capito dalla stampa e poi volevo sapere esattamente quali sono i problemi lamentati dagli organizzatori che sono andati poi sul giornale se voi ne eravate a conoscenza, ovviamente e capisco perfettamente che il Comune sia assolutamente estraneo da ciò,

L'altra rapidi.

Allora l'Amministrazione ha incontrato gli organizzatori degli scacchi fine 2023.

E a conclusione di, diciamo questo incontro si è convenuto di mettere a disposizione della realizzazione il palazzo, il Palazzo dei Congressi e il Tommasini, questi sono gli spazi che sono stati richiesti, contributi, non so non ne sono stati concessi, a differenza del di due o tre anni prima che so di cosa si 12.000 euro quindi questo probabilmente è un motivo per cui non siano stati particolarmente diciamo,

Benevoli, con questa Amministrazione, anche se poi in effetti ha firmato il contratto, quindi gli accordi erano poi quelli in quella stessa sede, gli stessi organizzatori hanno lamentato il fatto che, la volta precedente.

Che risalente a qualche anno prima.

Non più di due anni, comunque.

Non avevano comunque incassato il contributo che avrebbero voluto.

Attraverso chi all'epoca si arroga, ne aveva organizzato l'in Camin.

Poi fra virgolette in camion fino a un certo punto, perché comunque non tutti i soggetti sono autorizzati a venderle avendo alle Camere solo i tour operator, possono farlo quindi la società che ci ha dato lei non è un tour operator, qui non può comunque svolgere questa attività e non credo che l'abbia fatta almeno quindi nei termini nei termini.

Questo non lo so, comunque non era comunque non poteva esserlo, perché non poteva farlo, quindi lamentavano il fatto che appunto in relazione alle Presidente che avevano portato e a quello che avevamo concordato, avrà potuto incassare una cifra che in realtà poi è stata a metà di quella che avrebbe dovuto essere è proprio per questo motivo all'epoca se nessuno se ne erano andati.

Sono tornati e quando sono tornati hanno ritenuto di appoggiarsi sempre a questo punto a un tour operator, perché se tu mi dici che era anche all'epoca, era un tour operator, non so quale fosse prima si è appoggiato, non si sono presentate un tour operator il quale.

E con questo accordo, però, e cioè che comprassero in teoria tutte le Camera degli alberghi e poi e quindi una volta che le Camere erano ovviamente tutte le disposizioni del tour operator, questo era proprio vendute e dalla differenza tra il prezzo di vendita al partito di acquisto sarebbero sarebbe stato in grado tour operator di pagare sia la propria mediazione o commissione sia il famoso contributo della devoluzione degli scacchi il problema è che alla fine di del dei giochi,

Vuoi perché probabilmente la differenza tra prezzo della Camera e prezzo e poi dopo, diciamo, ha riconosciuto agli stessi alberghi fosse troppo alto e quindi alla fine probabilmente i clienti poi sono andati han trovato altre strutture e comunque non hanno generato le presenze forse che doveva generale e generare, non son stati contenti né il tour operator, perché ha detto che ha incassato meno di quello che in realtà questo ha detto allora di che di questi costi né tantomeno l'organizzatore che ha detto che non ha incassato niente, quindi il motivo per cui.

Penso che c'è ancora un contenzioso o comunque alla fine non si son trovati, è questo quindi il premio economico da cui avete già detto che voi, l'Amministrazione comunale, è totalmente estranea e il 2025 o comunque non poteva essere a Salso per i motivi che abbiam già detto perché comunque c'è un principio di turnazione è legato al fatto che si fa un anno così han detto un anno diciamo al Centro Nord e un anno centro-sud,

Noi comunque, sia disponibile per il 2026 ad ospitarle nuovamente e abbiamo un assessore allo sport e a questi eventi che credo che sia molto sul pezzo e quindi.

Mi auguro che comunque presenta il 2025 che verranno a mancare per il fatto che non sono gli scacchi sono coperte da qualche altra manifestazione.

Prego consigliere con piani no, no, in questo senso mi spiego.

Allora chiariamo subito l'Amministrazione è fuori da questa faccenda, perché.

No, no, non hai non hai risposto nel senso che non sappiamo allora questa persona, parliamo del 2024 e perché dopo facciamo la cronistoria, anzi, facciamo prima la cronistoria, nel 2019 gli scacchi sono venuti a Salso e hanno firmato un accordo con gli albergatori di Salso e di Tabiano affinché per ogni prenotazione che gli albergatori prendevano riconoscessero una una fee quotidiana alla al agli organizzatori degli scacchi, purtroppo e questo è un tema ripeto lo la la batto qua perché se si vuol fare squadra e bisogna farlo in 11 perché se la si fa in due si perdono i derby.

Quando è stato ora di riconoscere la fee ai gli organizzatori, parlo del 2019, quindi siete proprio fuori da tutti gli sforzi di questo mondo, buona parte degli albergatori non l'hanno riconosciuta dicendo che loro avevano preso le prenotazioni in maniera diretta tramite buchi mia nonna mia zia, allora è chiaro che abbiamo un problema di fondo, no, cioè che non riusciamo a canalizzare le prenotazioni in maniera tale che quando c'è un evento quell'evento segua per tutti la stessa strada e c'erano come rappresentanti del mondo degli scacchi gli stessi organizzatori di questa volta nel 2021.

Analogamente gli scacchi sono venuti, ma con un'organizzazione che era stata poi Marco mi può correggere, visto che mi aveva sostituito qualche mese prima è l'organizzazione, è esisteva in maniera uguale, ma l'organizzazione della manifestazione era stata presa in carico dalla direttamente dalla Federazione scacchi, la quale aveva fissato dei dei valori che erano a erano stati raggiunti i contribuiti con il con contributo da parte del Comune nel 2024 a detta degli organizzatori, a detta degli organizzatori degli scacchi, cosa è successo? È successo che,

L'Amministrazione ha presentato una persona a gli organizzatori dicendo noi come Amministrazione non facciamo in Cumming no, vi diamo quello che c'è scritto nel contratto, cioè il Palazzo dei Congressi, le bottigliette d'acqua e quelle cose lì, quindi questa è la persona che vi può aiutare nell'in Cumming, il tema che questa persona, nel fare il conto, ah necessariamente è dovuto andare in giro a vendere le camere degli alberghi a dei prezzi che erano fuori mercato e sia ripetuta la situazione del 2019, in cui alcune famiglie sono arrivate prenotando tramite quel canale e pagando 100 100 e un numero fittizio, quell'albergo e altri invece sono andati in maniera diretta sull'albergatore, pagando 50 nello stesso periodo, e loro hanno e lui ha perso il controllo delle prenotazioni e non è stato in grado di onorare questa situazione. La differenza sostanziale dal 2019, che nel 2019 l'accordo vedeva le 2 associazioni di. Albergatori che si erano impegnati e quindi poi dopo sono andate loro a dibattere con i loro associati circa il comportamento non molto elegante. Questa volta avevamo una parte terza, che sostanzialmente è una persona di marketing o di se volete di Promotion, che si appoggia. Quando ti ho risposto prima ti ho risposto per il 2024 o no per Edison si è appoggiato ad un'agenzia di viaggio perché l'agenzia di viaggio che può fare giustamente in camion e quant'altro, quindi il il, il vulnus della situazione negativo si è creato nel momento in cui e mi riallaccio penso di sennò Marco, mi correggerà che se invece dare presentare all'organizzazione degli scacchi questa persona in buona fede sia chiaro e non è, non è un'accusa, ma e questo è successo per aiutare questa persona si fosse demandato a quella che oggi è alla Salso webcam, cioè o la Associazione Albergatori di che che esiste ancora di fare lo stesso processo del due organizzativo del 2019, probabilmente il contenzioso sarebbe forse stato possibile evitarlo. Poi loro hanno la turnazione delle manifestazioni, ma attenzione, perché ci sono manifestazioni giovanili, manifestazioni studentesche, manifestazioni seniores, la Manif, il campionato nazionale segnò questi scacchi va regolarmente tutti gli anni, 15 anni a riccio, 15 giorni a Riccione, quindi c'è la turnazione, è su su quell'evento, cioè i manifesti, le finali giovanili, ma potrebbero avvenire nel 2025 con le finali degli studenteschi, che erano quelli che avevamo fatto nel 2019.

Professor Petronio.

Quindi, allora io direi che confermo esattamente quello che ho già detto, cioè è stata una scelta di organizzatori, il questo questo diciamo nuovo canale tramite tour operator, con, diciamo, acquisto di tutte le Camera, praticamente no di alberghi, l'idea, secondo me in linea teorica poteva funzionare, poi non ha funzionato, perché giustamente, come dicevi tu magari qualche albergatore ha venduto Camera e anche senza che,

Avere, diciamo prenotato, nonostante si fosse impegnato a non a non vendere, però qui è un problema contrattuale, cioè gli avvocati. Quando ti chiami, quando si è rotto, diciamo hai fatto la frittata e alla fine l'effettuata ai fatti degli ordini degli avvocati. Bisogna chiamarli prima quando contrattualizzi i rapporti. Qui probabilmente c'è un problema di fondo per cui evidentemente non sono stati tutelati, cioè no. Non hanno pensato di contrattualizzare quello che doveva essere quelli che erano gli impegni e gli obblighi e i diritti, e quando poi, dopo è successo che è successo, non avevano gli strumenti, per.

Peres per far rivalere, quindi qui è un problema, sono, secondo me, che riguarda i privati, l'Amministrazione è fuori completamente. Non vedo perché tra l'altro.

E ci sia stata questa uscita infelice degli organizzatori dicendo non verranno più sa, sono più sassofono tecnologia cioè ed il premio sbagliare. A mio visto, tutte è sbagliato a contrattualizzare quelli che la tua rapporti stretti ho detto la prossima volta, cioè Sasso comunque è una realtà che ti può offrire.

Delle delle delle strutture che non so in quanti altri possano poi trovare e ai comunque ospitato. 1.300 iscritti contro meno di 1.000 delle precedenti edizioni, cioè credo che sia una una mossa tafazziana. Poi, dopo uno a casa sua, è libero di fare quello che crede.

Per me, voglio dirlo io da dal punto di vista, diciamo manifestazioni. Sono tranquillo sereno e mi dispiacerebbe se però non tornassero perché effettivamente voglio dire è stata una bella manifestazione con un la prosecuzione importante.

E, tra l'altro, un'eventuale seconda edizione, alla luce della prima, probabilmente ci consentirebbe anche di correggere qualche errore nella fase organizzativa, perché in effetti c'erano poi Genit, visto che era anche ma under 18, ma molti mare erano anche di sei, sette, otto anni, quindi anche molto piccoli con molti genitori coinvolti. Quindi, in effetti, ha, dal punto di vista del del del del dell'accoglienza qualcosa da migliorare. Poteva essere, poteva esserci abbia cercato di fare il massimo, ma effettivamente non avevamo forse preparatissimi su questo? Ecco.

Prego Consigliere.

Però avevo chiesto come mai non è stata coinvolta Welcome in questa operazione, cioè è stato direttamente gli organizzatori che sono andate da questo personaggio, oppure c'è stato una presentazione di questo personaggio da parte di qualcuno dell'Amministrazione o comunque di Salso, questo che non riesco a capire perché noi abbiamo questa società che è fatta degli albergatori di Salso, quindi era quella la mia curiosità di capire non tanto per la premessa e sono non so se mi abbia raccontato delle storie nuove era la premessa, è che comunque l'esperienza precedente è stata negativa, proprio perché non c'era Welcome, però non so che se fosse stato a me ha detto guarda, perciò in precedenza è andata molto male e poi lo ha ricordato anche lo stesso no conviene, ho parlato della nel 2019 non esisteva Welcome b, gli albergatori, associazioni, quelli che erano e comunque Welcome un po' avendo alla Camera come neanche gli albergatori, perché non possono farlo, non possono fare.

Perfetto ha risposto grazie, quindi voglio dire in tutti i casi poi sono scelte loro,

Devo chiedere se siamo soddisfatti o meno della risposta, comunque.

Microfono.

Il problema è di soddisfazione, è un tema che.

No, non sono soddisfatto.

Grazie consigliere, Trevisan, parzialmente soddisfatto, grazie.

Allora, come anticipato prima, non essendo presente in Aula il Consigliere che ha presentato le interrogazioni ai punti successivi, quindi 13 14 15 e 16 vengono rinviate al prossimo Consiglio, per cui passiamo al punto numero 17.

Che è l'interrogazione presentata dal Gruppo consiliare obiettivo Salsomaggiore e Tabiano in merito al depuratore di Scipione ponte, lascio la parola al consigliere Marosi.

Allora?

Grazie Presidente, forse molti non lo sanno, ma a Scipione.

Esiste un depuratore, un depuratore.

Non funzionante, non collaudato, che doveva servire 400.

Abitazioni, in realtà ne serve.

Alcune e basta tutto nasce nel 2010 perché io Quagliotti o gli atti notarili, dove alcuni imprenditori trasformano, c'è la trasformazione di terreni agricoli in terreni edificabili e viene viene fatta la convenzione.

Presso un notaio di Salsomaggiore e.

Si costituiscono queste due società per la realizzazione appunto, di due.

Grossi agglomerati abitativi, uno sopra alla cooperativa, per per intenderci appena entra in Scipione sulla destra, l'altro, invece.

Dal dal trattoria Cavallo.

Scendendo sa, andando verso verso il caseificio, alla Madonnina, tutti quei terreni.

Di queste due lottizzazioni una.

Di queste due di queste due convenzioni una è saltata prima di partire e quindi non è stato costruito nulla.

La seconda, invece, ha portato al non so quanti metri è un'esagerazione di, mentre il quadro delle lottizzazioni sono state realizzate, solamente un'abitazione.

Il panificio che il panificio Cavallo e una una fabbrica, una piccola fabbrica dove producono porte, poi noi vediamo in questa situazione tutta una serie di strade in mezzo dei campi, perché poi nessuno più costruito niente, anzi, credo che molti abbiano declassificato, quindi molte zone poi noi vediamo un casino della madonna, c'è un asse, una serie di asfalti di marciapiedi perché era prevista la lottizzazione, quindi dovevano fare la lottizzazione, ma la cosa che più interessa a me e il depuratore perché.

Allora?

In queste.

Il notaio durante durante queste convenzioni scrive che se.

Non fosse stato fatto il collaudo di questo.

Di questo depuratore non sarebbe stato possibile.

Dare nessuna abitabilità, quindi, all'interno di quel di quel depuratore, qualcosa ci finisce perché.

È un qualche giro, ce lo faccio perché ho parenti che abitano in quella zona, la puzza esce, le pantegane di prima escono quindi.

Ho fatto un'interrogazione alla Segretaria,

Mi ricordo quando c'era Valentina la vecchia mi risponde che, chiedendo appunto a chi spettasse la manutenzione di questa di questo.

Depuratore e lei mi scrive testualmente facendo seguito alla sua richiesta di accesso agli atti relativi al depuratore di Scipione ponte, l'ente ha chiesto informazioni ed Emilia Ambiente S.p.A. In merito alla documentazione, la quale però ha comunicato che l'impianto non rientra tra quelli in loro gestione,

Quindi, vuole dire che la manutenzione spetta agli attuali proprietari di questi.

Lotti, non lotti di questa lottizzazione, insomma, quindi io prima di questa vado a leggere quello che avevamo chiesto e questa interrogazione.

Al fine di essere più chiaro, vado a leggere le domande al fine di che la gente possa capire.

Punto 1 alle abitazioni, che evidentemente ve sversano all'interno di quel perché è presente, quindi sversano all'IST all'interno di quel depuratore.

È stata concessa l'abitabilità, punto di domanda, visto che si diceva che se non c'era il collaudo, non si poteva concedere all'abitabilità punto di domanda il Comune sono sei anni, io ho avuto un colloquio con la Bonini e con la fedeli mi dicono che sono sei anni che chiedono ad un tecnico incaricato dalla proprietà di fornire il collaudo e sono sei anni che non arriva la risposta, quindi vorrei sapere come mai il Comune è stato immobile per sei anni. Quindi, dato che è un anno che ci siamo noi vediamo noi di attivarci, perché se quelli che quelli di prima non hanno fatto questo, questo,

Come dire questo?

Deve essere collaudato questo depuratore ed essere collaudato, perché altrimenti no no, non so chi chi sversa lì non potrebbe neanche avere l'abitabilità da quanto dice il notai. Queste sono domande che che vi pongo perché io non è mia materia, poi secondo punto la manutenzione, come ha risposto giustamente la la la, la precedente segretaria spetta al privato, cioè al proprietario. Io chiedo chi controlla il Comune in questi sei anni, anzi in questi sì, sei anni, sette anni, otto anni da quando è stato costruito, non lo so. Ci sono dei documenti che attestano che vengono fatti dei controlli periodici che.

Questi questi versamenti vengono, come dire, trattati nel modo corretto,

La domanda di prima il Comune perché in questi sei anni non ha chiesto più il collaudo.

Va in fiducia oppure non è un suo problema?

Disponiamo di una due documentazioni che attesti che vengano fatte tutte le procedure prescritte per legge, per la manutenzione e per la disinfestazione per la DC di questo tipo di struttura.

Io chiedo una cosa che non so se l'avete fatta, chiedo infine che, prima del prossimo Consiglio comunale, il Comune attivi, gli organi competenti per una verifica presso il depuratore, al fine di fornire una risposta scritta sullo stato dell'arte di questo depuratore, questa nell'interrogazione grazie Consigliere, Consigliere Marosi lascio la parola al Sindaco, una risposta perché, ma sono domande molto tecniche, quindi mi rifaccio a quello che hanno scritto gli uffici.

Allora, premesso che la realizzazione di fognatura di ed impianto di depurazione per la frazione disciplina del ponte era prescritta nell'attuazione della scheda POC 2008 2013, individuata la Silvia fare 7.1 è fare 7.2, si specifica che gli interventi sono stati coordinati a seguito dell'attuazione dei due comparti urbanistici definiti come dalle Convenzioni di seguito indicati citate PUA denominato ci pone ponte puoi denominato CPU nei due.

Solo comparto definito Scipione 2 ha proseguito la propria attività edilizia e la validità della conversione stante le proroghe normative che negli anni sono state decretate, mentre il PUA Scipione Ponte è scaduto il 16 ottobre 2018, senza che fossero intraprese attività edilizia, è quello che già probabilmente sottolineava il Consigliere, i concessionari all'interno dei due atti convenzionali si sono impegnati a realizzare le opere di urbanizzazione proporzionalmente alle costruzioni edilizie e che la fognatura e di depuratore frazionale dovevano essere terminati prima del rilascio dell'agibilità dei fabbricati.

In data 24 novembre 2014 è protocollata al numero 3 6 9 3 4 del 25 novembre i soggetti attuatori hanno trasmesso relativamente all'impianto di depurazione della rete fognaria comunicazione di fine lavori, richieste di collaudo e richieste di trasferimento delle opere eseguite al Comune, gli uffici sono in attesa di ricevere gli atti di collaudo dal professionista incaricato dal 2014 a oggi, evidentemente questo nel rispetto di quanto previsto dall'articolo 8 del medesimo atto convenzionale fino alla cessione al Comune tutti gli oneri di manutenzione da ogni responsabilità civile e penale inerente l'attuazione dell'intervento sono a totale carico della ditta concessionaria. L'impianto in questione è dotato di autorizzazione unica ambientale rilasciata alla ditta granelli di costruzioni.

Del 2014, sempre al quale gestore del depuratore del centro abitato disciplina del ponte e pertanto regolarmente in funzione sottoposti ai controlli definiti dal decreto legislativo Testo unico in materia ambientale quindi andiamo a questo punto alle domande specifiche e quindi,

Alle abitazioni è stata concessa abitabilità, visto che vi abitano costruzioni eseguite risultano essere le seguenti tutte dotati di abitabilità, come definito dall'articolo 6 dell'atto convenzionale, e ci son tre proprietà con tre atti distinti del 2015. Ma se non è collaudato, no dice che non puoi danno l'abitabilità.

C'è qualcosa non torna, non so se rendo l'idea che vi spiego l'ha letto anche lei, quello che ha letto anche lei che se non c'è.

La la, il collaudo, tu non puoi dare l'abitabilità.

A fine lavori.

E quindi.

Okay, quindi, e quindi questi abitano lì.

No, perché se no non capisco.

Allora, al termine dei lavori c'è un momento formale. Quali lavoro, scusi di qualsiasi lavoro di qualsiasi cantiere, diciamo per disciplina edilizia, di qualsiasi lavoro opera al termine dei lavori, si fa una dichiarazione che si chiama dichiarazione di fine lavori e questo è un momento formale importantissimo perché da quello si chiude una decorrenza di termini piuttosto che a una dichiarazione formale da parte della proprietà. Va con il tecnico incaricato che la richiesta è stata fatta nel 2000, che è stata fascia appunto il la, la previsione convenzionale. Anch'io leggo e mi scuso, ma chiaramente non lo so a memoria e questa pratica che conosco da pochi giorni è stato appunto dichiarato la fine lavori e all'articolo 6, mi pare, della convenzione era stabilito che questa dichiarazione di fine lavori desse modo di presentare, diciamo l'agibilità e quindi tre immobili e hanno l'abitabilità, diciamo, usiamo ancora al vecchio termine perché qui stiamo in un regime normativo più antecedente, diciamo, e ci abbiamo tre abitabilità rilasciate nel marzo del 2015 a seguito della dichiarazione di fine lavori, non del collaudo perché il collaudo. Non c'è stato il Comune perché non chiede il collaudo, visto che sei anni che lo chiede,